Commentaires sur le test : Sonar au rayon X

Will Zégal

77784

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/12/2010 à 18:08:35

Décembre, ce sont les arbres nus, ce petit froid mordant qui picote les joues, la neige qui enrichit les carrossiers, les magasins qui dégoulinent de rouge et de doré et les fans de Sonar qui se demandent s'ils mettront la traditionnelle nouvelle version sous le sapin. Voici donc que débarque la nouvelle mouture de Sonar qui au lieu de l'attendue version 9 se nomme Sonar X1. Car Cakewalk a décidé de refondre intégralement l'interface de son séquenceur. Et ça change tout. En bien.

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Anonyme

2147

26 Posté le 25/12/2010 à 12:33:45

Citation :

Faut-il vraiment être TOUJOURS à jour?... J'ai fonctionné pendans les 4 dernières années avec la même version et je viens d'upgrader pour X1 studio... Ca m'a couté 150 balles seulement.. Je ne peux pas trouver ça abusif

C'est bien ce que j'ai toujours fait..et j'ai économisé l'équivalent du prix neuf.

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pierrot434

567

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 27/12/2010 à 20:36:09

Au fait, avec cette version X1, j'ai lu que la reverbe Lexicon Pantheon avait disparu. Vous confirmez ?

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Will Zégal

77784

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

28 Posté le 28/12/2010 à 04:57:23

Tiens, on dirait en effet. J'avais pas fais gaffe.
Il faut dire que j'ai fait le test sur une RC qui était apparemment incomplète côté plug-ins. Par ailleurs, j'ai surtout testé sur ma machine sur laquelle sont installés de nombreux plug-ins.

C'est dommage cette disparition. Mais la Lexicon n'était pas évidente à utiliser, même s'il y avait des cas où elle collait bien.
Vu le nombres d'impulsions de convolution qu'on trouve pour Perfect Space, y compris de Lexicon, je doute que ça manque à grand monde.

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Anonyme

5492

29 Posté le 28/12/2010 à 08:55:49

Perso je préfère généralement les bonnes réverbes algorithmiques aux convolutions.

Il fallait sacrément touiller Pantheon et la filtrer pour qu'elle commence à ressembler à une vraie Lexicon (Difficile de retrouver la Synth Hall et ses modulations sans plug externes par ex). En réalité elle manquait plutôt de paramètres pour la régler aux petits oignons.

Je pense qu'elle est remplaçable par une ou deux réverbs freeware ou peu chères sans trop de problème.
Par contre c'est dommage pour ceux qui ont passé du temps à la régler avec des projets à reprendre sous X1.

Pour ceux qui aiment les réverbs Lexicon je conseillerais plutôt la Relab LX480.
C'est pas le même prix mais elle est absolument terrible.

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[ Dernière édition du message le 28/12/2010 à 09:04:17 ]

pierrot434

567

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 28/12/2010 à 21:38:33

Vous voudrez bien excuser mon ignorance car je n'ai jusqu'à présent jamais travaillé sur un séquenceur soft avec plug-in (et là je vais me lancer ); mais pensez-vous que la reverbe intégrée à Sonar (Sonitus, je crois bien) est de bonne qualité ? Le nom "lexicon" me rassurait un peu, et là, j 'ai une TC M3000 dont je suis satisfait et dont j'espère retrouver la même profondeur (?)

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Anonyme

5492

31 Posté le 28/12/2010 à 23:15:03

Je ne connais pas la M3000 mais comparée à ma Lexicon PCM90 je ne suis pas satisfait par les plugins en général...et la réverb Sonitus n'y échappe pas.
En particulier à cause du manque de profondeur ou de densité du son, plutôt "légère" à mon oreille.

Elle est honnète, sans plus, pour un plugin intégré.
Mais je lui préfère largement ADverb (39$), par ex:
https://www.audiodamage.com/effects/product.php?pid=AD012

Si on est pas satisfait de Sonitus, l'avantage du plug c'est qu'on peut en ajouter d'autres à la chaine sans acheter ou câbler quoi que ce soit pour enrichir ou dynamiser le son de celle ci.
Pas de miracle à espérer, et ça demande un travail de réglage assez long.
Voir un bon savoir faire.

Si tu le peux je te conseillerais de garder la M3000, le temps de comparer avec tes plugins, et faire ton propre choix.

Ca c'est la "Synth Hall" modifiée d'une Lexicon PCM 90:
Avant
Après

J'ai essayé de m'en rapprocher avec Pantheon mais j'ai passé 3/4 heure à la régler ainsi que les plugins additionnels me permettant de me rapprocher de ce son (pantheon+ eq + ohmforce ohmicide)
Je m'en suis vaguement approché sans jamais vraiment l'atteindre.
En particulier à cause des modulations manquantes, du manque de paramètres sur la réverbe.

La Pantheon ou Sonitus, seules, ne sont pas très excitantes.

Qu'elle soit logicielle ou en rack une bonne réverb est un investissement nécessaire je pense.

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pierrot434

567

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

32 Posté le 29/12/2010 à 01:46:11

Merci beaucoup Ari pour ces précisions ! Eh bien cette histoire de réverbe commence à m'angoisser; je fais quelques esais sur la version trial de sonar 8 et c'est vrai que la reverbe sonitus semble manquer d'ampleur et si on monte un peu les paramètres, ça peut devenir un peu caricatural...

Merci pour la référence à ADverb; par contre, c'est vrai que j'avais entendu parler des réverbes Lexicon comme ayant du caractère (résonance pleine) par rapport aux réverbes TC beaucoup plus transparentes, et la ADverb est assez "épaisse"; je ne sais pas ce que ça pourrait donner dans un mix un peu chargé.

Je n'ai pu malheureusement écouter la version "après" que tu as eu la gentillesse de mettre comme exemple démo car BOX demande de s'inscrire (et j'en ai un peu marre d'être envahi de spam et pubdans mon e-mail)

Pantheon n'a vraiment pas l'air d'être pratique et apparemment ne se suffit pas à lui même !

Le problème, et peut-être allez-vous me le confirmer, si je met ma M3000 en processeur auxiliaire dans Sonar, ça risque de me donner de la latence ?

Sinon, en plus de ADverb, auriez-vous une bon plug de reverb à me conseiller ? C'est surtout pour les voix

Merci

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Anonyme

5492

33 Posté le 29/12/2010 à 02:15:42

Citation :

Le problème, et peut-être allez-vous me le confirmer, si je met ma M3000 en processeur auxiliaire dans Sonar, ça risque de me donner de la latence ?

Ouais mais c'est carément jouable, je l'utilise aussi comme ça d'ailleurs.
En fait, connectée en numérique je me demande si la latence est si importante puisqu'on évite la double conversion an/na ? Sur une reverb je l'entends pas trop si latence il y a.

Citation :

Sinon, en plus de ADverb, auriez-vous une bon plug de reverb à me conseiller ?

Si tu préfères une réverb tranparente et ne pas être trop dépaysé la TCelectronic VSS3 se pose en favorite je pense.

Creuse peut être les réverbs à convolutions aussi, en commençant par Perfect Space qui est intégrée à Sonar, sinon la fameuse Altiverb ou celle de chez Waves entre autres.

En algos: Relab LX480, 2Caudio Aether, 112db redline reverb...

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pierrot434

567

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 29/12/2010 à 03:37:55

Ah merci beaucoup Ari, j'avais oublié la Perfect Space qui doit être supérieure à la reverbe sonitus, non ?

Sinon, j'ai entendu parler chez IK multimedia de la Classic Studio Reverb, et sinon des freeware qui apparemment font l'unanimité : Glaceverb (chez Dasample) et la liquidSonic Reverberate.

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miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 29/12/2010 à 09:20:17

Perfect Space, c'est une réverb à convolution. Il te faut juste des impulsions de bonne qualité et aucun souci.

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http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

gatman

469

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 29/12/2010 à 10:07:46

qq a réussi a acheter la version update en france ?

quand on va dans les boutiques répertoriées sur le site roland "ah non monsieur, nous sommes marqués sur le site mais nous ne vendons pas sonar"

et les autres vendeurs en ligne ne l'ont pas non plus...

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pierrot434

567

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 29/12/2010 à 11:38:03

Citation de miles1981 :

Perfect Space, c'est une réverb à convolution. Il te faut juste des impulsions de bonne qualité et aucun souci.

Merci miles, mais, excuse mon ignorance, ça veut dire qu'il faut aller chercher des "impulsions" ailleurs ? Celles qui sont incluses dans Perfectspace ne sont pas biens ?

Gatman, j'ai l'impression que c'est un peu le "bordel" au niveau de la distribution des updates X1 en France. Il faudrait demander peut-être à Cake Man ou sur le site de Sonar France.

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Will Zégal

77784

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

38 Posté le 29/12/2010 à 13:08:32

Citation :

Par contre c'est dommage pour ceux qui ont passé du temps à la régler avec des projets à reprendre sous X1

Non. Si tu as les anciennes versions, tu as les anciens plugs.

Sinon, +1 pour Glaceverb, mais il ne faut pas la prendre pour faire de la belle réverbération naturelle. Elle est plutôt intéressante pour des espaces chelous. Mais elle fait pour moi partie des freewares "obligatoires".

Citation :

ça veut dire qu'il faut aller chercher des "impulsions" ailleurs ? Celles qui sont incluses dans Perfectspace ne sont pas biens ?

Si. Mais si tu veux retrouver des couleurs de Lexicon, par exemple, tu vas chercher des impulses de Lexicon.
Les impulses, on en trouve à la pelle sur le net gratuitement, certaines très bonnes. Il ne faut pas s'en priver.

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pierrot434

567

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

39 Posté le 29/12/2010 à 14:40:28

Merci Will.

Citation de Will Zégal :

Non. Si tu as les anciennes versions, tu as les anciens plugs.

Donc ça veut dire qu'en upgradant de 8.5 à X1, on doit avoir la Pantheon; bien qu'apparemment, tu ne l'aies pas trouvée (?)

Au passage Will, merci beaucoup pour tes tests, bien expliqués,détaillés... Ce sont des sources d'informations très précieuses.

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Will Zégal

77784

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

40 Posté le 29/12/2010 à 16:29:43

Merci de ces éloges.

Lorsque tu installes un nouveau Sonar sur ton ordi, tu trouves les plug-ins déjà installés... dont ceux des anciennes versions.
Sauf bien sur si tu les supprimes.

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jibb

147

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

41 Posté le 06/01/2011 à 17:13:30

J'ai acheté Studio8.5 qui me donnais accès à X1Studio gratuitement... Y a-t-il des plugs qui venaient avec 8.5 qui ne sont plus dans X1 et qui valent la peine d'avoir?... Comment fait-on pour aller chercher ces plugs sans tout installer?...

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Will Zégal

77784

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

42 Posté le 10/01/2011 à 13:23:26

La Lexicon Patheon. Je ne sais pas si tu peux l'installer sans tout installer. Par contre, en utilisant l'installation personnalisée, tu dois pouvoir grandement limiter ce que tu installes.

La Pantheon, est, comme on l'a dit plus haut, loin d'être indispensable. Il y a cependant quelques cas où elle peut s'avérer pratique, voire parfois être LA reverb qui colle.

x

Hors sujet :

Exemple sur ce morceau : https://fr.audiofanzine.com/compos/a.play,t.2701.html
Je n'arrivais pas à faire sonner le violon comme il fallait pour le faire ressortir sans bouffer le reste. J'ai essayé la Pantheon et ça s'est avéré payant.
Car assez rare tout de même.

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Paladin6169bis

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

43 Posté le 26/02/2012 à 16:07:41

Merci mille fois Will zégal pour ce superbe test . Je l'ai lu en le dévorant , d'autant que c'est une mine d'information pour quelqu'un qui comme moi démarre avec ce séquenceur après avoir travaillé sous FL 7 et 9 .
Les vidéos sont superbes , c'est une aide précieuse pour comprendre les bases de ce soft. je m'en vais lire celui du 8.5 qui me sera très utile je pense .
Merci encore !!!!!

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[ Dernière édition du message le 26/02/2012 à 16:08:07 ]

nuin373

556

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 14/01/2013 à 11:39:28

A propos de la Pantheon, pour ceux qui ont les CD d'installation de Sonar 8, il suffit de lancer l'install, personnalisée, en décochant tout sauf la Pantheon.

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