Logic & Sommation

-k-

1405

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/02/2008 à 15:08:20

Salut à tous,

Je souhaite acquérir logic studio très prochainement et avant de m'en rendre compte par moi même je souhaitais avoir des infos sur le mixage avec logic.
N'étant pas ingé son vous m'excuserez si je ne formule pas correctement ou si je dis des conneries:

Quand j'ai commencé à faire de l'audio avec cubase, j'ai toujours trouvé que les canaux une fois mixés ensemble se bouffaient les uns les autres.
Le jour où j'ai eu une console de qualité j'ai remarqué que justement, c'était enfin le son que je voulais: les sons respiraient les uns par rapport aux autres et s'entendaient bien distinctement.
J'ai constaté la même différence sur les tables de mixage dj entre haut et bas de gamme.
On m'a déjà parlé de sommation ? Est-ce cela ?
Donc pour en venir à ma question, Logic permet-il de mixer correctement un morceau ou cela sonnera-t-il comme avec cubase ?

pierresilex

2601

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 15/02/2008 à 15:25:27

Si Je ne m'abuse ( comme le docteur du même noms) La sommation c'est cette technique qui permet de traiter le son par groupe en assigant les pistes voulu vers un bus particulier où l'on intègrera tel ou tel type d'effet par exemple .
Je crois que ce dont tu parles c'est de la qualté de la restitution du son quand il passe à travers une table de mixage meilleur est la table plus fidèle est le son.
Avec la MAO c"est surtout la qualité des convertisseurs donc de la carte son qui va ête importante.

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Pierresilex

patmar

2610

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 15/02/2008 à 15:28:05

-k- >>>>>>>> mp

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http://soundcloud.com/monster-heart-driver

-k-

1405

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 15/02/2008 à 15:31:53

Concernant la qualité des convertos je comprends parfaitement ce que tu veux dire puisque je suis passé de édirol UA20 à Yamaha 01x à RME digiface+Ramsa Da7... ça saute aux yeux !

Non je voulais plus parler du son en sortie master qui sort (pour moi) complètement différement selon la console ou le logiciel utilisé.

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patmar

2610

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 15/02/2008 à 15:34:08

T'as combien de sorties sur ta carte ???
et combien d'entrées sur ta console ?

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http://soundcloud.com/monster-heart-driver

vinche999

642

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 15/02/2008 à 15:38:22

Alors, effectivement, tu parles du mixage, étape avant le mastering qui consiste à régler le volume de chaque piste. Il faut que tu appliques une eq sur chaque piste afin de régler les fréquences et donc de dissocier le flux sonore. Si tu ne le fais pas, certains sons ne seront plus audibles car cacher par d'autres, j'appelle cela aussi le recouvrement spectral.

Il y a un excellent tuto sur le mixage. Ce tuto est dispo sur le site de fruityclub.net :fleche:

https://www.fruityclub.net/?mod=tutorials

Cherche dans les tutos et enregistre toi pour avoir accès à toutes les fonctionnalités.

Je n'ai aucun soucis sous Logic 8 en ce qui concerne le mixage. J'applique le Renaissance EQ de chez WAVES sur chaque piste pour bien dissocier les sons.

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Myspace : http://www.myspace.com/digitalnetwork

-k-

1405

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 15/02/2008 à 15:54:11

Je connais le mixage et gérer les EQ. Je connais le phénomène dont tu parles et je gère correctement ce la.

Je vais prendre des exemples pour qu'on me comprennes bien:
Lorsque dans cubase, j'envoie 2 pistes vers la même sortie audio, le son se mélange mais c'est moins agréable.
Lorsque j'envoie les deux même pistes dans 2 pistes de la console, les deux sons ne se mélangent pas l'un et l'autre et même sans EQ.

J'ai tenté aussi d'envoyer en adat un canal soft sur un canal de console et d'écouter la différence.

En fait j'ai fait ça sur 3 consoles numériques, une berhinger, une yamaha et ma ramsa... Les deux premières sonnent comme le soft et la ramsa c'est bizance. ça sonne bien.
Alors comme j'ai vu des gens utiliser logic seul avec une bonne carte audio, je me demande si ma console, dans le cas ou se problème n'existerait pas, ne serait pas superflue.

J'y verrai plus clair quand je ferai mes essais avec logic, mais quelqu'un qui connait bien tout cela pourrait il m'éclairer sur ce phénomène?

Je ne cherches pas à me faire démontrer qu'un soft ferait mieux que ma console (on ne sait jamais) mais plutôt à comprendre ce qu'il se passe.

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patmar

2610

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 15/02/2008 à 15:56:57

Ben j'y connais rien hein..
mais t'as a un qui cacul un bounce et l'auter qui additione physiquement ++ pistes...

essaye de voir les modes stereo proposé par logic (ou autre) pour ton bounce

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http://soundcloud.com/monster-heart-driver

patmar

2610

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 15/02/2008 à 16:06:01

Citation : fais tes test avec logic
perso j'ai tjrs trouvé que logic (les pb de moteurs audio et tout ça ça me passe au dessus) était une perle pour mixer
d'autant plus que les plug fourni sont juste super bon.. !!!!

et justement je trouve pas qu'il ecrase des masses les pistes

après une autre solution (mais c'est surtout si t'as une console analo > histoire de profiter des defaut que ça offre) c'est de sortir le plus de piste que tu peux de ta carte sont (1 piste = une sortie) et de les rentrer dans ta console, de jouer de l'eq, et de recuperer le master de ta console sur 2 pistes de ton soft.

j'ai jamais essayé mais j'ai un pote qui fait ça avec une table alesis et il me dit que ça fait une difference au niveau chaleur etc..

est ce vrai j'en sais rien

mais ça se tente au moins t'en aura le coeur net

après, toi compare un bounce de logic 8 avec tte tes piste envoyé de ta RME vers ta console num (en optique ???) et repique le master de ta console sur 2 pistes logic

tu vera si ça une difference

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http://soundcloud.com/monster-heart-driver

Aegan

69

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 15/02/2008 à 16:59:07

Salut,

pour ma part, j'ai pu constater que, étrangement, Logic sonnait car sommait mieux ... Pour avoir essayé d'autres séquenceurs en la matière c'est une bonne surprise.

Enfin, paraît-il que la sommation en soit ne peut que bien se faire (après tout ce n'est qu'une très grosse opération mathématique), mais je pense qu'il s'agit aussi de dithering en interne au logiciel entre les différents bus et aussi le dithering choisi en sortie pour le master.

L'usage de certains plugs de mauvaise qualité (dans le sens où le calcul interne peut-être dégradant par manque de résolution) sur le bus master peut jouer aussi

Le fait de passer par certains composants analogiques de qualité en sortie peut permettre une meilleure séparation en ajoutant des distortions de très bas niveau. Voilà ce que ça peut apporter. Mais il faut que l'électronique soit vraiment de bonne facture, sinon le signal sera plus meurtri qu'embelli ...

mon avis qui n'engage personne

Ouala

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Si vis pacem para bellum

patmar

2610

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 15/02/2008 à 21:53:19

Vu l'usine à gaz de console numerique quà -k- je pense que ç apeut êter interessant d'essayer et de comparer

cela dit j'suis tout à àfafit d'accor avec toi pour logic
j ene l'explique pas mis c'est propre en sortie

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http://soundcloud.com/monster-heart-driver

-k-

1405

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 15/02/2008 à 22:14:42

Dès que j'ai logic je fais le test et je mettrai ça en ligne. Je ferai la même chose avec cubase histoire de... ;)

J'aurai quand même pensé qu'un vrai pro puisse me renseigner sur le sujet.

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patmar

2610

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 16/02/2008 à 11:06:06

Un pro sur af :ptdr:

ici t'as que des gars y vont parce qu' ils ont une connection au taf

entre 2 mails de relance et une fausse reunion....

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http://soundcloud.com/monster-heart-driver

matthieu.tibi

838

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 16/02/2008 à 11:36:42

Hé hé

Même les pros sont un peu perplexes devant les différences de moteurs audios, il y croient sans y croire, untel va te dire qu'il aime pas le son bouncé du pro tools, un autre te dire que Pyramix ça sonne bien, ou que cubase écrase le son...

...moi c'que j'en pense, c'est qu'une bonne prise de son avec un bon converto, ça passera bien quelque soit la station.

Après le mix c'est une question de sensation, possèdes-tu une surface de contrôle ? ça change tout quand t'es plus à la souris...

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patmar

2610

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 16/02/2008 à 19:44:04

Doù le test et fais toi ton idée de ma réponse...

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http://soundcloud.com/monster-heart-driver

Anonyme

521397

16 Posté le 18/02/2008 à 15:24:57

Perso j ai fais un test tout simple

Sur mon pc hackintoch ( win2003 Leopard ) :

Le meem projet ouvert dans logic ( mac ), cubase et ableton live ( pc/mac ) :

( 16 pistes audio sans aucun effet ....)

Sonne bien mieux en sortie sous logic ( plus clair, détaillé, précis )

Pourquoi ?

J en sais rien....Mais la difference est flagrante !!

Voila...Après ce que disent les pros ....j men contrefiche...je fais confiance à mes ptites z oreilles

Citation : ici t'as que des gars y vont parce qu' ils ont une connection au taf

ca sent le vecu ca :D

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patmar

2610

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 18/02/2008 à 16:54:59

Citation : ca sent le vecu ca :D

ben c'est pas marqué "professionnel de la musique sur mon profil... :mdr:

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http://soundcloud.com/monster-heart-driver

michel24

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 20/02/2008 à 00:12:23

Salut,
J'ai déjà vu 2 petits studios ou les gars repassent l'ensemble de leurs pistes du sequenceur dans les tranches d'une table de mixage analo à plat, puis re-enregistrent la sortie de leur table sur ordi.
Ils font donc faire la sommation par la table plutot que par le soft.

Et aussi ont m'a parlé de sommateurs tres tres pro, utilisé dans des studios de bourrin, ou les gars utilisent ça plutot que de faire faire la sommation à protools (ou autre). Un genre de truc 48 entrées/2 sorties sans aucun reglage
voila juste pour dire..!

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