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mix individuels pour 4 musiciens

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Sujet de la discussion mix individuels pour 4 musiciens
Bonjour à tous,

Une question de newbie:

Actuellement j'utilise sam à travers une mackie onyx 1620 firewire. J'ai donc 16 pistes en enregistrements et 2 en lecture. Jusqu'à présent, j'utilisais la console analogique de la mackie par l'intermédiaire des 4 aux dispo pour effectuer un mix indépendant pour les 4 musiciens qui composent le groupe. Ainsi, en enregistrement, chaque musicos pouvait avoir son propre mix. Mais mix analogique sans passer par sam.
maintenant je souhaiterai gérer mes aux pour les mix individuels des musicos à travers sam. J'ai donc créer une config de mon mixer sam avec 4 aux correspondant aux 4 musiciens. Vu que je n'ai que 2 sorties sur ma mackie, j'ai emprunté une autre carte son (motu 828 mkII) et relié 4 des sorties de la motu aux entrées AUX in de mon ALTO 6 channel headphone amp.
Je n'arrive pas à router les out de mes 4 aux du mixer de sam.

Donc, est-ce possible d'utiliser 2 cartes son (1 pour l'enregistrement et pour le main out, et 1 pour réaliser un mix pour les musicos par l'intermédiaire des aux de sam).

J'ai du passer en mode WDM pour gérer les 2 cartes son. est-ce ok?

Si ça peut marcher, je pense acheter un carte son M audio delta 44 avec 4 sorties (ce dont j'ai besoin).

Merci pour votre aide si j'ai été assez clair (ce dont je doute).

Bye
2
salut,

je ne suis certain que ça puisse fonctionner en WDM tout simplement pour des raisons de latence. Il n'y a que l'ASIO  pour ça. Par contre l'ASIO ne permet pas de gérer plusieurs cartes en même temps.

Je crains que tu sois obligé de passer par l'achat d'une carte avec au moins 4 sorties.
A ta place je prendrai direct du 8 sorties pour être à l'aise, AMHA, 4 ne suffit de tout façon pas : 4 pour les zicos et 2 générales = 6...

Ceci dit, tu risques de regretter le système analog et son mode 0 latence...

amitiés
Phil

Symmetry (electrified folk songs)

Quantum Crash (rock prog solo project)

Lussy Bless (rock-metal)

Po&sic (slam)

3
Citation :
J'ai donc 16 pistes en enregistrements et 2 en lecture

Excuse-moi je ne connais pas bien le fonctionnement de la 1620 en firewire, mais à priori, il y a bien 4 aux en analo.


http://www.mackie.com/home/showimage.html?u=/products/onyx1620/images/1620_top_lg.jpg

Il n'y a pas moyens d'affecter un bus différencié pour chacune  dans samp?


Si c'est le cas, c'est idiot! -1 pour mackie




4
merci pour vos réponses.
Malheureusement je n'ai pas l'intention de changer de carte son ces jours-ci. Je vais essayer de fouiller un peu plus sur le net. J'ai cru voir qu'il y avait des drivers asio qui permettaient la gestion de plusieurs carte son (asio4all).

Merci encore et en attendant je reste avec mes aux analogiques.
5
Qu'est ce qui te gêne dans ton système analogique ?
6
Le seul intérêt, c'est d'avoir un envoi par musicien sur chaque voix témoin du séquenceur et donc de ce qui a déja été enregistré. Pour une prise live ça n'a pas d'intérêt. Mieux vaut l'analo.
7
ce qui me gène (c'est un bien grand mot) dans le système analogique, c'est que les musiciens n'entendent pas ce qui est réellement enregistré (cad avec effets et eq de sam) mais plutôt le son "brut" de la partie analogique de la console mackie.
Il me semble que le confort serait d'entendre ce qui est enregistré, non ? comme quand je faisais des enregistrements sur mon magnéto à bandes 8 pistes.

De plus c'est quand même plus facile de tout gérer depuis le mixer samplitude (y compris les aux). Surtout dans notre cas, où l'ingé son, c'est moi, et accessoirement je fais aussi partie du groupe que j'enregistre, donc je cherche un système simple et efficace, l'intéret de faire cela sous sam, c'est que je peux enregistrer des config de mixer avec les aux/retours.

A+
8
Tu mets des effets à l'enregistrement ?

Sinon une solution un peu "bidouille": tu assigne le retour firewire à la sortie control room et tu cable la sortie cr sur une entrée ligne, que tu peux ensuite envoyer aux sortie aux. (attention aux manips qui peuvent boucler le signal)

Pascal

9
salut,

Citation :
ce qui me gène (c'est un bien grand mot) dans le système analogique, c'est que les musiciens n'entendent pas ce qui est réellement enregistré (cad avec effets et eq de sam) mais plutôt le son "brut" de la partie analogique de la console mackie.
Il me semble que le confort serait d'entendre ce qui est enregistré, non ? comme quand je faisais des enregistrements sur mon magnéto à bandes 8 pistes.

sauf qu'avec le magnéto, c'était 0 latence, avec l'ordi et suivant les effets, il te faudra être en Hybrid Mode, donc grosses ressources et latences à la sortie, quoiqu'il arrive. Sans parler qu'il te faut te tourner vers une marque de carte son réputée pour ses drivers (latence et stabilité).
Si tu as un batteur ou percu dans le lot, il va de suite te faire la remarque...

J'ai essayé toutes sortes de configs depuis longtemps en live avec Samp pour exploiter les effets internes (Analog Suite notament et Variverb), les résultats étaient concluant sauf sur les retours batteurs ... même avec du RME calé à 2 ms de latence, sur les coups de claire, le batteur me disait de suite qu'il y a un problème...

Tu as une soluce intermédiaire, c'est d'utiliser que les effets genre reverb qui seront moins sujets à la latence, ça sera appréhendé comme un pré-delay.

amitiés
Phil

Symmetry (electrified folk songs)

Quantum Crash (rock prog solo project)

Lussy Bless (rock-metal)

Po&sic (slam)

10
bon merci encore pour votre participation mais je laisse tomber pour l'instant le fait de mettre 2 cartes son sur sam. J'ai essayé en asio et en wdm. Ca plante de partout !!!
Donc je reviens sur la mackie seul avec mix en analogique. C'est con mais c'est comme ça.
Je verrai plus tard pour changer ma mackie (dont je ne me sers que comme acquisition audio-numérique 16 pistes et un peu en mix retour) pour une motu 24I/O ou quelque chose de ce type afin d'avoir au minimum 16 in et 6 out et si possible en format rack. Je crois avoir lu que l'on peut coupler 2 cartes son identiques (drivers asio identiques) en mode ASIO.
La présence de préamp dessus n'est plus si indispensable qu'au départ car j'ai, depuis, acquis quelques préamp de qualité diverses (RME quad, ART DPS et TPS, et surtout 3 ampex 602 et 1 601 monstrueux).
Je rappelle qu'avec mon groupe nous ne faisons que de l'enregistrement "live", donc j'ai besoin de 12 à 16 preamps hardware. Enfin en principe...ça montre mon niveau en MAO

A +

seb
11
Pour info, je viens de commander une nouvelle interface audio, la presonus firestation tube, qui dispose de 16 in (dont 10 preamp, dont 2 tube preamp) et de 6 out. En format rack, ça me prendra moins de place et résoudra mes problèmes de mix musiciens, le tout sans trop me ruiner.
J'ai rencontré quelqu'un qui a cette firestation tube (sur cubase) et qui en est très content, super stabilité et latence très faible même avec 16 pistes en record avec quelques effets.
Reste plus qu'à vendre ma mackie onyx 1620 (avec firewire), ou la garder en secours au cas où.

bye
12
Comme je passe par ici après m'être perdu sur le site, je me permets d'intervenir sur un truc : faut jamais au grand jamais utiliser d'effets intégrés au séqeucneur à l'enregistrement.
D'un point de vue du son : ça revient absolument au même que si t'appliquais l'effet après l'enregistrement. Sauf que une fois que le son est enregistré avec l'effet, il le reste. Alors qu'evidemment si t'enregistres le son brut, tu peux ensuite le bidouiller comme tu veux.
Je trouve ça dommage de bosser en numérique et de pas profiter de ses avantages.

13
c'est pour ça que je dis que je suis un newbie.
Par contre de mémoire, lorsque j'enregistre avec un plugin de reverb, après coup je peux l'enlever ou le modifier au mixage sans aucun problème avec samplitude, donc je ne vois pas trop où est le problème (tant que l(les) effet(s) ne bouffent pas trop de cpu ou ne provoque pas trop de latence). C'est quand même vachement plus sympa d'avoir un petit echo ou reverb sur la voix lors d'un enregistrement même si ça n'est pas les us et coutumes.

Bye
14
Oui, il me semble bien qu'il y ait une manip' pour ne pas enregistrer l'effet. perso j'utilise aussi de la reverb non enregistrée pour le confort des zikos.

Mais vraiment, faut surtout jamais graver ces effets dans le marbre.

Hors sujet :
Pw : ça donne quoi l'at 4050 ?


[ Dernière édition du message le 17/02/2010 à 17:51:59 ]

15
salut à tous,

Citation de LoupManaut :
lorsque j'enregistre avec un plugin de reverb, après coup je peux l'enlever ou le modifier au mixage sans aucun problème avec samplitude, donc je ne vois pas trop où est le problème
oui évidemment, il n'y a pas de problème, vous ne causez pas de la même chose. Une reverb en Aux ne sera pas enregistrée, ça va de soit.
L'important ici est ne pas confondre effets et processeurs, les effets sont en Aux (delay, reverb, chorus...) alors que les processeurs sont en inserts (compresseur, gate, eq, etc...). Dans le principe, si on met un process en insert sur une piste, on modifie le son complètement et irrémédiablement, c'est de cela dont parle Youtou je suppose et c'est ça qu'on évite d'enregistrer.

Si c'est juste ça que tu veux, une reverb pour le confort, alors, il n'y a pas de soucis. Sauf à choisir une reverb ultra lourde pour l'ordi.

Hors sujet :
l'AT 4050... bah, j'attends la pince...
T'aurai pas remis la main dessus par hasard ? franchement par rapport à mon utilisation, ça me serait bien utile...

amitiés
Phil

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