Passer d'une piste à l'autre sans coupure du son
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quickslider

Bonjour,
Je rencontre une difficulté technique. J'ai un son d'orgue sur la piste "1" de Live9, j'ai un son de piano sur la piste "2". Jusque là, tout va bien. Lorsque je joue mon morceau, j'ai besoin de passer de l'orgue au piano.
Mon problème est que mon orgue a un accord tenu qui est interrompu lorsque j'enclenche la piste 2 (et inversement).
Connaissez-vous une technique pour pouvoir passer d'une piste à l'autre sans interrompre les notes jouées en cours tant qu'elles ne sont pas relâchées ?
En espérant être assez explicite dans mon explication, merci par avance de vos réponses.
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Ray-Me


Karl Dekos

La solution dans le cas d'un sample est de le mettre dans un sampler ou simpler pour avoir une enveloppe à disposition.

quickslider

Citation de : Ray-Me
Ça m'intéresse aussi.
Il le semble qu'en mode session y'a pas moyen. Tu gérés ça en mode arrangement au moment de la finalisation/peaufinage du morceau.
C'est vraiment le mode session qui m'interesse car c'est lors d'un set en live.

quickslider

Citation de : Karl Dekos
J'ai un son d'orgue... oui, c'est un clip avec un sample ou un plugin qui joue !? Dans un cas comme dans l'autre il y a moyen de jouer avec l'enveloppe du son pour qu'il "persiste" lorsque les notes s'arrêtent (release).
La solution dans le cas d'un sample est de le mettre dans un sampler ou simpler pour avoir une enveloppe à disposition.
Ce n'est pas un clip mais bien un jeu en live. C'est vrai que je n'ai pas précisé cela. J'utilise parfois mon clavier midi pour improviser en live et j'utilise plusieurs presets de sons répartis sur plusieurs pistes que j'appelle en fonction de mes besoins.

Ray-Me


quickslider

Citation de : Ray-Me
Et bien comme le dis Karl Dekos tu joues avec le release. il faut que tu assignes un potard de ton clavier à ton release pour que tu puisses l'augmenter uniquement sur le dernier accord ou la dernière note jouée.
Oui vous avez raison tous les deux Ray-Me mais ce n'est pas le contrôle que je recherche. Un release serait comme "bricoler" sans contrôler à 100% le son joué.
Je pourrai aussi utiliser un rack avec mon piano et mon orgue et jouer sur le volume de chacun via midi. Là encore, ce n'est pas ce que je recherche.
Je sais que l'on ne peut pas comparer les produits dans leur usage mais l'exemple est parfait : le Korg Kronos permet l'enchaînement de sons sans transition audible lors d'un changement de preset. C'est exactement ce que je recherche.
[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 15:35:08 ]

Karl Dekos

Je n'ai pas live sous les yeux à l'instant mais il doit y avoir un moyen d'éviter cette coupure. Je ferai un test demain.

quickslider

Citation de : Karl Dekos
Ok alors question : quelle méthode utilises-tu pour passer d'une piste à l'autre avec ton clavier midi ? Je ne vois pas d'autre solution que le release pour prolonger un son lorsqu'une note est relâchée, mais peut être que le problème vient du midi en fait donc effectivement rien à voir avec l'enveloppe du son.
Je n'ai pas live sous les yeux à l'instant mais il doit y avoir un moyen d'éviter cette coupure. Je ferai un test demain.
À côté de mon clavier maître, j'ai le Push. Lorsque je veux changer de son, j'appuie sur la piste concernée sur le Push pour l'amorcer. Le problème du release, dans le cas de mon son d'orgue, c'est qu'il ne tiendra pas la durée de la note tel que je le souhaite car il pourrait varier durant le morceau (un temps ou 4 temps de release par exemple). Ta méthode est bonne dans le principe mais je suis vraiment à la recherche d'une solution qui permet le maintien de la note tenue au clavier, et donc du son, tant que les touches ne sont pas relachées, même en cas de désamoçage de la piste.

indianajo75

sinon je pense qu'il te faudrait 2 claviers maitres...

Ray-Me

Comme un espèce de freeze. Tu tapes ton accord, tu relâches le son continue à être joué comme si t'étais appuyé, et quand tu refais l'accord ça l’arrête. il me semble que le nom de cette option comporte "Hold"

quickslider

Citation de : indianajo75
en fait dans le principe, il te faudrait comme un clavier splitté? plusieurs sons (instruments) selon la tessiture du clavier?
sinon je pense qu'il te faudrait 2 claviers maitres...
Oui dans l'idée mais pas possible dans la réalité malheureusement. Je dois me contenter du Push et du clavier Maître.

quickslider

Citation de : Ray-Me
Y'as un pas un option pour justement pouvoir relâcher les touches du clavier mais que le son continue encore?
Comme un espèce de freeze. Tu tapes ton accord, tu relâches le son continue à être joué comme si t'étais appuyé, et quand tu refais l'accord ça l’arrête. il me semble que le nom de cette option comporte "Hold"
Une pédale de sustain pourrait faire l'affaire mais le son se coupe automatiquement au désarmement de la piste. Si je dois frapper deux fois l'accord pour le jouer et le stopper, cela serait compliqué pour jouer un ensemble de notes en double croche par exemple.

DopperFx


DopperFx

Connaissez-vous une technique pour pouvoir passer d'une piste à l'autre sans interrompre les notes jouées en cours tant qu'elles ne sont pas relâchées ?
il y a aussi l'effet midi "fixed lenght" qui peut fixer la durée de la note jusqu'à 1 minutes…

DopperFx

il te faudrait comme un clavier splitté? plusieurs sons (instruments) selon la tessiture du clavier?
sinon je pense qu'il te faudrait 2 claviers maitres
il est tout à fait possible de splitter le clavier dans live…

DopperFx


srak

Tu envois le son de ta piste d'orgue vers l'entrée de la piste dummy.
Su la piste dummy en mode monitor input, tu créés un clip vide de son avec automation de l'enveloppe du fader de volume pour couper ton son d'orgue seulement quand tu le souhaite

Calagan

Pour cela, tu commences avec ton premier instrument, tu le groupes (cmd+G sur Mac ou ctr+G sur PC), et tu insères ton second instrument en dessous (tu créés une seconde chaîne).
Tu assignes pour chaque instrument une chaîne différente en passant par le "chain selector" (petit onglet "chain" au dessus de ton rack) : par exemple chaîne 0 pour l'orgue, chaîne 1 pour le piano.
Plutôt que de passer d'une piste à l'autre, tu passes d'un instrument à l'autre dans la même piste en mappant un contrôleur sur ton clavier maître.
Pour ce qui concerne le sustain, ça devrait marcher avec une pédale de sustain : si tu as appuyé sur ta pédale avant de passer d'un son à l'autre (par exemple, lorsque tu étais encore sur le son d'orgue), le message de note off de la pédale (câd, le moment où tu vas relâcher ta pédale et mettre fin au sustain de l'orgue) devrait toujours concerner le son d'orgue même après changement de chaîne. Je n'ai jamais essayé, mais il me semble que ça se passe comme ça avec les notes midi... A expérimenter...
Ça m'intéresserait de savoir si ça fonctionne. Tiens nous au jus.

DopperFx

Sinon, peut-être en créant une piste dummy.
Tu envois le son de ta piste d'orgue vers l'entrée de la piste dummy.
Su la piste dummy en mode monitor input, tu créés un clip vide de son avec automation de l'enveloppe du fader de volume pour couper ton son d'orgue seulement quand tu le souhaite
ça ne marchera pas puisque l'instrument cesse de jouer quand il n'appuie plus sur les notes… le son sera coupé avant l'action du fader du Dummy-clip !
le message de note off de la pédale (câd, le moment où tu vas relâcher ta pédale et mettre fin au sustain de l'orgue) devrait toujours concerner le son d'orgue même après changement de chaîne. Je n'ai jamais essayé
non ça ne marchera pas non plus : quand tu change de chaine les note (on et off) ne sont plus envoyé dans la chaine précédente, changer de scène revient à activer le note off su tu veux…

DopperFx


DopperFx

La solution me semble simple : tu mets tes deux instruments sur la même piste, groupés dans un rack d'instruments (avec leurs effets et tout ce que tu veux pour chaque instrument).
Pour cela, tu commences avec ton premier instrument, tu le groupes (cmd+G sur Mac ou ctr+G sur PC), et tu insères ton second instrument en dessous (tu créés une seconde chaîne).
Tu assignes pour chaque instrument une chaîne différente en passant par le "chain selector" (petit onglet "chain" au dessus de ton rack) : par exemple chaîne 0 pour l'orgue, chaîne 1 pour le piano.
Plutôt que de passer d'une piste à l'autre, tu passes d'un instrument à l'autre dans la même piste en mappant un contrôleur sur ton clavier maître.
non ça ne marchera pas non plus… ça fera exactement la même chose que de changer de piste

Karl Dekos


DopperFx

Je me demande si ce n'est pas le fait de désarmer la piste pour armer l'autre qui créer cette coupure !?
tout à fait !!! La coupure est due au fait que l'instrument cesse de recevoir les notes midi
alors que tu change de piste, d'instrument, que tu désarme la piste ou que tu arrête de jouer les notes cela reviendra au même !
1 solution est d'agir sur la durée
soit tu agis sur la durée des notes midi en entrée avant l'instrument avec l'effet midi "fixed lenght"
soit tu agis sur la durée du son joué : avec le paramètre "release" du son
L'autre solution est de continuer à jouer les premières notes pendant que tu joue dans l'autre instrument (en splittant ton clavier comme expliqué dans la vidéo)

Calagan

Ce qui signifie que tu peux tenir une note sur ta chaîne 0, changer de chaîne en conservant ton doigt sur ta touche de clavier (ou ta pédale de sustain) pour conserver cette note tout en jouant le nouvel instrument qui se trouve sur ta nouvelle chaîne.
Il suffit d'essayer avec 2 instruments groupés et répartis sur 2 chaines différentes, ça marche comme un charme...
Par contre, je n'ai pas essayé avec une pédale de sustain (je n'en ai pas sous la main). Il faut juste voir si un message de CC fonctionne de la même manière que les notes midi...
[ Dernière édition du message le 20/12/2017 à 11:02:24 ]
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