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réactions à la news Ardour 4 aussi sur Windows ?

  • 54 réponses
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  • 16 followers
Sujet de la discussion Ardour 4 aussi sur Windows ?
Ardour devrait passer prochainement en version 4, et l’équipe souhaite en profiter pour officialiser la version pour Windows, mais avec votre aide.

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Hummmm... Affaire à suivre de près car ça pourrait grandement aider à populariser le soft.. et le rendre plus incontournable.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Hors sujet :
Déjà posté:

J'espère que la sortie de la V4 d'Ardour va décider MixBus de sortir la V3 :oops2:
(il est trouvable en démo, sinon c'est 39$)

« 2 + 2 = 5 (pour des valeurs suffisamment grandes de 2) »

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Juste une petite rectification. Ils précisent sur le site qu'il ne faut pas être utilisateur d'Ardour pour joindre l'équipe. Le problème auquel ils sont confronté est qu'ils ne connaissent pas Windows donc ce qu'ils recherchent sont des utilisateurs de Windows pouvant aider la communauté sur tout ce qui est propre à cet os (drivers, configuration) mais pour le support concernant Ardour lui même (les fonctionnalités de la STAN), il serait commun avec les autres plate formes déjà supportées.
C'est une excellente nouvelle en tout les cas, enfin il y aura un software sérieux et légale à proposer pour les débutants qui ne désire pas investir des centaines d'euros en licence pour tatillonner.
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Hmmm... je vais peut-être me laisser tenter. Windows et l'audio je connais un peu mrgreen

Stéphane Péneau - Casawave
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Excellente nouvelle, même si je n'utilise pas Windows. Plus il y aura d'utilisateurs, plus la communauté sera dynamique.

J'en profite pour une petite précision (ou un radotage de libriste :oops2:) : Ardour est un logiciel libre, mais pas un freeware.
En effet, il est développé par une communauté d'utilisateurs, et les sources sont librement accessibles. Mais le service de mise à disposition d'une version compilée 100% fonctionnelle n'est pas gratuit, il faut faire un don (à partir d'1€).
Par contre on peut le compiler soi-même (pas facile) ou s'appuyer sur des gens qui l'ont fait (distributions Linux typiquement), librement et gratuitement.

J'ai testé rapidement la 4.0 RC2 sous Linux, ca tourne très bien.
7
Citation de Eamonn :

C'est une excellente nouvelle en tout les cas, enfin il y aura un software sérieux et légale à proposer pour les débutants qui ne désire pas investir des centaines d'euros en licence pour tatillonner.

Cockos Reaper fait déjà ça et aussi energy XT non?


[ Dernière édition du message le 10/04/2015 à 18:10:10 ]

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Moi je trouve que pour des gens du monde "Libre", ils (ou plutôt il, je croit qu'il n'y a en fait qu'un seul chef qui chapeaute tout le projet) aiment un peu trop le pognon pour être honnêtes...

Depuis que le download de la version compilée est devenu obligatoirement (et j'insiste sur le mot obligatoire) payant, ce projet a commencé à me rebuter sérieusement par son ambiguïté : en effet pour moi, soit vous êtes une entreprise commerciale, soit vous êtes une association à but non lucratif, mais vous ne pouvez pas être les deux, tout ça pour satisfaire un soi-disant petit génie de la programmation qui à un moment de l'histoire a réclamé à corps et à cri d'être payé, sinon il laissait tout tomber, vous comprenez le pauvre, il faut bien qu'il vive... (et comment font les autres, les bénévoles qui ont contribué à Ardour gratuitement ?)

Le résultat de tout cela est d'un flou et d'une ambiguïté sans nom... Pour moi, il faudrait qu'Ardour fasse un choix : soit c'est un logiciel commercial (je veux dire : avec une entreprise clairement identifiée et dûment enregistrée et qui donc paye des impôts en conséquence), soit c'est un Logiciel Libre fait par une association, mais pas les deux à la fois...

- Tiffeine -            ...Poésie ?...

[ Dernière édition du message le 10/04/2015 à 20:24:05 ]

9
Citation de Metalloïd :
Moi je trouve que pour des gens du monde "Libre", ils (ou plutôt il, je croit qu'il n'y a en fait qu'un seul chef qui chapeaute tout le projet) aiment un peu trop le pognon pour être honnêtes...

Depuis que le download de la version compilée est devenu obligatoirement (et j'insiste sur le mot obligatoire) payant, ce projet a commencé à me rebuter sérieusement par son ambiguïté : en effet pour moi, soit vous êtes une entreprise commerciale, soit vous êtes une association à but non lucratif, mais vous ne pouvez pas être les deux, tout ça pour satisfaire un soi-disant petit génie de la programmation qui à un moment de l'histoire a réclamé à corps et à cri d'être payé, sinon il laissait tout tomber, vous comprenez le pauvre, il faut bien qu'il vive... (et comment font les autres, les bénévoles qui ont contribué à Ardour gratuitement ?)

Le résultat de tout cela est d'un flou et d'une ambiguïté sans nom... Pour moi, il faudrait qu'Ardour fasse un choix : soit c'est un logiciel commercial (je veux dire : avec une entreprise clairement identifiée et dûment enregistrée derrière), soit c'est un Logiciel Libre fait par une association, mais pas les deux à la fois...


Je crois que tu mélanges un peu tout, là : le monde 'libre' n'est pas spécialement lié à la gratuité à la base. Pour avoir assisté à une conf de Richard Stallman, je crois me souvenir que son premier objectif était de retirer l'opacité qui entoure le code des logiciels non ouverts, dont on ne sait pas trop ce qu'ils font des données de l'utilisateur.

Dans les faits, certes, beaucoup de logiciels libres sont gratuits mais dans bien des cas, il n'y a pas spécialement de philanthropie là-dedans : juste la volonté de faciliter l'adoption d'un logiciel, de générer une communauté de développeurs et de testeurs autour... pour ensuite vendre de la formation, ou du sur-mesure. Et rassure-toi, je pense que Linus Thorvald gagne très bien sa vie, tout comme les gens qui sont à l'origine des plus grands softs open source (Mozilla, Wordpress, Apache, PHP, Blender, Gimp, Libre Office, etc.). Et c'est la même chose avec les gourous du Creative Commons.

Et je ne vois pas d'ailleurs ce qu'il y a de mal à cela. Assurer la maintenance, la diffusion et l'évolution de ces logiciels ou contenus est un travail à plein temps, et un travail qui demande salaire.

Histoire de dissiper une fausse idée que tu te fais, je précise par ailleurs que le statut d'association à but non lucratif n'implique aucunement la gratuité des services ou produits qu'elle commercialise. Cela implique juste qu'elle n'a pas le droit de conserver des bénéfices d'un exercice sur l'autre : elle doit tout réinvestir dans son activité, quitte à ce que ce soit dans sa masse salariale. Il y a 15 ans de cela, j'étais allé au siège d'Acadomia qui était alors une asso Loi 1901 et qui est depuis devenue une SA. Et je peux t'assurer qu'à l'époque déjà, les boss roulaient dans de grosses BMW et portaient de bien jolies fringues.

Bref, tout ça pour dire que les 1 euros demandés pour télécharger une version compilée d'Ardour n'ont rien de bien choquant, d'autant que ça couvre sans doute les dépenses en hébergement. Et si les mecs qui bossent sur le projet ont de quoi dégager un petit salaire, grand bien leur fasse. Ca ne remet en rien en question le fait qu'il s'agisse d'un logiciel libre.

Un logiciel libre que l'on peut compiler soi-même sans bourse délier et qui, par ailleurs, est utilisé par quantité de gens pour faire de la musique qui, elle, sera commercialisée.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 10/04/2015 à 20:41:03 ]

10
Citation :
Je crois que tu mélanges un peu tout, là : le monde 'libre' n'est pas spécialement lié à la gratuité à la base. Pour avoir assisté à une conf de Richard Stallman, je crois me souvenir que son premier objectif était de retirer l'opacité qui entoure le code des logiciels non ouverts, dont on ne sait pas trop ce qu'ils font des données de l'utilisateur.
Je ne connaissais pas cet aspect concernant les données utilisateurs, intéressant... Je crois également que la philosophie derrière le logiciel libre, c'est aussi d'éviter les monopoles. Si tu développes un OS avec un code inaccessible (par exemple...) tu peux imposer des contraintes aux développeurs qui veulent travailler sous ton système, s'ils refusent, ils perdent tout le marché des gens qui utilisent ton OS... De même, tu peux obliger les utilisateurs à faire des mises à jours payantes, interdire certain fonctionnements, etc

Avec un système ouvert dont le code source est accessible, tout le monde peut développer ce qu'il veut, gratuitement (comme des étudiants ou des passionnés) ou créer une structure plus pro, c'est à la carte, mais l'utilisateur reste libre de choisir ce qu'il veut, il peut même modifier le logiciel qu'il utilise s'il ne lui convient pas (à condition d'en être capable forcément...). Maintenant, si c'est du gratuit, tu ne peux pas exiger des développeurs qu'ils corrigent les bugs, qu'ils mettent à jour leur produit, etc. alors qu'en rémunérant les gens, c'est quand même plus juste... Bon, cela dit, rien n'empêche une société qui vend des logiciels d'en arrêter le développement, mais bon...

[ Dernière édition du message le 10/04/2015 à 21:15:34 ]

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Citation :
Je ne connaissais pas cet aspect concernant les données utilisateurs, intéressant... Je crois également que la philosophie derrière le logiciel libre, c'est aussi d'éviter les monopoles. Si tu développes un OS avec un code inaccessible (par exemple...) tu peux imposer des contraintes aux développeurs qui veulent travailler sous ton système, s'ils refusent, ils perdent tout le marché des gens qui utilisent ton OS... De même, tu peux obliger les utilisateurs à faire des mises à jours payantes, interdire certain fonctionnements, etc

Avec un système ouvert dont le code source est accessible, tout le monde peut développer ce qu'il veut, gratuitement (comme des étudiants ou des passionnés) ou créer une structure plus pro, c'est à la carte, mais l'utilisateur reste libre de choisir ce qu'il veut, il peut même modifier le logiciel qu'il utilise s'il ne lui convient pas (à condition d'en être capable forcément...). Maintenant, si c'est du gratuit, tu ne peux pas exiger des développeurs qu'ils corrigent les bugs, qu'ils mettent à jour leur produit, etc. alors qu'en rémunérant les gens, c'est quand même plus juste... Bon, cela dit, rien n'empêche une société qui vend des logiciels d'en arrêter le développement, mais bon...


Oui, tu as résumé mieux que moi les enjeux du libre. D'ailleurs, toute l'histoire est née à cause de drivers d'imprimante. Auparavant, tous les drivers étaient ouverts et les programmeurs les adaptaient, les modifiaient ou simplement les débuguaient en fonction des besoins. Et puis un jour, Stallman s'est retrouvé devant le premier driver dont le code était fermé. Et c'est là que l'idée d'Open Source a germé. L'histoire des données personnelles, c'est une chose qu'il a soulignée à cette conférence car cette dernière portait sur l'Open Data. Et Stallman expliquait que lorsqu'on tape un e-mail ou un document sous un logiciel propriétaire, nous n'avions aucun moyen de savoir ce que le logiciel faisait vraiment.

L'autre anecdote drôle de cette rencontre, c'est que Steve Jobs était mort 10 jours auparavant et que Stallman distribuait des auto-collants anti-Jobs avant sa conférence. Il a ensuite commencé en proclamant que nous vivions un grand jour car, Steve Jobs, l'un des pires adversaires du monde libre, était mort. Evidemment, il voulait jouer la provoc, mais il n'en était pas moins sincère car Jobs représentait, peut-être plus encore que Gates, tout ce qu'il avait toujours combattu et une vision extrêmement rétrograde et fermée de l'informatique.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 10/04/2015 à 22:13:18 ]

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@ Metalloïd : Pour compléter la réponse que t'as faite Los Teignos, que je plussoie pleinement, contrairement à ce que tu dis la version compilée d'Ardour n'est pas obligatoirement payante puisqu'elle est disponible par l'intermédiaire de n'importe quelle distribution Linux. # apt-get install ardour3 et hop c'est fait.

Ensuite, comme déjà dit, le système de fonctionnement d'Ardour n'est absolument pas contradictoire avec les principes de la license GPL. Libre ne veut pas dire gratuit, Ardour n'est pas un freeware, c'est un logiciel libre open-source.

Quant à Paul Davis il pourrait gagner mieux sa vie en bossant ailleurs à temps plein (Waves le lui à proposé par exemple), il a fait des choix. Celui de continuer à bosser principalement sur Ardour, mais il faut quand même qu'il gagne sa vie et Ardour est le genre de projet qui est très chronophage. Et il y a de moins en moins de donations, en fait sans le soutien de Harrison et de Waves, le projet serait je pense mal en point.

Je l'ai personnellement déjà vu regretter lors de discussions sur IRC de ne pouvoir payer normalement les autres devs, qui eux mêmes connaissent parfaitement la situation et ne sont pas obligés non plus de continuer leur participation si ils la trouve anormale. D'ailleurs le fait de sortir le soft sur Windows est aussi dû à cela, pouvoir peut-être payer mieux tout le monde avec le surplus d'argent généré.

Sinon si tu n'est pas d'accord avec la façon dont est géré Ardour il y a d'autres solutions, comme non-DAW, ou Qtractor par exemple.

Au pire, Ardour étant un logiciel libre rien ne t'empêche de reprendre le code source et d'en développer un fork toi-même. ;)

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Merci pour vos réponses. Certes, vos arguments se tiennent, mais n'étant plus utilisateur de Linux, et n'étant pas capable de le compiler moi-même, j'aurais bien voulu essayer Ardour version Win, histoire de voir si cette DAW représente une réelle alternative à Cubase et est réellement utilisable, mais ce système de payement spécial m'a rebuté, il y a quelque chose qui me gène dans la façon dont ce logiciel est "vendu", de même je n'ai pas aimé la façon dont le développeur (qui a une conscience aiguë de sa propre valeur) répond aux critiques, parfois légitimes, qui sont émises quelquefois sur le forum...

Ceci dit, bon, j'ai conscience que, n'étant pas programmeur, la critique est facile, certes...

Merci Juki aussi pour tes liens, très intéressants !

- Tiffeine -            ...Poésie ?...

[ Dernière édition du message le 11/04/2015 à 01:18:59 ]

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Ben s'il est effectivement porté sous Windows, je me demande si nous n'allons pas en publier un test, parce que ce serait ni plus ni moins que le meilleur freeware dans sa catégorie (sur le papier du moins).

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Citation de Los :
Ben s'il est effectivement porté sous Windows, je me demande si nous n'allons pas en publier un test, parce que ce serait ni plus ni moins que le meilleur freeware dans sa catégorie (sur le papier du moins).

Un test serait super effectivement ! :)

Le lien pour les versions nightly Windows et Mac est déjà dans la news, mais je le rappelle ici : https://nightly.ardour.org/

- Tiffeine -            ...Poésie ?...

[ Dernière édition du message le 11/04/2015 à 01:34:39 ]

16
Citation :
Ben s'il est effectivement porté sous Windows, je me demande si nous n'allons pas en publier un test, parce que ce serait ni plus ni moins que le meilleur freeware dans sa catégorie (sur le papier du moins).

Sauf erreur de ma part, ce n'est pas un freeware, la version free se coupe (le son) après 10min. Par contre pour 1$ minimum tu as la version complète avec les updates mineurs, pour les avoir toutes, c'est par souscription mensuel( au montant de votre choix).
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J'attends avec impatience un ' on refait le patch ' sur Ardour 4.....la sortie de la version officielle est imminente si j'en crois les threads sur le forum d'Ardour

Citation :
we hope to release Ardour4 on a couple of days if there are no major issues reported
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Je suis d'accord pour dire que Ardour n'est pas un freeware, mais plutôt un donationware. Par contre, je me demande a quoi ca va ressembler sous windows. Je me demande notamment si l'ASIO sera supporté, si faudras utiliser JACK pour la faible latence, si les greffons LV2 seront supporté...
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Citation :
Merci pour vos réponses. Certes, vos arguments se tiennent, mais n'étant plus utilisateur de Linux, et n'étant pas capable de le compiler moi-même, j'aurais bien voulu essayer Ardour version Win, histoire de voir si cette DAW représente une réelle alternative à Cubase et est réellement utilisable, mais ce système de payement spécial m'a rebuté, il y a quelque chose qui me gène dans la façon dont ce logiciel est "vendu", de même je n'ai pas aimé la façon dont le développeur (qui a une conscience aiguë de sa propre valeur) répond aux critiques, parfois légitimes, qui sont émises quelquefois sur le forum...

Ceci dit, bon, j'ai conscience que, n'étant pas programmeur, la critique est facile, certes...


oui et pour ma part je suis très surpris de ce retournement de situation d'autant que j’avais eu la veille au soir des échanges intenses:nawak: avec paul davis sur forum, lequel continuait à soutenir que finalement ardour n’était pas intéressée par Windows que finalement les nightly étaient le produit d'un projet à part et que et... bref le discours qui est le sien depuis le début. Je lui ai au contraire rétorqué que ardour devait être pour tous et principalement pour les Windows users, car majoritaires. si on se limite à linux et a la compile, on se retrouve avec 0,1 % d'users, non merci pas la peine.

Autre point de désaccord le NOUVEAU mode de dégradation du soft soit imposer un silence au bout de 10 min en mode trial alors qu'ardour devrait être utilisé au maximum. notons que ce modus opérandi ne date que de cette semaine. j'ai précisé que ca me rappelait le modus operandi de sociétés commerciales, ca n'a pas plu. :bravo: évidemment j'ai eu droit aux quolibets des fans, du genre c'est parce que tu es radin etc, alors que je suis abonné à ardour depuis... j'ai oublié.
Suite à cela j'ai EN EFFET cancel mon abonnement ,saturé . alors oui je suis surpris de ce deus ex machina soudain. Ca donne de l'espoir. ca va bouger. Le souci avec des ardour mais aussi des reaper est que finalement nous avons au centre de tout 1/2 développeurs considérés comme maîtres à penser. Et bien non.

Et sur ce point, des sociétés commerciales comme Steinberg me sont plus accessibles. Aucun affect la dedans, j'apprécie le soft je le paye j'ai un support ca s’arrête là... si j'apprécie un torvalds un stallman m'a toujours fait fuir.

Par contre des projets libres qui ont réussi ca existe; on a du linux dans à peu près tous nos hardwares, mais également libre office, qui est sous tout OS et dont personne ne connait les devs ce qui est très bien. Res communis res nullius. Un bon soft libre est un soft que tout le monde connait, dont tout le monde a entendu parler et qui est devenu universel, que tout le monde s'est approprié, qui n'appartient plus à ses développeurs. sinon ardour est un très bon soft, et la V4 promet d’être fameuse. reste que Ardour sera pleinement lui meme quand il aura échappé à ses développeurs, accaparé par les utilisateurs.

J'espère qu'un jour une société commerciale du meme type que celle qui avait produit studio to go, alors dédaignée par les linuxiens, alors qu'elle avait été créée par les devs de Rosegarden, proposera une version commerciale avec un ardour top niveau avec un visuel plus attractif (comme l'a fait waves) des plugins vendus en pack et des aides.sinon OUI bien sur sous windows on fait tourner tout ce que l'on veut; Mes plugs waves, tonebooster, Slate sont parfaitement fonctionnels sous Ardour4. et il est très stable sous 8.1

prochaine étape, le hardware libre, impératif quand on voit qu'hier je n'ai PAS PU installer un simple Ubuntu sur un pc, visiblement MARQUE. Le 1984 d'Orwell est bien là.ce n'est donc pas un luxe mais une nécessité.

Ah oui et sinon, un rachimbourg c'est un homme libre. a vos livres d'histoire.

[ Dernière édition du message le 11/04/2015 à 07:55:27 ]

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Bonjour Rachimbourg,

 

Tes échanges avec Paul sont sur un forum public ?

J'aimerais bien cerner un peu le monsieur avant de m'investir. Si c'est le genre de personne à s'accaparer entièrement le projet, ça risque de me rebuter un peu.

Stéphane Péneau - Casawave
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Tu peux échanger avec lui là :

https://webchat.freenode.net/?channels=ardour

Son "nickname" habituel est las.

En ce qui concerne les critiques sur sa forte personalité, je suis plutôt reservé. C'est en fait assez courant parmi les dévellopeurs de logiciels libres d'avoir du caractère, mais si c'était si difficile de bosser avec lui quelqu'un comme RGareus (qui est très sympathique) n'aurait pas fait tout le boulot qu'il a fait depuis quelques années pour Ardour. Si c'était si difficile, il ne bosserait pas avec Harrison et Waves.

Ce logiciel est le bébé de Paul Davis, il a quitté des perspectives plus remunératrices pour le faire, ça ne me semble pas aberrant que ce soit lui qui définisse la voie à suivre et ce qui lui semble bon ou non pour le soft. Encore une fois, que ceux que ça dérange developpent un fork d'Ardour.

L'autre chose, c'est que pour un logiciel comme Ardour, le développement est très transparent, on peut facilement avoir accés aux devs, aux commits etc. Donc forcément on peux savoir plus facilement ce qui se passe en coulisse et c'est plus facile d'avoir du grain à moudre concernant les devs.

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De ce que j'ai lu, Ardour 4 sortira pour Windows mais pas de support des devs pour cette plateforme...ils n'ont pas l'OS. Il cherche des gens susceptible de les aider ....
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soyons clairs le monsieur n'est pas facile d'ailleurs il suffit de lire ce qu’il écrit sur Waves (qui quand meme est de son coté) et ce qu’il a répondu à quelqu'un qui a osé demander comment reskinner ardour. De toute manière les deux versions d'ardour à recommander sont plutôt Waves tracks live qui est clair et joli et remet en cause des propos sur l'impossible révision visuelle du daw et harrison mixbus qui est actuellement à 39 dollars et là pour le coup c'est une affaire en or avec une compagnie harrison représentée par des gens absolument charmants et tout aussi dévoués. Ardour4 permet d'avoir une toute petite idée de ce que donnera harrison3

[ Dernière édition du message le 11/04/2015 à 10:24:56 ]

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Moi je trouve dommage de porter Ardour sur Windows alors qu'aucun effort n'est fait pas amener les VST à Linux
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et pourquoi ? Les vst sont du copyright steinberg et on peut via un wrapper les utiliser depuis oula 64studio sous linux audio

voila un propos type qui me révulse . Qui souhaiterait que ardour qui est un beau projet demeure l'affaire de compilateurs ? :-D c'est sur que du coup linux en audio n'a plus grand sens, car tous les softs majeurs existent aussi sous Windows et mac os X... personnellement je dis tant mieux.

[ Dernière édition du message le 11/04/2015 à 10:27:52 ]