Newbie cherche daw
- 26 réponses
- 9 participants
- 1 455 vues
- 8 followers
bronibroni
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/09/2017 à 21:05:05Newbie cherche daw
J'ai bien réfléchi avant de poster cette demande, afin qu'elle soit le plus clair possible. (?)
Je joue du piano, je chante parfois, et je joue en groupe. J'ai toujours bossé sur du hardware, enregistreurs multipistes.
J'ai envie de composer de plus en plus souvent, et je me rends compte que, même si j'ai repoussé l'échéance le plus longtemps possible, il va falloir passer au daw, pour boucler des passages, pour essayer des instruments sur des parties enregistrées, bref pour fignoler la compo.
Oui mais lequel?
Voici mon cahier des charges, que ceux qui maitrisent le sujet aient la gentillesse de me guider:
-Chaque chanson aura au maximum 15 ou 20 pistes, du piano, du chant, basse, batterie, quelques cuivre, de la guitare, des claviers.
-Je compose au piano, le midi va m'être utile (je pense au cuivres), même si je ne maitrise pas non plus du tout le midi.
-Je ne l'utiliserai jamais sur scene.
-Je maitrise garage band (allez y, foutez vous de moi...), donc logic pro me rassurerait .
-je ne veux pas d'une usine a gaz, qui me demanderait de passer mes nuits dessus, je veux un truc simple et efficace.
-le prix des macbook ne m'enthousiasme pas, mais je pourrais en acheter si j'étais contraint.
-en fait j'ai des petits besoins, par rapport a d'autres (je suppose)
(Ps: avec de petits besoins, 8giga de ram, ca passe? En fait si un macbook air convient, parfait, mais si je dois taper dans un truc à 2500€, ca me calmerait)
Vous avez compris que je penche vers Logic par flemme, mais j'hesite.
Une alternative pour debutant peu porté sur la chose, mais contraint?
Merci pour vos conseils.
Je joue du piano, je chante parfois, et je joue en groupe. J'ai toujours bossé sur du hardware, enregistreurs multipistes.
J'ai envie de composer de plus en plus souvent, et je me rends compte que, même si j'ai repoussé l'échéance le plus longtemps possible, il va falloir passer au daw, pour boucler des passages, pour essayer des instruments sur des parties enregistrées, bref pour fignoler la compo.
Oui mais lequel?
Voici mon cahier des charges, que ceux qui maitrisent le sujet aient la gentillesse de me guider:
-Chaque chanson aura au maximum 15 ou 20 pistes, du piano, du chant, basse, batterie, quelques cuivre, de la guitare, des claviers.
-Je compose au piano, le midi va m'être utile (je pense au cuivres), même si je ne maitrise pas non plus du tout le midi.
-Je ne l'utiliserai jamais sur scene.
-Je maitrise garage band (allez y, foutez vous de moi...), donc logic pro me rassurerait .
-je ne veux pas d'une usine a gaz, qui me demanderait de passer mes nuits dessus, je veux un truc simple et efficace.
-le prix des macbook ne m'enthousiasme pas, mais je pourrais en acheter si j'étais contraint.
-en fait j'ai des petits besoins, par rapport a d'autres (je suppose)
(Ps: avec de petits besoins, 8giga de ram, ca passe? En fait si un macbook air convient, parfait, mais si je dois taper dans un truc à 2500€, ca me calmerait)
Vous avez compris que je penche vers Logic par flemme, mais j'hesite.
Une alternative pour debutant peu porté sur la chose, mais contraint?
Merci pour vos conseils.
- 1
- 2
Blackmoumoune
249
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
2 Posté le 24/09/2017 à 22:19:08
Bah... GarageBand ?
Tu veux produire ou composer ?
Dans le 2eme cas, Garageband sera suffisant.
Si tu sais nous dire en quoi il te limite, alors nous pourrons te guider.
Grosso modo, n'importe quel DAW répondra à l'usage que tu nous as décrit. Certains sont généralistes (Logic, Cubase, Studio one), d'autres sont plus orientés (Live, FL...).
Je dirais que si tu veux un peu plus de possibilités que sur GarageBand (effets, instruments virtuels et diverses fonctions), Logic sera le bon choix si tu as un mac. Le bundle instrument est complet, et les plugs de base sont de bonne qualité. Si tu sais les maîtriser, tu feras beaucoup mieux que quelqu'un qui utilise du Waves sans savoir comment...
Quand à la machine, pour 20 pistes, 8go vont suffire. Cela dit, 4 voire même 2 pourraient suffire, il s'agit surtout d'avoir de la souplesse avec des machines puisssantes. Une vieille machine ne te bridera pas, ou peu. C'est juste que tout prendra plus de temps...
Tu veux produire ou composer ?
Dans le 2eme cas, Garageband sera suffisant.
Si tu sais nous dire en quoi il te limite, alors nous pourrons te guider.
Grosso modo, n'importe quel DAW répondra à l'usage que tu nous as décrit. Certains sont généralistes (Logic, Cubase, Studio one), d'autres sont plus orientés (Live, FL...).
Je dirais que si tu veux un peu plus de possibilités que sur GarageBand (effets, instruments virtuels et diverses fonctions), Logic sera le bon choix si tu as un mac. Le bundle instrument est complet, et les plugs de base sont de bonne qualité. Si tu sais les maîtriser, tu feras beaucoup mieux que quelqu'un qui utilise du Waves sans savoir comment...
Quand à la machine, pour 20 pistes, 8go vont suffire. Cela dit, 4 voire même 2 pourraient suffire, il s'agit surtout d'avoir de la souplesse avec des machines puisssantes. Une vieille machine ne te bridera pas, ou peu. C'est juste que tout prendra plus de temps...
0
Beatless
14335
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 24/09/2017 à 22:28:43
Je suis du même avis. ;)
0
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
bronibroni
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 24/09/2017 à 23:44:40
Oui, garageband ferait l'affaire, mais j'ai besoin d'effets un peu plus chiadés, de quelques automations, peut etre de vst de meilleures qualités. Bref j'ai besoin de mieux, facile d'acces, je veux me concentrer sur la musique sans me perdre dans une production chronophage.
Y'a rien d'autre que logic, dans le simple a utlliser??
(Pffff, je m'etais juré de garder mes enregistreurs mulitpistes, et j'arrive au bout...j'ai tjs privilegié de "vrais" instruments, mais je suis fatigué de tout deballer , remballer, appeler les uns et les autres pour faire avancer un projet. J'ai besoin d'autonomie qui me permettrait de presenter un projet presque ficelé)
Y'a rien d'autre que logic, dans le simple a utlliser??
(Pffff, je m'etais juré de garder mes enregistreurs mulitpistes, et j'arrive au bout...j'ai tjs privilegié de "vrais" instruments, mais je suis fatigué de tout deballer , remballer, appeler les uns et les autres pour faire avancer un projet. J'ai besoin d'autonomie qui me permettrait de presenter un projet presque ficelé)
0
Beatless
14335
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 25/09/2017 à 04:31:47
Et bien télécharge les versions d'essai ou d'évaluation. Nous ne pouvons être à ta place quant à la perception de l'interface et des fonctionnalités.
0
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
palmfred
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 25/09/2017 à 06:55:39
Salut
Effectivement les versions d’essai sont la pour ça.
Sinon, pour te donner un retour de ma propre expérience: j’étais un peu dans ton cas en utilisant garage band et en voulant aller un peu plus loin. J’ai acheté Logic Pro X, et j’en suis super content: très puissant et facile à utiliser.
Effectivement les versions d’essai sont la pour ça.
Sinon, pour te donner un retour de ma propre expérience: j’étais un peu dans ton cas en utilisant garage band et en voulant aller un peu plus loin. J’ai acheté Logic Pro X, et j’en suis super content: très puissant et facile à utiliser.
0
bronibroni
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 25/09/2017 à 08:36:17
Merci à vous, c'est un passages un peu douloureux pour moi, j'ai parcouru le forum en long en large et en travers, je me sens toujours aussi perplexe.
Dernière chose, pourriez-vous me dire sur quelle machine vous faites tourner logic ?
J'aimerais bien un portable, vers lequel se tourner pour que ça tourne bien avec mes besoins raisonnables?
Encore merci
Dernière chose, pourriez-vous me dire sur quelle machine vous faites tourner logic ?
J'aimerais bien un portable, vers lequel se tourner pour que ça tourne bien avec mes besoins raisonnables?
Encore merci
0
Blackmoumoune
249
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
8 Posté le 25/09/2017 à 09:05:13
Pour 200€, tu ne te sentiras pas floué si tu te paies Logic.
L'utilisateur GarageBand retrouvera une interface et une nomenclature qu'il connaît déjà, c'est peut-être l'une des choses les plus importantes (si tu dois réapprendre à utiliser une DAW, tu ne fais pas de musique pendant ce temps-là...)
Logic tournera sur toutes les machines Apple du moment. La question est d'adapter sa manière de travailler en fonction de la machine que l'on utilise.
Sur une machine puissante, on peut mixer sans avoir passé toutes ses pistes en audio, et garder de la souplesse avec le midi.
Sur une machine moins performante, on pourra arriver au même résultat (ou presque), en bouncant toutes ses pistes en audio assez régulièrement. C'est plus long, nécessite de créer des versions de travail (superbe fonction de Logic au passage), mais cela permet de travailler avec n'importe quelle machine ou presque.
J'ai utilisé Logic Pro X sur un Imac core2duo pendant assez longtemps. Pas foufou, mais ça marchait...
L'utilisateur GarageBand retrouvera une interface et une nomenclature qu'il connaît déjà, c'est peut-être l'une des choses les plus importantes (si tu dois réapprendre à utiliser une DAW, tu ne fais pas de musique pendant ce temps-là...)
Logic tournera sur toutes les machines Apple du moment. La question est d'adapter sa manière de travailler en fonction de la machine que l'on utilise.
Sur une machine puissante, on peut mixer sans avoir passé toutes ses pistes en audio, et garder de la souplesse avec le midi.
Sur une machine moins performante, on pourra arriver au même résultat (ou presque), en bouncant toutes ses pistes en audio assez régulièrement. C'est plus long, nécessite de créer des versions de travail (superbe fonction de Logic au passage), mais cela permet de travailler avec n'importe quelle machine ou presque.
J'ai utilisé Logic Pro X sur un Imac core2duo pendant assez longtemps. Pas foufou, mais ça marchait...
0
freesax
224
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 27/09/2017 à 22:18:08
D'accord avec Blackmoumoune 
Je voulais juste ajouter qu'avant de bouncer les pistes, il est également possible de les geler. Ca permet, en outre, de pouvoir retravailler sur la piste ultérieurement le cas échéant, et par conséquent de faire tourner LPX sur des macs plus anciens.
Et quand on vient de Garage band, avec lequel on peut déjà faire beaucoup (Gorrilaz a composé et enregistré tout un album sur garageband par exemple), il est plus facile de passer à Logic, d'autant que celui ci a un mode simplifié pour qui souhaite passer de l'un à l'autre sans trop de difficulté. Après je trouve dommage de se passer des fonction plus avancées, mais on peut y aller par étapes...
Pas que Logic soit moins bon ou meilleur qu'un autre, c'est une question de choix, de gouts etc... Mais Logic offre une solution très complète et à un tarif très concurrentiel lorsqu'on travaille sur Mac
Je voulais juste ajouter qu'avant de bouncer les pistes, il est également possible de les geler. Ca permet, en outre, de pouvoir retravailler sur la piste ultérieurement le cas échéant, et par conséquent de faire tourner LPX sur des macs plus anciens.
Et quand on vient de Garage band, avec lequel on peut déjà faire beaucoup (Gorrilaz a composé et enregistré tout un album sur garageband par exemple), il est plus facile de passer à Logic, d'autant que celui ci a un mode simplifié pour qui souhaite passer de l'un à l'autre sans trop de difficulté. Après je trouve dommage de se passer des fonction plus avancées, mais on peut y aller par étapes...
Pas que Logic soit moins bon ou meilleur qu'un autre, c'est une question de choix, de gouts etc... Mais Logic offre une solution très complète et à un tarif très concurrentiel lorsqu'on travaille sur Mac
0
Anonyme
10 Posté le 21/10/2017 à 12:39:56
Citation de Blackmoumoune :
Pour 200€, tu ne te sentiras pas floué si tu te paies Logic.
Petite précision à ce niveau: LOGIC Prox revenait à 179 € en 2013 et il est actuellement à 229,99 € actuellement et non 200 comme on le lit partout .
En quatre années, cela revient à 50 € d'augmentation; d'accord, cela paraît peu mais si l'on note cela comme un argument d'achat par rapport aux autres éditeurs, je n'ai pas noté une telle augmentation parmi ceux que je connais bien que les tarifs soient plus élevés .
Les tarifs d'une version en mise à jour inexistante chez Apple; donc, il faut bien tout considérer et ne pas apercevoir qu'un seul et unique tarif en guise d'argument .
0
[ Dernière édition du message le 21/10/2017 à 12:41:28 ]
bronibroni
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
11 Posté le 08/11/2017 à 18:45:41
Merci a tous pour avoir pris le temps!
Il me reste plus qu'a choisir le mac...
Pas la place pour un imac, ce sera donc un portable. Je voudrais avoir le meilleur rapport qualité prix, ne pas etre bridé, mais ne pas depenser plus que necessaire, 13 pouces est-ce suffisant? Connectique necessaire?
Lequel choisiriez vous avec un budget de 1500-1800 environ?
Il me reste plus qu'a choisir le mac...
Pas la place pour un imac, ce sera donc un portable. Je voudrais avoir le meilleur rapport qualité prix, ne pas etre bridé, mais ne pas depenser plus que necessaire, 13 pouces est-ce suffisant? Connectique necessaire?
Lequel choisiriez vous avec un budget de 1500-1800 environ?
0
Blackmoumoune
249
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
12 Posté le 08/11/2017 à 18:54:22
Le 13¨sera suffisant.
De toutes façons, un portable a un petit écran, quoi qu'il arrive... Mais branché sur un écran externe, il te filera davantage d'espace de travail, car même si Logic est mono-fenêtre, c'est quand même sympa de pouvoir claquer sa table de mix et ses plug sur un deuxième écran...
Vu ton budget, tape dans le 1er prix. Sinon tu vas payer du stockage à 250€ les 128go, alors que tu peux avoir un SSD de 512go avec un boitier externe pour moins cher. Tu y peux y stocker tes projets, samples et VST...
Si ton budget est un peu extensible, favorise plutôt un upgrade RAM ou processeur.
De toutes façons, un portable a un petit écran, quoi qu'il arrive... Mais branché sur un écran externe, il te filera davantage d'espace de travail, car même si Logic est mono-fenêtre, c'est quand même sympa de pouvoir claquer sa table de mix et ses plug sur un deuxième écran...
Vu ton budget, tape dans le 1er prix. Sinon tu vas payer du stockage à 250€ les 128go, alors que tu peux avoir un SSD de 512go avec un boitier externe pour moins cher. Tu y peux y stocker tes projets, samples et VST...
Si ton budget est un peu extensible, favorise plutôt un upgrade RAM ou processeur.
0
Beatless
14335
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 08/11/2017 à 20:01:17
Citation :
un SSD de 512go avec un boitier externe
Un SSD externe s'il est branché en Thunderbolt (TB) d'accord. S'il est en USB autant utiliser un disque mécanique classique. L'interface est alors le goulot d'étranglement. Le SSD ne sera pas plus rapide.
0
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
Slapotarzed
1573
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
14 Posté le 08/11/2017 à 20:22:42
Ce n'est plus tellement vrai pour les dernières génération d'USB, où certes le thunderbolt l'emporte toujours (de peu), mais le ratio prix/performance n'est pas à son avantage.
Et les derniers Macbook Pro ont de l'USB C de type 3.1 gen 2 qui est franchement rapide et les SSD à cette norme sont bien moins cher qu'en thunderbolt (par exemple les Samsung T5 sont très bien, de l'ordre de 400 Mo/s en lecture et écriture, ce qui met les disque à plateau loin loin derrière, et peu chers)
Et les derniers Macbook Pro ont de l'USB C de type 3.1 gen 2 qui est franchement rapide et les SSD à cette norme sont bien moins cher qu'en thunderbolt (par exemple les Samsung T5 sont très bien, de l'ordre de 400 Mo/s en lecture et écriture, ce qui met les disque à plateau loin loin derrière, et peu chers)
0
Blackmoumoune
249
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
15 Posté le 08/11/2017 à 20:43:12
D'après ce que j'ai personnellement mesuré, mon SSD Samsung 840 Evo va environ 3,5x plus vite que mon Toshiba à plateaux (7200 trs/mn) en USB 3.
Et il à l'avantage d'être transportable sans prendre le risque de le flinguer...
Pour donner un ordre d'idée, voilà ce que ça donne niveau vitesse chez moi :
- SSD imac interne PCI 512go : 850 m/s
- SSD Samsung 512go USB : 400 m/s
- Toshiba mécanique 7200 t/m : 120 m/s
Avec un SSD en USB3, tu fais tourner ton mac plus rapidement qu'avec un mécanique en interne. C'est choquant mais c'est vrai...
Et il à l'avantage d'être transportable sans prendre le risque de le flinguer...
Pour donner un ordre d'idée, voilà ce que ça donne niveau vitesse chez moi :
- SSD imac interne PCI 512go : 850 m/s
- SSD Samsung 512go USB : 400 m/s
- Toshiba mécanique 7200 t/m : 120 m/s
Avec un SSD en USB3, tu fais tourner ton mac plus rapidement qu'avec un mécanique en interne. C'est choquant mais c'est vrai...
0
[ Dernière édition du message le 08/11/2017 à 20:48:34 ]
bronibroni
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
16 Posté le 09/11/2017 à 10:16:05
vous pensez donc vraiment que ce n'est pas la peine de prendre le premier macbook pro?
En tous cas, merci encore de prendre le temps de m'aider.
En tous cas, merci encore de prendre le temps de m'aider.
0
Blackmoumoune
249
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
17 Posté le 09/11/2017 à 10:45:07
Non justement, vu ton budget, je partirais sur le 1er macbook pro 13, éventuellement avec davantage de RAM et/ou un meilleur processeur que l'i5 proposé de base.
Le reste de la gamme portable Apple va pécher en matière de connectique...
Le reste de la gamme portable Apple va pécher en matière de connectique...
0
bronibroni
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
18 Posté le 09/11/2017 à 10:58:57
ok, j'avais mal compris au départ, je pensais que tu me conseillais le premier macbook air.
Oui, je vais donc faire ça, et peut-être regarder dans les refurb pour voir si je peux avoir un peu mieux dans la gamme.
Un grand merci!
Oui, je vais donc faire ça, et peut-être regarder dans les refurb pour voir si je peux avoir un peu mieux dans la gamme.
Un grand merci!
0
Anonyme
19 Posté le 09/11/2017 à 11:27:37
Citation de bronibroni :
Oui, je vais donc faire ça, et peut-être regarder dans les refurb pour voir si je peux avoir un peu mieux dans la gamme.
Oui, le Refurb, c'est pas mal car tu bénéficies des même garanties que le matériel neuf .
0
Moa
1004
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
20 Posté le 09/11/2017 à 21:28:34
Une chose : surtout 16 go de RAM, et mini 256 de SSD. Ca va rouler ainsi.
0
Moa c'est moa !
bronibroni
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
21 Posté le 10/11/2017 à 12:12:49
oui, j'avais bien compris ça comme ça 
merci
merci
0
Blackmoumoune
249
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
22 Posté le 10/11/2017 à 14:09:31
Citation de Moa :
mini 256 de SSD.
Ah ouais ?
En deportant les contenus lourds sur de l'externe, on devait pouvoir s'en sortir avec 128, nan ?
Parce que 300€ les 128go, c'est très très cher...
0
Moa
1004
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
23 Posté le 10/11/2017 à 23:02:13
En refurb, tu peux trouver pas "trop" cher. Tout est relatif tant les prix des MacBooks pro ont augmenté ces derniers temps. Mais pour 1679€ tu auras un truc très sérieux. https://www.apple.com/fr/shop/product/G0SF0FN/A/MacBook-Pro-avec-écran-Retina-133-pouces-reconditionné-avec-processeur-bicœur-Intel-Core-i5-à-29-GHz-Gris-sidéral. Le miens (non Retina) coutait "seulement" 1499€, avec un Disque standard de 720go et 8 go de RAM fin 2013, l'ajout de 8go et le remplacement par un SSD de 500 go a transfiguré la machine, il ya un an, pour environ 300€ de plus...
0
Moa c'est moa !
Blackmoumoune
249
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
24 Posté le 11/11/2017 à 02:35:01
Ahhh le mid 2012...
La bonne époque... et avec le double drive, s'il vous plaît !
J'aurais du mal à troquer le mien contre une touchbar...
La bonne époque... et avec le double drive, s'il vous plaît !
J'aurais du mal à troquer le mien contre une touchbar...
0
Giam
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
25 Posté le 11/11/2017 à 09:40:40
Tout pareil !
0
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2

