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aide demandée Commander appareil midi

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Sujet de la discussion Commander appareil midi
Bonjour,
Comment puis je commander un appareil midi externe ?
Je possède un GSC4 de chez Glab et qd je le connecte en midi à ma carte son je ne le vois sous Live.
Sur le GSC4 je peux paramétrer le canal midi à "écouter" mais je ne sais pas comment "émettre "un program change.

Je possède également un pédalier midi 12 step de chez Keith macmillen et après les avoir contactés ils m'avaient envoyé un petit "plugin" max for live pour que de live 9 je suis sélectionner les presets du 12 step.

Du côté de chez Glab et bien la personne que j'ai eu ne savais pas comment faire...

Sauriez vous comment faire ?

Merci

 

 

2
Salut,
Tu vas devoir créer une piste midi dans ableton et lui insérer (glisser/déposer) un -External Instrument-
Categories --- Instruments ---- External Instrument
Ce module n'est néanmoins pas disponible dans ableton Lite.
Sur cette piste midi, sélectionnes les appareils d'entrées/sorties midi que tu utilises et indiques les bons canaux midi pour qu'ils puissent communiquer. Pour un Program-Change, à ta place, j'irais essayer de trouver un module max4live adéquat mais peut-être qu'ableton en propose déjà un dans ses Midi Devices.
3
Merci pour cette réponse.:bravo:
Mais comme je veux envoyer des program change External Instrument ne me le permets pas.
Je suis allé sur Maxforlive et en tapant "External instrument","Glab","Gsc4" je n'ai rien trouvé...
Merci pour ton aide.

 

 

4
Recherches le module qui te conviendra en tapant ' Program Change '.
De là, tu devras peut-être en essayer plusieurs jusqu'à trouver celui qui sied à ton usage.
Tu crées un clip et tu glisses le -Program Changer- choisi dans ce clip, c'est là que tu feras tes automations via l'Enveloppe.
Comprends qu'il n'y a pas forcément de modules dédiés pour tous les hardwares existants, d'autant plus qu'ils sont crées par de simples utilisateurs. Un module générique fera parfaitement l'affaire je pense.
Pour un volca fm par exemple, j'ai essayé les modules dédiés mais ils fonctionnaient mal, j'utilise donc CC_map8 qui lui est générique et ça baigne.

[ Dernière édition du message le 06/09/2017 à 09:20:52 ]

5
salut,

je vais ptet pas faire avancer le schmilblick mais le sujet m'interesse.
pour bien comprendre: jayce8, tu souhaites faire quoi exactement? utiliser ton GSC4 pour piloter une fonction sur ableton?
6
au cas où j'aurais pas bien compris la question:
si tu veux commander ton appareil midi depuis ableton, il te suffit de créer une piste midi qui envoie sur le bon canal. tu y crées un clip midi et tu définis le program change dans l'onglet "notes" du clip midi (n° de bank,n° de sub-bank et n° de program change). Tu crées ainsi un clip par program change et tu les organises ensuite sur ta piste midi.
7
Salut gwayivan,
J'utilise Ableton depuis 1 mois seulement pour séquencer mes appareils midi et créer des automations (via cc) avec les modules de max4live.
J'indiquais simplement ma méthode mais un expert d'ableton aura très certainement une meilleure vision de la chose.
Il faut bien créer l'automation quelque part... et l'usage de l'onglet -Notes- à cet effet, obligerait à créer plusieurs clips pour plusieurs Program-Change... alors qu'une automation de Program-Change dans 1 clip unique avec un module max4live dans l''Envelopes' te permet de n'avoir qu'un clip et donc de garder le fil visuel de la totalité de ton track.

Ce n'est peut-être pas la bonne méthode pour un program-change, je ne sais pas, ce que je vois par contre dans mon cas, c'est la nécessité de pouvoir ensuite visuellement coordonner correctement toutes les pistes midi suivantes dans la frappe de notes et de leurs automations.
D'ailleurs, l'envoi du bon canal midi s'effectue directement sur l'-external instrument- concerné.
Du coup, ça te donne des sessions .als assez claires sinon à devoir décaler les automations si tu décales les notes.

[ Dernière édition du message le 06/09/2017 à 12:04:16 ]

8
mirayo :
Citation :
Recherches le module qui te conviendra en tapant ' Program Change '.
De là, tu devras peut-être en essayer plusieurs jusqu'à trouver celui qui sied à ton usage.
Tu crées un clip et tu glisses le -Program Changer- choisi dans ce clip, c'est là que tu feras tes automations via l'Enveloppe.

Je vais essayer ça...
Merci.


gwayivan :

Citation :
je vais ptet pas faire avancer le schmilblick mais le sujet m'interesse.
pour bien comprendre: jayce8, tu souhaites faire quoi exactement? utiliser ton GSC4 pour piloter une fonction sur ableton?


Je suis guitariste et je fais du clavier/samples dans un groupe. J'ai un un pédalier midi 12 step de chez Keith macmillen au sol.Je veux pouvoir changer le preset de mon GSC4 tout en appuyant sur une touche de mon pédalier midi 12 step . Et ceci avec live 9.

Citation :
au cas où j'aurais pas bien compris la question:
si tu veux commander ton appareil midi depuis ableton, il te suffit de créer une piste midi qui envoie sur le bon canal. tu y crées un clip midi et tu définis le program change dans l'onglet "notes" du clip midi (n° de bank,n° de sub-bank et n° de program change). Tu crées ainsi un clip par program change et tu les organises ensuite sur ta piste midi.

Je vais essayer ça (aussi)...
Merci.

 

 

9
je vois pas trop l'intérêt d'une automation pour un program change. ce n'est pas un paramètre qu'on fait varier mais juste un message ponctuel. si tu utilises une automation, elle sera en escalier et l'axe des ordonnées ne signifiera rien de concret.
après ca peut permettre d'avoir une meilleure lisibilité si les changements de programme sont en lien avec la piste midi mais pour l'utilisation dans un groupe je suis pas sûr que ce soit le cas.
j'utilise ma technique pour gérer les effets des grattes et basse dans mon groupe. j'ai une piste midi par appareil (les multieffets et les amplis pilotable par midi) et des codes couleurs qui permettent de visualiser les changements.
c'est donc très pratique pour piloter différents appareils.
Citation :
Je suis guitariste et je fais du clavier/samples dans un groupe. J'ai un un pédalier midi 12 step de chez Keith macmillen au sol.Je veux pouvoir changer le preset de mon GSC4 tout en appuyant sur une touche de mon pédalier midi 12 step . Et ceci avec live 9.

par contre, j'ai toujours pas compris le lien entre le pedalier, le GSC4 et Ableton. Qui donne l'ordre et qui l'éxecute? c'est ableton qui gère le gsc et le pédalier? ou le pédalier qui gère le gsc et ableton (et quoi dans ce cas comme paramètre)? ou les deux?
Citation :
si tu veux commander ton appareil midi depuis ableton, il te suffit de créer une piste midi qui envoie sur le bon canal. tu y crées un clip midi et tu définis le program change dans l'onglet "notes" du clip midi (n° de bank,n° de sub-bank et n° de program change). Tu crées ainsi un clip par program change et tu les organises ensuite sur ta piste midi.

petite précision sur le numéro de bank et sub bank: ils ne correspondent à priori pas à ceux de l'appareil commandé. par exemple pour piloter mon gt3:
pour le preset A1, il faut envoyer: [bank=none(0); sub bank=none(0); programm=1]
A2 : [0.0;2]
A3 : [0.0;3]
A4 : [0.0;4]
B1 : [0.0;5]
B2 : [0.0;6]
B3 : [0.0;7]
B4 : [0.0;8]
C1 : [0.0;9]
etc...
10
Citation :
par contre, j'ai toujours pas compris le lien entre le pedalier, le GSC4 et Ableton. Qui donne l'ordre et qui l'éxecute? c'est ableton qui gère le gsc et le pédalier? ou le pédalier qui gère le gsc et ableton (et quoi dans ce cas comme paramètre)? ou les deux?
Citation :

Je veux changer mon preset grâce à mon pédalier midi par l'intermédiaire de live9.
Dans une chanson je dois balancer un sample au pied avec mon pédalier midi et en même temps je dois changer de son de guitare.

 

 

11
Je vois pas trop l’intérêt de passer par ableton pour commander le gsc4. A mon avis le plus simple, c'est que le pedalier commande directement le gsc4 et directement ableton sur 2 canaux différents.
Pour lancer le sample, y'a plusieurs méthodes:
-utiliser l'écran session et affecter la commande du pédalier au bouton lecture du clip,
-sur l'écran arrangement, définir la boucle comme début et affecter la commande du pédalier au bouton lecture,
-sur l'écran arrangement, créer un repère et lui affecter la commande du pédalier (dans ce cas, il faut qu'ableton soit déjà en lecture quand tu lances le samples).
pour l'affectation de la commande midi, c'est le paragraphe 25.2.1 de la notice:
https://downloads.ableton.com/manuals/81/ableton_live_manual_fr.pdf
12
Citation :
Je vois pas trop l’intérêt de passer par ableton pour commander le gsc4

Et bien puisque que j'appuie avec mon pied pour déclencher un sample sous live 9 ET que je veux changer de preset sur mon GSC4, j'y trouve un interêt...
J'ai bien deux pied mais malgré mon 1,92m je n'arrive pas à tenir en équilibre quand je fait le grand écart.Mon GSc4 et mon pédalier midi sont trop éloignés.


Citation :
Pour lancer le sample, y'a plusieurs méthodes:
-utiliser l'écran session et affecter la commande du pédalier au bouton lecture du clip,
.


Ok...

Citation :
-sur l'écran arrangement, définir la boucle comme début et affecter la commande du pédalier au bouton lecture,

Heu...Je n'ai rien sur ma fenêtre arrangement...

Je suis en train uploader un vidéo pour vous montrer.

A +



 

 

13
tu n'as pas besoin de "traiter" le signal dans ableton pour le renvoyer au gsc4. le pédalier est capable d'envoyer un message aux deux, simultanément. ableton n'a pas besoin d'intervenir dans la communication entre le pédalier midi et le gsc4. c'est ce qui est le plus dur à réaliser et c'est inutile. la meilleure solution est toujours la plus simple.
14
[video]https://youtu.be/O5x4jLq3RoE[/video]


Citation :
tu n'as pas besoin de "traiter" le signal dans ableton pour le renvoyer au gsc4. le pédalier est capable d'envoyer un message aux deux, simultanément. ableton n'a pas besoin d'intervenir dans la communication entre le pédalier midi et le gsc4. c'est ce qui est le plus dur à réaliser et c'est inutile. la meilleure solution est toujours la plus simple

Je n'y avais pas pensé...
mais comment faire ?

 

 

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Salut Jayce8,
C'est chouette que tu ais pris soin de faire des vidéos explicatives..c'est plus convivial ainsi
Je cerne un peu mieux ce que tu veux faire mais si les deux pédaliers sont trop loin l'un de l'autre, ça va être d'emblée difficile de lancer un sample et un Program Change en même temps, physiquement ?
Pourquoi ne peux tu pas rapprocher les deux pédaliers..

Pour le lancement de samples, tu utiliseras le Keith pour déclencher les samples assignés aux clips.. sinon où seraient stockés tes samples ? (le Keith n'est qu'usb sinon tu aurais pu aussi utiliser un déclencheur de samples type Roland SP-404SX via midi) Avec Ableton, ça marche pour toi donc on peut dire que c'est réglé.

Pour le Program Change, je pense que je te dirigeais vers une mauvaise piste avec l'automation, gwayivan a raison de dire que c'est un événement très ponctuel et qui n'a pas besoin d'être effectué via une automation.
Si tu avais tenté (glisser/déposer dans le clip) avec un module max4live par contre, il doit apparaitre dans "Enveloppes" et dans les choix possibles de sources de modification.
Le module max4live Program-Change (ou CC) en lui-même devrait se trouver juste à coté de l'-external instrument- que tu me montres..
J'ai lu la fiche-produit du gsc4 et il fait beaucoup de choses, je ne connais rien à ce type de pédalier et je ne vais pas pouvoir t'aider davantage sur son fonctionnement et comment il communique.
As-tu essayé les méthodes décrites par gwayivan pour le Programchange ? ça me semble être le plus simple

J'espère pour toi que d'autres personnes viendront te donner leur vision de la chose..

[ Dernière édition du message le 09/09/2017 à 09:53:34 ]

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Notes quand même qu'Ableton n'est pas un "séquenceur classique", il permet de jouer des clips (des frappes de notes clavier ou Drum, des samples one-shot ou tracks entiers, des contrôles midi etc) -ET- de les enregistrer -si tu le souhaites- en enclenchant Record dans l'Arrangeur lors de la lecture de tes clips.
Personnellement, je n'utilise pas l'Arrangeur, j'utilise 1 clip/1 piste midi pour 1 instrument externe contrôlé en midi.
J'ai par exemple un volca fm sur 1 canal midi et un Alesis Micron sur 8 autres pistes/canaux midi.

Cette notion de distinguer session et arrangeur n'est pas le fait d'un séquenceur classique comme Reason où 1 piste est directement liée au séquenceur (arrangeur). Ceci expliquant pourquoi tu n'as rien, pour l'instant, dans ton Arrangeur.
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comment est raccordé le gsc4 en midi? Par une carte son? t'as vraiment besoin du pédalier midi? (Je ne savais pas que ct un branchement USB donc ça va être galère de faire ce que je proposais).
Le plus simple en fait, c'est de dégager ton pédalier midi et de piloter ableton avec le gsc4 .
20
Citation :
comment est raccordé le gsc4 en midi? Par une carte son? t'as vraiment besoin du pédalier midi? (Je ne savais pas que ct un branchement USB donc ça va être galère de faire ce que je proposais).
Le plus simple en fait, c'est de dégager ton pédalier midi et de piloter ableton avec le gsc4 .


Le gsc4 est raccordé en midi sur ma fireface 800. Actuellement je fais Fireface->GSC4 pour essayer de le commander mais je n'y arrive pas.
J'ai vraiment besoin de mon pédalier midi car il me sert à balancer des samples et changer les presets de mon Nord lead4.

Je vais essayer de faire GSC4->Fireface-> Live 9 pour commander un sample.

Je reviens...

 

 

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C'est pas le gsc4 que tu dois pouvoir sélectionner mais l'entrée midi de ta carte son (ableton s'en fout de qui envoie le programme change, il doit juste savoir où il arrive).
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Je viens d'essayer avec mon pédalier behringer. À priori, Ableton ne sait pas utiliser un program change pour l'affecter à une touche. Je dirais donc qu'il faut revenir à ma première idée. En parallèle de tes samples audio, tu crées des samples midi. Tu leur affectes la même touche de déclenchement que le sample audio et tu définis dans l'onglet note le program change pour commander ton gsc4. Si j'ai le temps j'essaierai demain et je te tiens o jus.

[ Dernière édition du message le 09/09/2017 à 20:27:28 ]

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g essayé ma méthode avec la sortie midi de ma xr18, un gt3 pour remplacer le gsc4 et mon clavier d'ordi comme controller midi . ça marche nickel.
avec le sequencer:
-dans la premiere colonne, tu crées ta piste audio avec tes samples,
-2eme colonne, tu crées une piste midi et a côté de chaque sample nécessitant un changement d'effet, tu crées un clip midi. dans l'onglet note, tu paramètres le programme change tel que défini dans mon post précédent. Attention à ce que le clip midi soit assez court, car tant qu'il tourne, ton gsc4 est bloqué sur le preset. Et attention à bien désactiver l'onglet loop, sinon, il tourne sans arrêt.
-tu affectes ensuite la touche de ton pédalier midi au bouton lecture situé sous la colonne master (tout à droite), qui permet de lancer toute la ligne.

[ Dernière édition du message le 11/09/2017 à 14:14:43 ]