Est-ce que les plug in vst marchent sur la version demo ?

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jimiyves

3141

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/09/2004 à 13:54:34

Je viens d'installer la version démo de samplitude pro 7.2 et je branche ma guitare dans la carte son, j'ai du son, je mets un plug-in (guitar rig) pour avoir de la disto mais le son est le même qu'au début, apparement j'ai beau mettre n'importe quel plug-in ça marche pas.

C'est dû à la version démo ou alors j'ai oublié un truc ?

alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 27/09/2004 à 17:14:30

T'as oublié un truc.

Enclenche le 'FX monitoring' et tout ira mieux ...

jimiyves

3141

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 27/09/2004 à 17:28:34

Ok merci je vais essayer.

jimiyves

3141

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 27/09/2004 à 18:24:45

Ok ça marche.

Par contre si je voulais essayer samplitude 7 c'est parce qu'il y a une compensation de latence pour les plug-in. Or j'utilise SIR qui a de la latence, mais même en utilisant la fonction de compensation de latence sous samplitude j'en ai toujours.

Le truc c'est que je peux mettre la compensation que sur le groupe "pre" ou le groupe "post" des plug-in, et non pas sur un plug-in en particulier.

Est-ce que c'est donc impossible de réduire la latence du plug-in SIR ? Ou alors dans la version complète de SIR il est possible de mettre la latence à 0 sur un plug-in en particulier et ainsi éliminer la latence de SIR ?

jimiyves

3141

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 27/09/2004 à 18:26:22

Citation : dans la version complète de SIR

Pardon je voulais dire la version complète de samplitude 7.

alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 28/09/2004 à 09:43:13

La latence engendrée par un système (soft ou hard) est le temps nécessaire pour faire son boulot.

Le plug SIR est connu comme engendrant une latence importante, probablement à cause du temps de calcul nécessaire pour réaliser sa convolution. Il est incontournable par un moyen extérieur puisque généré par le plug lui meme. A ce titre il agit un peu comme un delay.

Quand on parle de compensation de latence, cela ne signifie pas que la latence est annulée.
Non au contraire il faut bien que le SIR fasse son boulot.
La compensation de latence signifie seulement que lors du PLAYBACK, SAM va RETARDER les pistes non affectées par une latence particuliere, afin que l'ensemble des pistes (avec ou sans latence) soient SYNCHRO.

Dans le jeu en direct (avec FX monitoring ou encore avec le Live Input mode) la latence (de la partie acquisition, des plugsin, ...) est incontournable puisque l'on demande au système de traiter un signal en temps réel. La compensation de latence intervient en retardant les pistes sans latence mais le temps de traitement du signal en direct persiste, entrainant un retard entre le jeu de ta guitare (entree audio de ta carte) et le son traité (la sortie).

On considere qu'un temps de latence total inférieur à 10 à 20 ms (selon les oreilles) n'est pas trop dérangeant. A apprécier soi meme (un jeu sur une nappe de synthé ou un guitariste à 200 à l'heure n'a pas la meme perception de la vitesse de réaction ...).

PAr ailleurs je crois que la SIR a sorti (va sortir ?) une version plus rapide de son plug mais c'est à confirmer ...

alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 28/09/2004 à 09:44:10

J'oublais de préciser que, meme si je suis utilisateur de cet excellent programme qu'est SAM, cette compensation de latence existe dans tous les softs audio dignes de ce nom ...

jimiyves

3141

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 28/09/2004 à 12:31:15

Alesissss> Merci pour ta réponse. En fait depuis un bon moment je bosse sous logic audio et je ne pense pas qu'il y ait cette compensation de latence sur la dernière version PC (5.5). Il n'y a plus de nouvelles versions PC alors je m'interroge pour me tourner vers un autre séquenceur.

Pour le plug SIR j'ai la dernière version il me semble (1.0.8) il y a pas une énorme latence mais un latence tout de même.

La compensation de latence signifie-t-elle donc que si j'enregistre des pistes sans latence et une piste avec SIR qui a un peu de latence ensuite au moment du playback toutes les pistes seront synchro donc pas besoin de déplacer la piste de SIR de quelques ms ?

Sinon y a un petit truc qui me rebute sur samplitude c'est le MIDI. Il n'y a pas d'éditeur de partition ? Ou bien alors il n'y en a pas seulement sur la version demo ? Ou c'est moi qui ai mal vu ?

alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 28/09/2004 à 14:18:15

Citation : La compensation de latence signifie-t-elle donc que si j'enregistre des pistes sans latence et une piste avec SIR qui a un peu de latence ensuite au moment du playback toutes les pistes seront synchro donc pas besoin de déplacer la piste de SIR de quelques ms ?

Sam n'enregistrera pas les effets, donc le signal que tu MONITORERA avec reverb (SIR) sera enregistré SANS reverb. A l'écoute donc lors du playback SAM alignera toutes les pistes entre elle en tenant compte de la latence de chaque piste.
Je ne sais pas si je suis clair ...

Le MIDI n'est pas tres développé sur SAMplitude, qui est avant tout orienté 'son'.
Il n'y a pas d'éditeur de partition, non.
Tu as un grid edit et un drum edit vient de sortir sur la V8 ...

Bien que je n'ai jamais rien compris à ce programme, Logic est, parait il le summum en matiere d'édition MIDI. Ne t'attends donc pas à retrouver le meme niveau d'édition MIDI dans Samplitude. Cubase/Nuendo fait mieux par exemple.

Pour que tu ne te pose plus ce genre de question, sache que la version d'évaluation de la 7.22 est la meme qui la version finale.

Maintenant je reconnais que la prise en main de SAM ne se fait pas en 1h.
C'est un peu comme Logic pour le midi : bcp de performance mais difficille d'acces.
Mais passé ce cap on se retrouve avec un programme qui, en terme audio, est réellement performant et optimisé, avec des effets enternes qui n'ont rien à envier aux plug'ins WAVES, dont certains les surpasses (je pense notement à la ROOM SIMULATOR), qui ne plante pas, qui permet des reglages tres fins du système, ...
Je le trouve destiné à la fonction "d'ingéson"

jimiyves

3141

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 28/09/2004 à 19:45:24

Citation : Le MIDI n'est pas tres développé sur SAMplitude, qui est avant tout orienté 'son'.

Oui, je pense qu'utiliser logic audio (puisque je l'ai déjà) pour le MIDI et samplitude 7 pour l'audio ça peut le faire. Par exemple je suis bloqué sur logic au niveau de l'audio, le nombre de piste audio étant limité à 24.

Sinon je n'utilise pas SIR que pour la reverb, mais aussi pour simuler les HP de guitare. C'est pour ça que j'esperais que samplitude élimine la latence car pour jouer en temps réel c'est très embêtant. J'ai qu'à attendre la version sans latence !

alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 28/09/2004 à 20:41:44

Citation : Oui, je pense qu'utiliser logic audio (puisque je l'ai déjà) pour le MIDI et samplitude 7 pour l'audio ça peut le faire. Par exemple je suis bloqué sur logic au niveau de l'audio, le nombre de piste audio étant limité à 24.

Ca c'est tres certainement un tres bon plan.
Mais se pose le probleme de la frontiere ... quand et sous quelle forme compte tu passer de Logic à Sam ? La transformation des données MIDI en données AUDIO, tu vas l'effectuer dans SAM ou dans Logic ?

Pour moi LA solution majuscule consisterait à utiliser LOGIC jusqu'à la génération du fichier audio et à transférer les données audio via REWIRE dans SAM 8.
Je compte travailler comme cela avec Ableton Live et Sam 8 mais je n'ai pas encore validé la méthode ...

Je ne suis pas sur qu'une version de SIR sans latence arrive bientot.
SIR est un effet à convolution (comme la ROOM Simulator) ce qui donne d'excellents résultats audio puisque l'on fait la convolution entre 2 spectres mais qui est tres gourmand en calcul. Dans l'état actuel de nos processeurs, la latence est non négligeable et ne permet pas un jeu en temps réel.

Il y a d'autres simulateur d'HP actuellement sur le marché, parfaitement utilisables en conditions Live. Je citerais l'excellent Izotope Trash par exemple.

jimiyves

3141

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 29/09/2004 à 12:57:15

Citation : La transformation des données MIDI en données AUDIO, tu vas l'effectuer dans SAM ou dans Logic ?

J'avais l'intention d'enregistrer le MIDI et d'en faire les retouches sous logic audio, puis d'importer le MIDI dans SAMplitude pour y mettre un instrument virtuel.

Citation : Pour moi LA solution majuscule consisterait à utiliser LOGIC jusqu'à la génération du fichier audio et à transférer les données audio via REWIRE dans SAM 8.

Si je ne suis pas content de ce que j'obtiens je vais faire comme ça ensuite, mais ce que je voulais c'était utiliser la fonction freeze de SAMplitude qui permet d'utiliser moins de PCU mais quand même de pouvoir ensuite modifier les réglages.

Citation : Je ne suis pas sur qu'une version de SIR sans latence arrive bientot.

Sur la dernière version il y a déjà beaucoup moins de latence, elle n'est plus très grande. Et le concepteur a dit qu'il bossait toujours sur une version sans latence. Il paraît que sur le waves IR qui marche par convolution aussi il n'y a pas de latence.

Sur la room simulator il n'y a pas de latence non ? C'est ce que j'avais entendu dire. Et est-ce qu'il n'est pas possible de convertir les fichiers wav pour SIR en fichiers utilisables pour SAMplitude ?

Citation : Il y a d'autres simulateur d'HP actuellement sur le marché, parfaitement utilisables en conditions Live. Je citerais l'excellent Izotope Trash par exemple.

Oui je connais très bien trash, pendant longtemps je n'ai juré que par ça au niveau simulation de HP, lorsqu'un gars l'a essayé et m'a dit qu'il trouvait le son pas assez précis. Et peu de temps après un autre gars m'a dit que mon son de guitare à l'enregistrement n'était pas assez précis, et que c'était gênant dans un mix. J'ai comparé avec le JCM900 de guitar suite et je me suis aperçu en effet que les HP de Trash étaient moins précis. Puis je suis tombé sur les simu de HP de SIR et j'ai trouvé qu'elles étaient très précises et meilleures que celles de Trash. J'ai même fait des comparaisons avec des anciens enregistrements sur lesquels j'ai enlevé la simu de HP de trash pour mettre celle de SIR : sur certaines ryhtmiques en Palm mute avec trash ça a l'air bien mais avec SIR on entend qu'à certains endroits c'était pas très bien joué.

alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 29/09/2004 à 13:33:52

Citation : Sur la room simulator il n'y a pas de latence non ? C'est ce que j'avais entendu dire. Et est-ce qu'il n'est pas possible de convertir les fichiers wav pour SIR en fichiers utilisables pour SAMplitude ?

Si il y en a et pas un peu.
Concernant la convertion des fichiers sources je ne sais pas.
Mais des sources de convolution il y en a plein sur internet. Et Magix fourni d'ailleurs un CD avec plus de 500 Mo de source d'excellente qualité.

Concernant la simul de HP, ce que tu peux encore faire c'est d'enregistrer ta guitare avec une simulation de HP sans latence pour ton monitoring (Trash par exemple) puis appliquer la simulation de HP de SIR et de freezer ou bouncer ta piste lors de ton mixage.

Citation : sur certaines ryhtmiques en Palm mute avec trash ça a l'air bien mais avec SIR on entend qu'à certains endroits c'était pas très bien joué.

Pour moi y a pas photo, un plug qui fait ressortir mes fautes je le mets à la poubelle ! :mdr:

jimiyves

3141

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 30/09/2004 à 12:46:34

Citation : Concernant la simul de HP, ce que tu peux encore faire c'est d'enregistrer ta guitare avec une simulation de HP sans latence pour ton monitoring (Trash par exemple) puis appliquer la simulation de HP de SIR et de freezer ou bouncer ta piste lors de ton mixage.

C'est ce que je compte faire mais pas avec trash, avec plutôt la simulation du twin de guitar suite. C'est moins bien que SIR mais je retrouve à peu près les mêmes sensations qu'avec SIR.

[/quote]Pour moi y a pas photo, un plug qui fait ressortir mes fautes je le mets à la poubelle ! [quote]

Ben pour moi non, par exemple sur un ampli à lampes qui a un son très précis les erreurs des guitaristes ressortent plus que sur une disto qui vient d'un multi-effets pas cher. Quand tu joues sur ce genre de multi-effets (j'avais le RP 200 de digitech) tout semble beaucoup plus facile à jouer car le son n'est pas précis. Mais tout le monde est d'accord pour dire que c'est mieux de jouer sur un ampli à lampes que sur un multi-effets.
Si le plug fait ressortir mes erreurs ça m'obligera à jouer vraiment de façon nickel pour l'enregistrement et puis ça me fera bosser aussi.

alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 30/09/2004 à 12:50:05

Citation : Ben pour moi non, par exemple sur un ampli à lampes qui a un son très précis les erreurs des guitaristes ressortent plus que sur une disto qui vient d'un multi-effets pas cher. Quand tu joues sur ce genre de multi-effets (j'avais le RP 200 de digitech) tout semble beaucoup plus facile à jouer car le son n'est pas précis. Mais tout le monde est d'accord pour dire que c'est mieux de jouer sur un ampli à lampes que sur un multi-effets.
Si le plug fait ressortir mes erreurs ça m'obligera à jouer vraiment de façon nickel pour l'enregistrement et puis ça me fera bosser aussi.

Je plaisantais, cf le petit smiley ...

jimiyves

3141

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 01/10/2004 à 12:16:53

Ah ok pardon j'avais pas compris !

Ben ça me rassure alors, je me disais que y avait un truc qui clochait ...

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