Commentaires sur le test : L’enfant terrible

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iTiDav

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/11/2013 à 14:13:08

La fin d’année approche et comme à son habitude, le nouveau Sonar pointe le bout de son fader virtuel avec son lot de nouveautés dans le rack.

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Jpr33

260

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 08/11/2013 à 15:34:42

Autres effets à avoir disparu : le Vintage Channel VC-64 et le Cakewalk Pitch Shifter.

J'ai pu les remettre en relançant l'installation de Sonar X2 et en sélectionnant uniquement ces effets

https://the-lobsters.fr/home/

Jpr33

260

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 08/11/2013 à 15:42:14

Bel article "Maître vénéré"

https://the-lobsters.fr/home/

Grebz

1370

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 08/11/2013 à 16:32:57

Bel article bien détaillé, en effet !
Pour ma part, très content de X3 même si je suis frustré de ne pas avoir beaucoup de temps en ce moment. Je n'ai toujours pas pu commencer un vrai projet dessus, j'ai juste fait des petits essais et ça roule. Pas de souci majeur à signaler, quelques plugins ont du mal à passer sans raison, mais c'était déjà le cas avec X2.
Par exemple, LeCab2 de Lepou et le simulateur d'ampli X50 de TSE ma font planter régulièrement. J'ignore pourquoi et d'autres utilisateurs ne rencontrent pas ces problèmes.

Un truc que j'aimerais bien voir ajouté à Sonar : en maintenant la touche Maj appuyée lors de l'ouverture d'un projet, on peut choisir de charger ou non chaque plugin contenu dans le projet. Mais le problème, c'est qu'on passe chaque plugin en revue un par un.
Ce serait bien plus pratique et rapide si Sonar ouvrait une fenêtre listant l'intégralité des plugins et que l'utilisateur puisse cocher ou décocher chacun d'entre eux dans cette liste.
Et encore mieux s'il était possible de demander à remplacer un plugin par un autre dans cette fenêtre.
Je mets ça sur ma wish list et je pense que je vais envoyer la suggestion à Cakewalk.

Démos et téléchargement de simulateurs d'ampli, tutos home studio...

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tomoner

1141

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 08/11/2013 à 17:20:43

moi je suis frustré qu'il bug avec vocalign et de plus j'ai deja envoyé 2 mails a cakewalk et il ne me repondent pas§§

inki999

960

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 08/11/2013 à 17:46:27

Citation de Jpr33 :

Autres effets à avoir disparu : le Vintage Channel VC-64 et le Cakewalk Pitch Shifter.

J'ai pu les remettre en relançant l'installation de Sonar X2 et en sélectionnant uniquement ces effets

Super astuce!!!

Sysex and sun!

Anonyme

8413

7 Posté le 08/11/2013 à 17:51:48

flag

iTiDav

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 08/11/2013 à 19:44:06

Citation de inki999 :

Citation de Jpr33 :
Autres effets à avoir disparu : le Vintage Channel VC-64 et le Cakewalk Pitch Shifter.

J'ai pu les remettre en relançant l'installation de Sonar X2 et en sélectionnant uniquement ces effets

Super astuce!!!

Oui pour les possesseurs d'anciennes versions, on peut récupérer d'anciens plug-ins disparus en lançant l'installation de la "vieille version". A ce moment là, il suffit de ne cocher que les plugs désirés (donc décocher aussi l'install de Sonar).
Ca permet de retrouver les Lexicons Panthéons et autre VC-64 mais pas R-mix, ni V-Vocal qui étaient "intégrés" à X2.

Citation de Jpr33 :

Autres effets à avoir disparu : le Vintage Channel VC-64 et le Cakewalk Pitch Shifter.

J'ai pu les remettre en relançant l'installation de Sonar X2 et en sélectionnant uniquement ces effets

Bien vu, c'est vrai que je ne me sers jamais de ceux là alors j'ai même pas vu qu'ils étaient aussi passés à la trappe

Et merci mon JP et Grebz pour vos avis.

inki999

960

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 09/11/2013 à 12:14:59

Et si un projet sous x2 intègre r mix et v vocal, on fait comment :oo:

Sysex and sun!

iTiDav

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 09/11/2013 à 12:41:14

Citation de inki999 :

Et si un projet sous x2 intègre r mix et v vocal, on fait comment

C'est écrit dans le test.
3 solutions :
- Tu laisses X2 installé sur l'ordinateur et R-mix et V-vocal se retrouvent intégrés automatiquement dans la nouvelle installation d'X3,
- Tu désinstalles tout pour n'avoir qu'X3 sur le PC et dans ce cas, tu peux acheter séparément R-mix en boutique (mais pas V-vocal qui n'existe pas à la vente),
- Tu bounces en audio les pistes utilisant V-vocal et/ou R-mix et tu ré-importes ces pistes dans tes nouveaux projets sous X3.

Solution alternative, tu ne passes à X3 que lorsque tes projets sous X2 sont terminés.

[ Dernière édition du message le 09/11/2013 à 12:43:32 ]

Kal

2077

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

11 Posté le 09/11/2013 à 13:47:51

Cet aspect est assez intéressant, et la politique un peu erratique de Cakewalk là dessus bénéficie au final aux utilisateurs : je fais l'upgrade régulièrement et en utilisant l'astuce donnée par Jpr33, je peux bénéficier des différents plug ins "externes" qui ont été intégrés à Sonar puis abandonnés pour d'autres partenariats.

Et je dois dire que j'aurais du mal à me passer du Vintage channel.

Je n'ai pas encore fait l'upraged vers X3 (j'attends en général les patchs de correction de bugs, encore un point faible de Cakewalk dont les premières versions sont souvent instables) mais je dois dire que cette nouvelle mouture est très alléchante.

"la perfection n'est pas atteinte quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à enlever" A de Saint Exupery

Stoneburst - LIVE

[ Dernière édition du message le 09/11/2013 à 13:56:33 ]

Anonyme

3040

12 Posté le 09/11/2013 à 13:51:46

Rien à dire sur le test de qualité et complet.
Ce que je ne comprends pas, c'est le AWARDS avec un produit qui à tant de points négatifs ?
Je sais bien que le AWARDS n'engage que son auteur, mais je trouve que là, cela fausse la donne pour un utilisateur qui souhaite s'équiper d'un nouveau DAW (ou STAN), et qui va avant tout voir que ce produit est AWARDé et pas les autres, PT11, Cubase7, STone2 etc...
Cela n'enlève en rien que Sonar est un excellent soft, mais je ne suis pas d'accord pour cette nomination !
Pour les détracteurs > j'ai le droit de le penser, de l'écrire, et je pense avoir été constructif.

iTiDav

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 09/11/2013 à 14:36:01

Citation de By-RC :

Rien à dire sur le test de qualité et complet.
Ce que je ne comprends pas, c'est le AWARDS avec un produit qui à tant de points négatifs ?
Je sais bien que le AWARDS n'engage que son auteur, mais je trouve que là, cela fausse la donne pour un utilisateur qui souhaite s'équiper d'un nouveau DAW (ou STAN), et qui va avant tout voir que ce produit est AWARDé et pas les autres, PT11, Cubase7, STone2 etc...
Cela n'enlève en rien que Sonar est un excellent soft, mais je ne suis pas d'accord pour cette nomination !
Pour les détracteurs > j'ai le droit de le penser, de l'écrire, et je pense avoir été constructif.

Pas de soucis, chacun a son opinion et a le droit de la donner, surtout quand elle est justifiée.

J'ai proposé un Award à X3 car c'est vraiment un logiciel ultra-complet et de qualité qui se démarque de la concurrence par l'offre globale qu'il propose : Melodyne + Ad Drums + les AAS + les Nomad Factory + les Overloud + Gobbler + le nouveau QuadEQ + le nouveau comping, etc, sans oublier ce qu'il contient déjà. C'est en quelque sorte un melting-pot de ce qui se fait de mieux chez les concurrents, avec un Studio One 2 (le concurrent le plus proche de Sonar, je pense) Awardé l'année dernière.
Pour un séquenceur généraliste, je pense qu'X3 a vraiment un rapport quantité/qualité/prix imbattable pour l'instant.
Ca rejoint d'ailleurs ce que tu dis : pour un utilisateur qui souhaite s'équiper d'une nouvelle STAN, ben... Sonar X3 Producer est actuellement la plus qualitative sur PC.

Malgré ce constat, cela ne l'empêche pas d'avoir quelques défauts qu'il faut citer si on veut un test "honnête".
Mais s'il fallait faire une balance des + par rapport aux -, ce n'est pas le nombre qui compte mais plutôt l'importance de ces points; et les positifs font très largement pencher la balance du côté "plaisir". Je préfère un logiciel qui possède quelques points négatifs "légers" qu'un autre qui en aurait seulement 2 ou 3 mais totalement rédhibitoires.
Et comparés aux (nouvelles) qualités apportées, ces petits côtés négatifs ne pèsent pas bien lourd dans le bilan global.

Voilà, tu sais maintenant pourquoi j'ai proposé un Award "Valeur Sûre" pour X3.

[ Dernière édition du message le 09/11/2013 à 14:49:40 ]

Grebz

1370

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 09/11/2013 à 16:01:28

Citation de Kal :

...Je n'ai pas encore fait l'upraged vers X3 (j'attends en général les patchs de correction de bugs, encore un point faible de Cakewalk dont les premières versions sont souvent instables)...

S'il n'y a que ça qui te retient, tu peux y aller, Cakewalk a déjà mis à disposition deux patchs, les versions X3b et désormais X3c qui corrigent déjà un certain nombre de bugs signalés par les utilisateurs ou constatés par les développeurs.

De mémoire, c'est la première fois que Cakewalk est aussi prompt à proposer des correctifs (deux) en l'espace de quelques semaines. Auparavant, il fallait parfois attendre plusieurs mois avant d'avoir des patchs.

Et au niveau de la stabilité, c'est pour ma part aussi bon que les dernières mises à jour de la version X2.
En fait, les seuls plantages que je trouve sont provoqués seulement et uniquement par des plugins gratuits. Je les apprécie pourtant, mais je ne peux que constater qu'ils me créent des instabilités, chose qui ne m'est jamais arrivé avec des plugins commerciaux. La raison est assez simple je pense : les plugins commerciaux sont testés plus en profondeur, sur de nombreuses STAN, alors que les concepteurs de plugins payants n'ont pas accès à toutes les STAN du marché, et se contentent de quelques tests sur les logiciels qu'ils possèdent.
Je sais que c'est le cas pour l'un des plugins qui plantent chez moi (X50 de TSE)... L'auteur ne possède pas Sonar et n'a jamais pu faire de tests dessus.
Mais encore une fois, d'autres utilisateurs de Sonar ne rencontrent pas ces problèmes, la cause n'est donc pas unique, elle peut aussi venir d'autres éléments de l'ordinateur : des pilotes, la présence d'autres programmes, l'activation de tel ou tel antivirus ou que sais-je encore.

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Anonyme

3040

15 Posté le 09/11/2013 à 16:16:33

Citation :

Voilà, tu sais maintenant pourquoi j'ai proposé un Award "Valeur Sûre" pour X3.

Je ne remets pas du tout en cause, ton opinion et le fait que tu penses qu'il vaille un Award.
Ce que je voudrais mettre en évidence, c'est que : ok Award pour Sonar et Studio One 2.
Mais sans avoir une base "comparative" des DAW (STAN) qui existe, ce Award n'a que peu de valeur.
J'espère que tu comprends mieux mon point de vue.
En bref ! Un bon benchmark en toute transparence, réalisé par un initié et un non initié à tel et tel soft qui liste les fonctions, les ADD-ONS tiers et qu'à la fin, ben y'a un joli tableau qui dit : Lui c'est ces fonctions là en audio, et il fait ça en édition, que l'autre ne fait pas, et en midi, ben y'a pas le quantize warp mélodyne de la mort qui tue, mais le time stretch, puis le time pitch etc...
En gros, tu dis simplement, voilà cette caisse, c'est l'award du moment, mais comparer aux autres caisses "ben y'a pas et rien à secouer..."
No way !
Mais sinon ton test, il est top

la.boulanderie

1025

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 09/11/2013 à 16:56:43

Pour ma part je suis trés satisfait de X3 globalement. Par contre j'ai un souci avec reaktor / maschine utilisé en vst car sonar me demande de faire une mise à jour de reaktor pour lire un projet alors que la mise à jour a bien été faite?

on en a gros !

Neil Erua

848

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

17 Posté le 09/11/2013 à 17:13:07

L'absence de toute protection de type Ilok/elicenser/codemeter etc... justifie d'emblée cet Award de valeur sûre! Merci Cakewalk
Dans la catégorie des STAN à 500€, si on part de zéro, SONAR est le SEUL à valoir son prix à cause du bundle de plug intégré ou tiers mis à disposition.

En revanche, un seul point peut remettre en question cette "valeur sûre", à mon sens, c'est le rachat de Cakewalk par Gibson qui laisse peser une incertitude sur la politique de dévelopement à venir (je rappel que c'est tout récent)...

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jaunsephir.fr

[ Dernière édition du message le 09/11/2013 à 20:33:18 ]

Kal

2077

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

18 Posté le 09/11/2013 à 20:30:07

Citation :

En fait, les seuls plantages que je trouve sont provoqués seulement et uniquement par des plugins gratuits.

Bon ça me rassure de ne pas être le seul à avoir constaté ça, j'ai viré presque tous mes freewares.

Citation :

Dans la catégorie des STAN à 500€, si on part de zéro, SONAR est le SEUL à valoir son prix à cause du bundle de plug intégré ou tiers mis à disposition.

Je suis assez d'accord avec ça, avec 500 euros de mise de départ on a d'emblée une station vraiment complète (Addictive Drums, Melodyne, synthés à foison etc ...) qui permet VRAIMENT de faire du son.

Citation :

S'il n'y a que ça qui te retient, tu peux y aller, Cakewalk a déjà mis à disposition deux patchs, les versions X3b et désormais X3c qui corrigent déjà un certain nombre de bugs signalés par les utilisateurs ou constatés par les développeurs.

c'est vrai qu'ils n'ont pas trainé cette fois et effectivement je ne compte pas trop tarder cette fois.

"la perfection n'est pas atteinte quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à enlever" A de Saint Exupery

Stoneburst - LIVE

Braz

241

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 10/11/2013 à 01:48:47

J'aime beaucoup l'ergonomie et l'interface de sonar.
C'est une grosse reussite, en tout cas pour moi.

Par contre je regrette l'absence d'un editeur de partition un peu plus evolue.
Je sais bien que ce genre de soft n'est pas utilise que par des musiciens, mais quand meme ca manque...

Anonyme

2147

20 Posté le 10/11/2013 à 08:22:38

Perso, j'ai toujours trouvé l'ergonomie laborieuse mais bon, les goûts et les couleurs.

Il faudrait qu'il trouve un partenaire pour l'éditeur de partition mais ça n'a pas l'air d'être une priorité. J'ai toujours eu du mal à bosser sans voir les notes, ça me parle plus que des petits bâââtons à la suite...si ça ne rapporte pas de fric, les commerciaux ne perdront pas de temps à chercher.

ça me fait moyennement sourire tous ces arguments sur le rapport quantité/qualité/prix imbattable pour "l'instant". C'est exactement les mêmes arguments mises en avant avec Sonar 8 et les versions suivantes. Ce qui etait imbattable il y a à peine quelques temps ne l'est plus maintenant. "L'instant" marketing chez Sonar( chez les autres aussi) est à "géométrie variable". (Tiens, il y a encore le True Piano et l'accord commercial sur X3!!)

Rien n'est sur quand une boite est rachetée par une autre. Je ne savais même pas que Roland avait vendu !! Il venait d'acheter non ?? Que va nous pondre Gibson ??? " Jouez comme Clapton ? un partenariat avec un Fast Food? sans dec, c'est à n'y rien comprendre..

Y a t'il une version d'essai de X3 ?? c'est histoire de me faire une idée car même si le test est complet(merci iTiDav!!), rien ne vaut l'essai.

[ Dernière édition du message le 10/11/2013 à 08:56:45 ]

Anonyme

2147

21 Posté le 10/11/2013 à 08:26:08

Citation de Neil :

L'absence de toute protection de type Ilok/elicenser/codemeter etc... justifie d'emblée cet Award de valeur sûre! Merci Cakewalk
Dans la catégorie des STAN à 500€, si on part de zéro, SONAR est le SEUL à valoir son prix à cause du bundle de plug intégré ou tiers mis à disposition.

En revanche, un seul point peut remettre en question cette "valeur sûre", à mon sens, c'est le rachat de Cakewalk par Gibson qui laisse peser une incertitude sur la politique de dévelopement à venir (je rappel que c'est tout récent)...

Tu résumes parfaitement la situation :bravo:

danardf

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 10/11/2013 à 09:59:44

Salut.

Pour ma part, j'ai eu souvent à me servir de Cubase en version Lite peut-être, mais bon... C'était une référence pour moi, mais quand j'ai voulu acheter une version plus ressente et évoluée, le prix n'y était pas.
Sonar X3 m'a offert tout ce que j'avais besoin et collant à mon budget dans la version Studio. Pack très complet.
Comme j'ai ACID également, il a pris en charge les plugins d'effets Sony.
La cerise sur le gâteau aurait été de peaufiner l'éditeur de partoche effectivement!
Globalement, je trouve X3 vraiment cool et abordable pour faire de bons mixes et compos.

Francky

Anonyme

3040

23 Posté le 10/11/2013 à 10:50:27

J'ai l'impression que vous parlez de Sonar comme d'un challenger, ou vous vous excusez presque de l'avoir, mettant en avant l'offre plug-in....
Mais ne soyez pas si timide :8O:

Sonar est le number One outre atlantique !!!! Les autres ont des miettes aux states, voir même, il n'existe pas !!!!
Moi je suis Cubase, par habitude et j'ai mes automatismes, mais si je devais choisir un DAW (STAN) aujourd'hui, ce serait ou Sonar (que j'ai en X1 d'ailleurs) ou Studio One...
Par contre composant à 80% en midi, Cubase n'a pas de rival sur ce terrain là, tous les concurrents sont vraiment (et objectivement) loin derrière...

2Rmusic

2211

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 10/11/2013 à 12:13:28

Flag

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

Krisskano

527

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

25 Posté le 10/11/2013 à 12:41:45

J'utilise cakewalk depuis 1996, à l'époque ce n'était qu'un séquenceur midi. Puis il y a eu Cakewalk pro audio, puis Sonar 1à 8,5 puis la série X. Donc cela fait plus de 17 ans passé à travailler avec Cakewalk et essentiellement en midi. Je ne connais pas Cubase mais je serai curieux de savoir ce que Cubase fait en midi que Sonar ne peut pas faire ?

Perso je pense que c'est un bon produit, je le connais par cœur. J'ai passé mon diplôme d'ingé son sur Pro Tools, il n'empêche que je lui préfère Sonar, ne serait ce que pour son ouverture au niveau du Hardware et sa compatibilité aux divers drivers Audio, VST DXi... Le seul soft que je guète du coin de l'œil pour sa puissance c'est REAPER, alors lui, pour le coup, il est gratuit ou très peu onéreux, propose pas mal de plugins, et sa gestion des bus et du routing est tout simplement formidable ! Sa stabilité est très bonne été le moteur audio en étonnera plus d'un. Alors me direz vous, pourquoi ne pas basculer sur reaper ? Parce que pour le moment il ne reconnais pas ma surface de contrôle... Snif !

Mais j'ai tellement l'habitude de mon couteau suisse que je ne risque pas d'en changer !

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