réactions à la news L'éditeur de notation MIDI enfin dans Reaper

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/05/2016 à 17:44:00

Les développeurs de Reaper ont mis en ligne la version 5.20, qui intègre le très attendu éditeur de notation MIDI.

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Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

26 Posté le 24/05/2016 à 23:03:32

Reaper c'est du long terme. Il faut être prêt à perdre beaucoup de temps à tout comprendre et configurer. Ensuite, c'est un incroyable bonheur et un gain de temps considérable.

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

sub26nico

1391

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

27 Posté le 25/05/2016 à 00:06:42

Citation de Bernadette :

Reaper c'est du long terme. Il faut être prêt à perdre beaucoup de temps à tout comprendre et configurer. Ensuite, c'est un incroyable bonheur et un gain de temps considérable.

+1, même si apprendre n'est jamais une perte de temps

LibraZiK / LinuxMAO

Anonyme

28 Posté le 25/05/2016 à 00:20:09

Citation de Magnesium :

Pour quelles raisons ?
Tout simplement parce que lorsque j'ai testé pour la première fois Studio One (il y a quelques paires d'années, la version pro était vendue aux environs de 250€ à l'époque), tout m'a semblé immédiatement naturel et instinctif là où sous Reaper, je mets du temps à retrouver mes petits même pour des choses simples.
Pour tester ce fameux éditeur de partitions par exemple il m'a fallu une bonne minute pour trouver comment créer un conteneur midi (double click sur une mesure vide sous Studio One). Je me rappelle également avoir été perdu simplement pour activer le monitoring sur une piste un jour où j'avais téléchargé Reaper chez un ami juste pour lui montrer quelques plugins de simulation d'ampli. Alors oui, c'est une question d'habitude, mais le passage de Cubase/Reaper à Studio One 2 m'a paru évident et naturel là où le passage de Studio One à Reaper m'est contre-intuitif.

SO est un tres bon soft, le problème provient de l'aspect commercial de la chose qui est comme spécifié plus d'une fois ici et à juste titre, discutable à plus d'un égard. par contre je lui reproche, sur l'aspect technique donc cette fois aussi, sa trop grande rigidité. aux antipodes de reaper donc qui permet de tout faire; de l'usage le plus basique qui soit jusqu'au plus complexe, en fonction de ses besoins et capacités.

[ Dernière édition du message le 25/05/2016 à 11:14:59 ]

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

29 Posté le 25/05/2016 à 08:15:38

J'ai eu beau essayer Studio One dans tous les sens, je n'ai jamais réussi à accrocher.

Le soft avec lequel j'ai été à l'aise le plus rapidement c'est Live, mais sa gourmandise CPU et son organisation interne ne l'orientent vraiment pas compo/production/mix "linéaire". Du coup essai de Reaper il y a un paquet d'années maintenant et même avec ses limitations de l'époque ( v2.2 ), adoption immédiate. Et aucune intention de revenir en arrière, même avec une customisation au minimum, moins de 5 actions créés, un skin autre que celui d'origine et une petite réorganisation de certains icônes, ça reste le soft le plus souple à l'usage que j'ai pu tester.

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

Anonyme

30 Posté le 10/06/2016 à 23:51:23

j'ai eu comme à peu près tout le monde ici une quantité industrielle de daw, j'ai jamais vu ça avant. reaper digère tout fichier, audio, vidéo, plugin, pour un prix dérisoire, une charge CPU à mourir de rire, une licence de hippie, bientôt pour les 3 principaux OS avec éditeur de partitions et une stabilité en béton armé. je ne vois pas quel défaut on peut lui trouver. :???:

si ça continue, on va jouer une note au piano avec un doigt il va te composer la symphonie tout seul
jamais vu ca.

mais il y en a quand même qui râlent (histoire de ne pas perdre la face :bravo:

)
on s'est tous fait enfler avant pas de soucis faut pas avoir honte :bravo:

[ Dernière édition du message le 10/06/2016 à 23:59:11 ]

Magnesium

1644

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

31 Posté le 11/06/2016 à 10:18:47

je ne vois pas quel défaut on peut lui trouver.

Les défauts qui sont évoqués à chaque fois : un côté fouillis et la nécessité de passer du temps à tweaker l'interface pour obtenir quelque chose d'agréable autant visuellement qu'ergonomiquement.

Pendant la brève période où je l'ai utilisé, un truc que je détestais particulièrement était l'explorateur de plugins, sans classement par défaut, sans prévisualisation du soft, avec des informations pas forcément utile dans le titre comme le format ou le fabriquant qui alourdissent le tout. Là encore, on doit pouvoir personnaliser tout ce qu'on veut mais encore faut-il avoir le temps et l'envie de le faire.

sub26nico

1391

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

32 Posté le 11/06/2016 à 11:40:40

Citation :

on doit pouvoir personnaliser tout ce qu'on veut mais encore faut-il avoir le temps et l'envie de le faire.

Exact, et c'est symptomatique de notre époque où le temps est une richesse
en voie de disparition. Et cela crée un choix à faire :

Soit on achète du tout prêt, et on accepte les limites d'ergonomie
quand elles se présentent, soit on prend du 'à faire/configurer' soi même,
et cela prend du temps, au moins au début.

En ce qui me concerne, j'ai fait le second choix, et Reaper me convient pour cela.
Pour du tout cuit, Live/Bitwig, Tracktion ou Studio One feront peut être plus l'affaire.
Ceci dit, je n'ai pas rencontré ces 'pertes de temps' dans Reaper pour les fonctions basiques,
ouvrir une piste, enregistrer, assigner un periphérique ou un fx, tout me semble assez
simple (au pire 3 clics).
Après la fenêtre futuriste des autres Stan peuvent laisser croire que c'est plus fluide,
ce n'est pas mon avis (j'ai essayé les softs cités plus haut).
Mais chacun fait le choix qui lui correspond, et les autres softs n'ont rien à envier,
c'est juste différent.

LibraZiK / LinuxMAO

G.jourdain

588

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

33 Posté le 11/06/2016 à 12:01:56

+1 @sub 26nico

Magnesium

1644

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

34 Posté le 11/06/2016 à 12:09:39

Soit on achète du tout prêt, et on accepte les limites d'ergonomie
quand elles se présentent, soit on prend du 'à faire/configurer' soi même,
et cela prend du temps, au moins au début.

C'est une façon de voir les choses. D'autres, dont je fais partie, considèrent plutôt que c'est le job de personnes ayant des années d'expériences dans le milieu, d'experts en ergonomie et UX design d'étudier les vrais besoins de l'utilisateur final afin d'optimiser l'accès aux fonctionnalités dont il fera un usage intensif tout en éliminant un maximum de superflus afin de gagner en clarté et rapidité d'utilisation.

Contrairement à ce que l'intuition pourrait laisser penser (l'intuiton est généralement une mauvaise amie), l'utilisateur est généralement la personne la moins apte lorsqu'il s'agit d'exprimmer ses besoins réels et d'imaginer le moyen d'y répondre. Pas mal de logiciels professionnels (pas forcément dans le domaine de la MAO) paraissent d'ailleurs au premier abord extrêmement contre-intuitifs pour finir par devenir efficaces et naturels une fois que l'utilisateur a laissé tombé ce qu'il considérait comme la meilleure manière de faire pour s'approprier celle de personnes plus expérimentées.

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 12/06/2016 à 13:08:37

Citation :

Pas mal de logiciels professionnels (pas forcément dans le domaine de la MAO) paraissent d'ailleurs au premier abord extrêmement contre-intuitifs pour finir par devenir efficaces et naturels une fois que l'utilisateur a laissé tombé ce qu'il considérait comme la meilleure manière de faire pour s'approprier celle de personnes plus expérimentées.

je suis contre ce formatage qui fait croire qu'il n'existe "qu'un logiciel" et "qu'une manière".

la logique chez chacun est différente, et c'est la force de reaper car tout le monde y trouve son compte et sa manière de l'utiliser. la force de l'être humain, c'est quand même apprendre à s'adapter, réfléchir? dans les deux sens: pour savoir utiliser ces logiciels professionnels, mais aussi pour savoir comprendre les besoins de chacun. en tant que prof de piano, c'est comme ça que j'ai obtenu les meilleurs résultats sur mes élèves plutôt qu'un enseignement unique formaté pour tous. L'expérience est une chose, mais elle ne fait pas tout.

car la meilleure manière de faire n'existe tout simplement pas dans l'ergonomie, comme la meilleure manière d'enseigner à un élève. Si une telle souplesse existait dans nos sociétés, chaque personne pourrait développer ses pleines capacités au lieu d'une poignée d'"élus" qu'on croit "supérieurs", au delà des "faciltés" d'une personne dans un domaine.

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[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 13:09:09 ]

Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

36 Posté le 12/06/2016 à 13:49:26

Dans le cadre de besoins peu courants, un utilisateur sensé, travaillera souvent plus rapidement via une interface qu'il aura pu customiser pour coller au mieux à ses besoins qu'avec une interface générique, bonne à tout faire mais de manière relativement peu rapide.

Citation :

c'est le job de personnes ayant des années d'expériences dans le milieu, d'experts en ergonomie et UX design d'étudier les vrais besoins de l'utilisateur final afin d'optimiser l'accès aux fonctionnalités dont il fera un usage intensif tout en éliminant un maximum de superflus afin de gagner en clarté et rapidité d'utilisation.

Il est à noter que dans la plupart des séquenceurs que j'ai utilisé, je trouvais que les simples fonctionnalités qui consistaient à faire play, pause ou à déplacer la tête de lecture était mal conçues.

Grâce à la grande customisation de Reaper j'ai pu changer l'interface liée à ces fonctionnalités basiques.

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

[ Dernière édition du message le 12/06/2016 à 14:08:52 ]

ben_silicate

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 12/06/2016 à 18:40:09

Sinon pour revenir au sujet de l'éditeur de partition, je le trouve déjà sympathique, vu qu'il n'est pas conçu comme les autres éditeurs de partitions (enfin ce dont je m'en rappelle, ayant utilisé finale il y a longtemps et muse score il y a peu). Là il y a une ergonomie proche d'un piano roll mais en partition, ce qui est cool pour harmoniser des parties ou réaliser un petit contrepoint par ci par là dans un arrangement en restant directement dans le logiciel et en le gérant de façon pragmatique et non esthétique. Je veux dire qu'en entrant une note on "tire" sa durée, puis on peut la déplacer vers l'avant ou arrière, et vers le haut ou le bas comme dans un piano roll. C'est assez intuitif. Ce n'est pas comme d'autres logiciels où on définit la durée avec un raccourci clavier etc, bref une approche d'éditeur de partition classique. Sous reaper j'ai l'impression qu'on est plutôt dans l'efficacité de production.
Je l'ai même testé avec un stylet sur un écran tactile, c'est assez prometteur.

[ Dernière édition du message le 17/06/2016 à 21:04:23 ]

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

38 Posté le 12/06/2016 à 20:55:38

ça reste encore "bancal", il y a du progrès à faire, notamment dans l'enregistrement de parties rapides/notation. pour mon dernier dépôt sacem, j'ai écrit la mélodie chant au clavier pour gagner du temps. j'ai testé sous reaper et sous notation (progression). ce dernier a gagné haut la main, j'ai eu peu de rythmes à y retravailler. par contre sous reaper, c'était plus mal écrit. il reste encore du progrès d'ergonomie dans ce domaine. Par contre, toute la "quantisation" (je ne sais plus comment on dit) midi est bonne. En général, pour bien caler sur des parties rapides, je suis obligé de diminuer le tempo pour avoir quelque chose d'un minimum cohérent.

j'ai eu aussi des bugs notamment dans les triolets, en faisant des copiés/collés de parties similaires, le triolet devient autre chose de mal écrit, même en réecrivant la partie à la main, en la rejouant etc etc. Alors que sous progression, en export midi, tous les triolets sont apparus du premier coup.

Il manque aussi l'export xml, qui sera amha une révolution et un sacré gain de temps pour mes dépôts

ferric tds est un excellent plugin que j'utilise presque systématiquement sur le master de mes mixs........ :-D

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X-Raym

100

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

39 Posté le 15/06/2016 à 20:20:37

J'ai vu qu'aux débuts de l'article, certains membres demandaient un moyen d'afficher des tbaltures nativement dans REAPER...

Je pense que ceci peut vous intéresser

Tutoriel : ReaTab Hero : Tablatures en défilement hozitontal - Audiofanzine

APDy

260

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

40 Posté le 27/07/2016 à 10:42:50

Bonjour,
J'ai du louper qqc dans l’éditeur de partition mais je n'ai pas trouver comment on imprimait sa partition :8O:

Vous avez une idée ? merci

http://www.anotherperfectday-music.com/

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 27/07/2016 à 11:03:41

pour l'instant c'est juste pas possible. Il n'y a pas cette option. les devs travaillent pour mettre une option d'export xml et ainsi l'ouvrir dans un véritable éditeur de partitions pour l'imprimer.

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Magnesium

1644

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

42 Posté le 27/07/2016 à 11:59:25

Je trouve domage que personne ne semble travailler sur un éditeur de partitions sous forme de plugin qui pourrait utilisé dans n'importe quel STAN.

Ca ne doit pas être infaisable, nombreux sont les instruments virtuels qui intègrent une partie arrangeur.

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 27/07/2016 à 13:45:00

ce serait surtout accepter un éditeur tiers toutes les stans, et selon la politique de chacun qui est "on fait tout tout seul et nous sommes les meilleurs", c'est juste non envisageable.

Et puis, l'intégration , en vst? ça devient complexe.

Avant il existait pour reaper reascore que je n'ai jamais réussi à intégrer.

mais je pense que quand l'export xml sera au point, cumulé à musescore, ce sera un sacré gain de temps pour les gens comme moi qui font du tout en un du texte jusqu'à l'arrangement.

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Magnesium

1644

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

44 Posté le 27/07/2016 à 14:23:59

Et puis, l'intégration , en vst? ça devient complexe.

Pas tant que ça, il suffirait de créer un VST faisant le pont entre la piste dans la STAN et l'instrument interprêtant les notes.

C'est un peu comme ça que fonctionne EZ Drums, à la différence qu'il joue directement les notes. Je ne sais pas si un VSTi peut héberger d'autres VSTi mais il y a toujours la possibilité de renvoyer le résultat vers une autre piste.

[ Dernière édition du message le 27/07/2016 à 14:28:40 ]

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 27/07/2016 à 14:40:40

aucune idée, je ne connais pas du tout ezdrummer. C'est vrai qu'un éditeur de partitions universel pour stan, ce serait génial!

bon, celui de reaper n'est pas si mal, et l'import xml, perso, je l'attends avec impatience.

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APDy

260

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

46 Posté le 27/07/2016 à 15:14:28

Merci pour ta réponse. Donc pas d'impression ou export pdf possible. Ca limite quand même bcp l'intérêt de l'éditeur.

http://www.anotherperfectday-music.com/

Anonyme

8413

47 Posté le 27/07/2016 à 16:45:51

Citation :

Donc pas d'impression ou export pdf possible

pour l'instant...

parce que la 5.23 beta annonce ceci

v5.23pre5 - July 26 2016
+ Actions: "Move position of item to edit cursor" respects item snap offset [t=179652]
+ MIDI Control: relocate cursor in response to MMC goto/locate command
+ Notation editor: preliminary MusicXML import
+ Notation editor: support custom stem/beam direction [t=179602]
# Theme: fix large layout track latch preview image, updated toolbar button
# Timecode: simplified project configuration storage of MTC timecode mode (projects saved with pre4 will revert to defaults)

v5.23pre4 - July 23 2016
+ Command line: improve handling of -cfgfile without paths, use default appdata path if non-portable install
+ OSX: use resource path of -cfgfile specified .ini file specified (match Windows behavior)
+ Super8: add x-fade shortened loop action
+ Super8: improved auto fades when recording
+ Super8: improved sample length control behavior (shift for fine adjustment)
+ Timecode: add option for incoming MTC to be treated as 23.976ND/29.97ND vs 24/30fps
+ Timecode: improve display of LTC/MTC start offset in ND modes
+ Timecode: support sending 23.976ND/29.97ND as 24/30fps MTC

v5.23pre3 - July 22 2016
+ Automation: add actions to clear latch for all/selected tracks

+ Command line: improve command line help, support -h on OSX

+ MIDI editor: fix 14-bit midi CC lane-presence indications

+ Mixer: improve cursor feedback when ctrl+dragging sends [t=179414]
+ OSX: fix -renderproject command line option

+ Project settings: improve layout, fix samplerate label

+ ReaScript: fix potential memory leak on error calling certain Lua APIs
+ Theme: add latch preview toolbar icon, update other automation mode toolbar icons
# Automation: allow touch state to be cleared in latch preview mode (should have no effect on behavior)
# Localization: fix grid display in quantize dialog

# Localization: improved preferences/mousemap spacing

v5.23pre2 - July 19 2016
+ Automation: ignore latch reset on looped playback option in latch preview mode
+ Notation editor: support pedal notation in MusicXML export
+ OSX: remove option for VST unloading
# ReaScript: do not populate reaper.* with a few uncallable functions

v5.23pre1 - July 16 2016

+ API: added APIExists() function, to test if a given API function exists
+ Big Clock: support images (including animated .gif) backgrounds for visual click mode
+ Envelopes: optimize moving envelopes across tracks for large projects
+ ReaComp: allow more than -150dB of gain reduction [t=179268]
+ ReaScript: allow Lua to access unknown reaper.* and gfx.* variables/functions [t=177319]
+ Send envelopes: do not reset size on undo/redo [t=175965]
+ Video: improve .gif preserve-transparency mode

je présume que le pdf sera l'étape suivante

APDy

260

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

48 Posté le 27/07/2016 à 16:54:33

bonne nouvelle. Si l'export xml fonctionne (mais je lis import xml...) c'est déjà pas mal de pouvoir récupérer facilement les parties midi dans un autre éditeur.

http://www.anotherperfectday-music.com/

Anonyme

8413

49 Posté le 27/07/2016 à 17:00:29

Citation :