Sujet Protools et sdII
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dan_lau
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/07/2007 à 17:47:36Protools et sdII
Bonjour,
j'ai le souci suivant...
je reviens d'un studio d'enregistrement ou mes sessions ont été enregistré sur Protools HD.
de retour à la maison, j'ai voulu ecouter les sessions sur mon protools LE. je dispose d'un Macbook pro, sur lequel je peux donc faire tourner osX et windows.
mon probleme est le suivant, en mode PC, j'arrive à ouvrir mes sessions, mais impossible d'importer les fichiers de l'audio file. windows ne les reconnait pas.
en mode osx, l'ordinateur reconnait les fichiers sdII, par contre, c'est mon protools qui n'est pas encore au point (car je n'ai pas de version de protools compatible en Universal Binary).
Donc en gros, pour le moment, je suis OBLIGé d'utiliser protools en mode PC.
Comment puis je utiliser pleinement mes sessions et pouvoir lire les audio files sdII ? et sans perte de qualité ?
un grand merci.
dan
j'ai le souci suivant...
je reviens d'un studio d'enregistrement ou mes sessions ont été enregistré sur Protools HD.
de retour à la maison, j'ai voulu ecouter les sessions sur mon protools LE. je dispose d'un Macbook pro, sur lequel je peux donc faire tourner osX et windows.
mon probleme est le suivant, en mode PC, j'arrive à ouvrir mes sessions, mais impossible d'importer les fichiers de l'audio file. windows ne les reconnait pas.
en mode osx, l'ordinateur reconnait les fichiers sdII, par contre, c'est mon protools qui n'est pas encore au point (car je n'ai pas de version de protools compatible en Universal Binary).
Donc en gros, pour le moment, je suis OBLIGé d'utiliser protools en mode PC.
Comment puis je utiliser pleinement mes sessions et pouvoir lire les audio files sdII ? et sans perte de qualité ?
un grand merci.
dan
gderenne
1016
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 27/07/2007 à 03:12:49
Salut,
Question subsidiaire :
La session sous Protools HD est en 96 KHz ou en 192 KHz ?
La session de Protools HD est faite sur PC ou sur Mac ?
@bientot
Question subsidiaire :
La session sous Protools HD est en 96 KHz ou en 192 KHz ?
La session de Protools HD est faite sur PC ou sur Mac ?
@bientot
Gil DERENNE
Ingénieur du son
Production Live et Studio
dan_lau
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 27/07/2007 à 10:04:41
Et bien la version en HD est faite sur mac, en 24bit, 44,1khZ.
donc tout à fait gerée par mon LE.
En fait, j'ai remarqué que dans les audio files, tout ce qui est AIFF (et eventuellement Wav) (car avant la session sur le HD, j'avais fait quelques piste de pré-prod sur un TDM) sont bien lues. c'est uniquement ce format sdII qui n'est pas reconnu, et que meme windows m'affiche sous la forme d'icones de fichiers qu'il ne connait pas.
comme je te l'ai dit, en mode "mac", les fichiers sdII sont reconnus par mon ordi (mais mon protools ne fonctionne pas car s'agissant d'un mac-intel, je n'ai pas encore telechargé ou acheté (je n'sais meme pas comment on fait), la version niversal binary de PT, j'en suis resté au 6.4 qui n'était que PC ou PPC... voilà voilà, donc il s'agirait bien "non" prise en charge du sdII en PC.
Que puis je faire ?
un grand merci.
dan
donc tout à fait gerée par mon LE.
En fait, j'ai remarqué que dans les audio files, tout ce qui est AIFF (et eventuellement Wav) (car avant la session sur le HD, j'avais fait quelques piste de pré-prod sur un TDM) sont bien lues. c'est uniquement ce format sdII qui n'est pas reconnu, et que meme windows m'affiche sous la forme d'icones de fichiers qu'il ne connait pas.
comme je te l'ai dit, en mode "mac", les fichiers sdII sont reconnus par mon ordi (mais mon protools ne fonctionne pas car s'agissant d'un mac-intel, je n'ai pas encore telechargé ou acheté (je n'sais meme pas comment on fait), la version niversal binary de PT, j'en suis resté au 6.4 qui n'était que PC ou PPC... voilà voilà, donc il s'agirait bien "non" prise en charge du sdII en PC.
Que puis je faire ?
un grand merci.
dan
gderenne
1016
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 27/07/2007 à 15:44:22
Pour le format de fichier SDII (Sound Designer II), c'est un format uniquement Mac (Sound Designer n'ayant jamais été programmé également en version PC DOS ou Windows 286... ca ne nous rajeuni pas tout ca ).
Voyant que tu avais déjà fait des trucs en AIFF et/ou WAV, l'ingé-son du studio avec PRotools HD aurait du choisir le format compatible PC/MAC pour les fichiers audio.
Maintenant, je suppose que la seule solution est de dépenser quelques $$$ chez Digi pour DigiTranslator [peut-etre est-ce l'Universal Binary que tu parles ?] à 495 € chez HomeStudio.
Voyant que tu avais déjà fait des trucs en AIFF et/ou WAV, l'ingé-son du studio avec PRotools HD aurait du choisir le format compatible PC/MAC pour les fichiers audio.
Maintenant, je suppose que la seule solution est de dépenser quelques $$$ chez Digi pour DigiTranslator [peut-etre est-ce l'Universal Binary que tu parles ?] à 495 € chez HomeStudio.
Gil DERENNE
Ingénieur du son
Production Live et Studio
demozic
1218
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 27/07/2007 à 18:39:44
Salut,
Il est clair que le format SDII est dépassé et quasiment plus utilisé (sauf sous OS9 avec PT4 et 5 ou certains vieux Avid MC). Je ne vois pas pourquoi le studio utilise ce format (si il disent que ça marche/sonne mieux, ça reste à prouver).
Les solutions :
- soit demander au studio d'ouvrir le projet et de faire un "save copy as.." afin de convertir la session et les fichiers audio au format WAV (en cochant la compatibiliité Mac/PC)
- soit trouver qqn qui a un PT6 ou 7 (HD, LE, MP ou 24Mix) sur Mac pour réouvrir la session et la reconvertir.
Dans les 2 cas, la perte de qualié sera minime (voire nulle) tant qu'on reste en 24bits/44,1kHz comme la session d'origine.
Maintenant, si tu passes à PT7.x (75 euros sur le Digistore), il y a eu bcp d'amélioration depuis la 6.4 (gestion des 2 coeurs, amélioration MIDI, instruments track, multi sortie des instru virtuels, etc), c'est dommage de ne pas utiliser PT avec MacOSX et ça t'évitera ce genre de pb de compatibilité.
Il est clair que le format SDII est dépassé et quasiment plus utilisé (sauf sous OS9 avec PT4 et 5 ou certains vieux Avid MC). Je ne vois pas pourquoi le studio utilise ce format (si il disent que ça marche/sonne mieux, ça reste à prouver).
Les solutions :
- soit demander au studio d'ouvrir le projet et de faire un "save copy as.." afin de convertir la session et les fichiers audio au format WAV (en cochant la compatibiliité Mac/PC)
- soit trouver qqn qui a un PT6 ou 7 (HD, LE, MP ou 24Mix) sur Mac pour réouvrir la session et la reconvertir.
Dans les 2 cas, la perte de qualié sera minime (voire nulle) tant qu'on reste en 24bits/44,1kHz comme la session d'origine.
Maintenant, si tu passes à PT7.x (75 euros sur le Digistore), il y a eu bcp d'amélioration depuis la 6.4 (gestion des 2 coeurs, amélioration MIDI, instruments track, multi sortie des instru virtuels, etc), c'est dommage de ne pas utiliser PT avec MacOSX et ça t'évitera ce genre de pb de compatibilité.
Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu
dan_lau
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 27/07/2007 à 19:55:21
Comme tu dis, c'est vraiment trop dommage de pas utiliser PT sous mac mais sous windows alors que j'ai un mac tout neuf et plein de ressources. c'est une histoire de temps, j'irai acheter le 7.x d'ici peu.
bon, ben pour ce qui est du SDII, je lache l'affaire pour le moment, sauf, comme tu dis, si je trouve du PT mac dans les parages. niveau qualité, existe t il finalement une legere perte de qualité entre ces 3 formats (aiff, wav, sdII) ?
pourrais tu m'en dire un peu plus sur la version 7, sur les nouveautés que tu as cité (amélioration MIDI, instruments track, multi sortie des instru virtuels, etc), et en particulier sur la GESTION DES 2 COEURS s'il te plait ?
merci beaucoup en tout cas pour vos réponses.
amicalement
dan
bon, ben pour ce qui est du SDII, je lache l'affaire pour le moment, sauf, comme tu dis, si je trouve du PT mac dans les parages. niveau qualité, existe t il finalement une legere perte de qualité entre ces 3 formats (aiff, wav, sdII) ?
pourrais tu m'en dire un peu plus sur la version 7, sur les nouveautés que tu as cité (amélioration MIDI, instruments track, multi sortie des instru virtuels, etc), et en particulier sur la GESTION DES 2 COEURS s'il te plait ?
merci beaucoup en tout cas pour vos réponses.
amicalement
dan
demozic
1218
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 27/07/2007 à 20:43:36
Pour les diff entre ces 3 formats (dans le détail je ne suis pas un spécialiste non plus) :
Un fichier audio contient l'audio à proprement parler et d'autres infos qui permettent à l'ordi de reconnaitre le fichier audio.
Pour ces 3 formats l'audio est du PCM, càd que le son n'est pas compressé et que les echantillons sonore sont inscrits dans le fichier les uns derrières les autres. Les seules différences résident dans l'ordre dans lequel chaque echantillon est codé. Soit ça commence par les bits de poids fort soit par les bits de poids faible. il y a aussi sans doute des différences au niveau de données annexes qui servent aux correction d'erreurs. Mais au final, les echantillons en soit auront la même valeur qu'il soit en SDII, en AIFF ou en WAV.
Donc a priori, si le transcodage d'un format à l'autre est fait correctement, il ne doit pas y avoir de diff au niveau du son.
Pour les autres infos contenu dans le fichier, il y a notamment, le nbr de bits, la fréquence d'échantillonnage (pour relire correctement les PCM), la durée du fichier ou le nbr total de samples, le nbr de canaux (1, 2 ou plus pour le BWF) ainsi que d'autres données aussi appelées métadatas. Par exemple, le BWF (Broadcst WAV) et le SDII contiennent des metadata concernant le timecode (aussi appelé timestamp dans PT) mais pas les format WAV (simple) et AIFF. Un fichier peut aussi contenir l'ensemble des régions utilisé dans une session PT, etc...
Aujourd'hui le format standard le plus utilisé est le BWF qui est compatible avec le WAV (si 1 ou 2 canaux) mais qui contient des métadatas que bcp de logiciels ou machines hardware utilisent également. L'avantage est que c'est compatible Mac et PC (l'AIFF aussi mais ce dernier n'a pas de timestamp).
Un fichier audio contient l'audio à proprement parler et d'autres infos qui permettent à l'ordi de reconnaitre le fichier audio.
Pour ces 3 formats l'audio est du PCM, càd que le son n'est pas compressé et que les echantillons sonore sont inscrits dans le fichier les uns derrières les autres. Les seules différences résident dans l'ordre dans lequel chaque echantillon est codé. Soit ça commence par les bits de poids fort soit par les bits de poids faible. il y a aussi sans doute des différences au niveau de données annexes qui servent aux correction d'erreurs. Mais au final, les echantillons en soit auront la même valeur qu'il soit en SDII, en AIFF ou en WAV.
Donc a priori, si le transcodage d'un format à l'autre est fait correctement, il ne doit pas y avoir de diff au niveau du son.
Pour les autres infos contenu dans le fichier, il y a notamment, le nbr de bits, la fréquence d'échantillonnage (pour relire correctement les PCM), la durée du fichier ou le nbr total de samples, le nbr de canaux (1, 2 ou plus pour le BWF) ainsi que d'autres données aussi appelées métadatas. Par exemple, le BWF (Broadcst WAV) et le SDII contiennent des metadata concernant le timecode (aussi appelé timestamp dans PT) mais pas les format WAV (simple) et AIFF. Un fichier peut aussi contenir l'ensemble des régions utilisé dans une session PT, etc...
Aujourd'hui le format standard le plus utilisé est le BWF qui est compatible avec le WAV (si 1 ou 2 canaux) mais qui contient des métadatas que bcp de logiciels ou machines hardware utilisent également. L'avantage est que c'est compatible Mac et PC (l'AIFF aussi mais ce dernier n'a pas de timestamp).
Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu
demozic
1218
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 27/07/2007 à 21:53:30
Pour PT7, le mieux est d'aller sur le site de Digidesign pour en savoir plus (surtout si tu part de la version 6.4). La version 7.3 regorge de nouvelles fonctions.
En résumé, les principales améliorations sont sur :
- les fonctions MIDI : modification en temps reel d'une piste ou d'une région MIDI (transpose, quantification) non destructif, bouclage de region MIDI, edition MIDI affectant parent et enfant, .
- la timeline (les pistes peuvent se caler sur une base temporel audio ou midi), piste de tempo (variation de tempo possible), piste clés (7.3), bar de transport dynamique (7.3).
- Les pistes instrument = piste aux+piste MIDI combinée en une seule piste
- gestion des multisorties des instrus virtuels
- nouveaux plugs ins (moins gadget qu'avant) : digirack3, nouveau timestretch (timeshift), VU metre (signaltools), Xpand, etc...
- fonction d'import amélioré : on peut importer de l'audio avec ou sans SRC (après PT5 on etait forcé de convertir un fichier au format de la session), import du format sibelius, export MIDI.
- l'edition : bouclage de region audio, regions group (groupes de regions indépendantes des pistes), outil amélioré (trim avec timestretch comme sur le TDM, trim loop, main selection par objet), amélioration des fondu (7.3) + bcp de choses avec le DVToolkit2.
- le mixage (sur la 7.3) : groupes améliorés, visualisation des modif d'automation en temps réels.
- l'organisation : nouveaux menus, couleur des pistes et regions, tri des plugs par fabricant et/ou par type de plugs (+ choix des plugs d'EQ et de COMP favoris sur la 7.3), sauvegarde des config de fenetres, etc.
- Video : modif de la taille de la fenetre vidéo, plusieurs playliste video (avec DVToolkit2).
- Nouveau moteur RTAS et gestion des multiprocesseurs : sur la version 6.x, on pouvait allouer 99% d'un processeur à PT. Maintenant on peut allouer 1, 2, 3, 4 ou plus (selon le nbr de proc de l'ordi) à PT jusqu'a 90% pour chaque.
Et sans doute plein d'autres trucs (surtout avec le DV Toolkit et la version 7.3). Sinon, c'est surtout intéressant pour le MIDI et les instru virtuels (et la compatibilité macintel).
Par contre, il faut être vigilant sur la compatibilité des plugs-ins avec PT7. Sur le site de Digi, il y a la liste des plugs compatible en fonction des version de PT. Il suffit d'un seul plugs non compatible pour que ça fonctionne moins bien avec 2 proc qu'avec un (même si le plugs n'est pas utilisé dans la session) ou rendre PT instable en conso CPU. Certains plugs sont même optimisé pour PT7 et permet quasiment de doubler le nombre d'instance. Donc les résultats sont assez variables selon la config et les plugs utilisés.
En résumé, les principales améliorations sont sur :
- les fonctions MIDI : modification en temps reel d'une piste ou d'une région MIDI (transpose, quantification) non destructif, bouclage de region MIDI, edition MIDI affectant parent et enfant, .
- la timeline (les pistes peuvent se caler sur une base temporel audio ou midi), piste de tempo (variation de tempo possible), piste clés (7.3), bar de transport dynamique (7.3).
- Les pistes instrument = piste aux+piste MIDI combinée en une seule piste
- gestion des multisorties des instrus virtuels
- nouveaux plugs ins (moins gadget qu'avant) : digirack3, nouveau timestretch (timeshift), VU metre (signaltools), Xpand, etc...
- fonction d'import amélioré : on peut importer de l'audio avec ou sans SRC (après PT5 on etait forcé de convertir un fichier au format de la session), import du format sibelius, export MIDI.
- l'edition : bouclage de region audio, regions group (groupes de regions indépendantes des pistes), outil amélioré (trim avec timestretch comme sur le TDM, trim loop, main selection par objet), amélioration des fondu (7.3) + bcp de choses avec le DVToolkit2.
- le mixage (sur la 7.3) : groupes améliorés, visualisation des modif d'automation en temps réels.
- l'organisation : nouveaux menus, couleur des pistes et regions, tri des plugs par fabricant et/ou par type de plugs (+ choix des plugs d'EQ et de COMP favoris sur la 7.3), sauvegarde des config de fenetres, etc.
- Video : modif de la taille de la fenetre vidéo, plusieurs playliste video (avec DVToolkit2).
- Nouveau moteur RTAS et gestion des multiprocesseurs : sur la version 6.x, on pouvait allouer 99% d'un processeur à PT. Maintenant on peut allouer 1, 2, 3, 4 ou plus (selon le nbr de proc de l'ordi) à PT jusqu'a 90% pour chaque.
Et sans doute plein d'autres trucs (surtout avec le DV Toolkit et la version 7.3). Sinon, c'est surtout intéressant pour le MIDI et les instru virtuels (et la compatibilité macintel).
Par contre, il faut être vigilant sur la compatibilité des plugs-ins avec PT7. Sur le site de Digi, il y a la liste des plugs compatible en fonction des version de PT. Il suffit d'un seul plugs non compatible pour que ça fonctionne moins bien avec 2 proc qu'avec un (même si le plugs n'est pas utilisé dans la session) ou rendre PT instable en conso CPU. Certains plugs sont même optimisé pour PT7 et permet quasiment de doubler le nombre d'instance. Donc les résultats sont assez variables selon la config et les plugs utilisés.
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