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Magix Samplitude 8 Pro
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Magix Samplitude 8 Pro

Séquenceur généraliste de la marque Magix appartenant à la série Samplitude

Remplacé par Magix Samplitude Pro X8.

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Sujet Chaine de mixage,erreurs a pas faire

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Sujet de la discussion Chaine de mixage,erreurs a pas faire
Salut je m'interesse de plus prés a cette partie, pour moi trés angoissante vu que ma musique est assez chargée en sons

hélas je ne suis pas ingé son,et j'ai constament des soucis de frequences masquées, de mix 1 peu faussé(quand je bosse sur mon casque)

je pense qu'on est tous passé par la,

avez vousdes ptits trucs ,reflexes pratiques, pour concevoir 1 bon mix, ou pour verifier

comment ca se passe par exemple pour verifier, je fais mes mixs en alternant casque et hps? c'est au feeling ou y'a des regles sur le niveau des drums par rapport a la basse par exemples?

hier soir j'ai fais 1 mix qui sonne super bien ds mon casque, mais tout plat sur hp
je suis 1 peu embeté


bonne compos a tous
++
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21

Citation : Un léger déphasage est inévitableentre la caisse claire et les overhead, mais souvent c'est acceptable


N'est ce pas cela aussi qui fait le 'grain' d'une prise de son ?

Citation : Tu as raison, c'est évident qu'en essayant de régler ce problème par l'édition, cela revient à décaler soit les OH soit la CC (puisque le PB vient de là) donc je garde ce déphasage.


ll s'agit de décaller une piste et pas l'autre évidement, afin de les remettre en phase.

Pour travailler sur un déphasage, le mieux n'est il pas de revoir la position des micros ?
Au pire on peut utiliser un petit delay mais cela risque de devenir compliqué et d'induire d'autres problèmes, non ?
(Là je m'avance ...)

Pourrais tu décrire un peu mieux cet effet de 'masque' ?
22
Oui, moi aussi je voudrais comprendre de quoi tu parles pour l'effet de masque (qu'est-ce qui masque quoi?). Ce sont des instruments qui se bouffent entre eux, ou juste la batterie?
Une piste en mp3 pas trop pourrie pourrait nous permettre d'entendre... cela pourrait aider.
Rroland www.studiolair.be
23
Concernant le déphasage sur la batterie et plus précisément la CC:

1) A l'enregistrement, les OH étaient connectés par des câbles de 10m tous les autres micros, par des câbles de 3m.
Le positionnement peut induire un déphasage si par exemple je prend la peau et le timbre d'une CC par 2 micros. Est-ce que la longueur des câbles peut également générer ce déphasage et quelle est la relation (pour ma culture perso).
2) Les traitements (comp, eq) sont différents sur les OH et la CC. Est-ce que cela peut induire un déphasage (je n'ais pas utilisé de Delay ou réverbe)?

Concernant l'effet de masque, je fait une musique très riche en claviers (strings, orgues, cœurs, brass etc.) Pour le mix, je garde une image "classique" (GC et basse au centre, guitares 100%gauche et 100%droite) le reste des instrus sont répartis dans l'image stéréo avec comme principal objectif, de pouvoir être entendu.
Hors souvent il m'est difficile de "comprendre" une nappe de string ou une rythmique de piano sans la "pousser" ce qui à pour conséquences de mettre derrière, par exemple, un chorus guitare.
Tous les instruments pris séparément sont nickel, ensemble c'est pas évident. C'est comme si l'image stéréo n'était pas assez large...
24

Citation : Est-ce que la longueur des câbles peut également générer ce déphasage et quelle est la relation (pour ma culture perso).


En pratique non, bien sur.
Dans l'air le son se propage à 330 m/s ce qui induit des 'retards' significatifs dans le domaine audio. Par contre une fois que l'onde acoustique a été transformée en signal électrique ar le micro, le signal est acheminé par le câble à la vitesse de la lumière ou assimilé.

Citation : Les traitements (comp, eq) sont différents sur les OH et la CC. Est-ce que cela peut induire un déphasage (je n'ais pas utilisé de Delay ou réverbe)?


Oui bien sur mais encore une fois, est ce vraiment cela ton probleme ?
Les tout bons EQ vont s'efforcer de ne pas produire de déphasage, ce qui n'est pas évident car cela demande des algorithmes tres performants.

Je ne suis pas spécialiste en mix (Rroland t'aidera bcp mieux je crois) mais c'est simplement un probleme de recouvrement fréquenciel ce dont tu parles. Il faut trouver pour chaque instru le range de fréquences qui le carractérise et atténuer les autres fréquences avec un EQ pour ne garder dans ton mix que les fréqunences 'signature' de tes instrus.
Ainsi tu réserves une place sur ton spectre pour chaque instru.
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Ce dont je viens de parler n'est qu'une technique pour mixer.
En plus de cela il faut répartir sur le champs stéréo les différentes instruments, comme tu le fias déjà, en tenant compte du fait que les basses sont moins directionelles que les aigus.
Et puis tu peux également utiliser une reverb pour éloigner les instrus dans ton champs sonore.

Il y a un bouquin pas mal fait sur le mixage ou l'auteur représente les instru comme des spheres dans le champs sonore. Et chaque sphere doit être placée dans un espace à 3 dimensions au moyen :
- du carractère fréquenciel de l'instru : plus il est composé de fréquences haute, plus il est haut par rapport au sol et inversément (pour le haut-bas)
- du panoramique (pour le gauche-droit)
- de la réverb (pour l'éloignement ou le rapprochement de l'auditeur).
26
Pour la longueur des câbles, pas de soucis (voir réponses d'Alesissss). Pour tes micros, ce qui peut jouer c'est le positionnement si tu places en stéréo, mais tu connais sans doute les techniques (AB, XY, ORTF, Blumlein...) pour ne pas avoir de problèmes... Tout égalisation induit des problèmes de phase, mais en général, c'est pas catastrophique, surtout avec de bons égaliseurs. Pour les nappes de synthé, il y a bcp de choses à dire. D'abord les sons d'origine sont souvent trop riches (ils sont là pour appâter le client dans le magasin, mais souvent difficile à caser dans un mixage). Il faut souvent les égaliser en retirant ce qui gêne (là il faut le faire à l'oreille), souvent retirer du grave ou placer un passe haut pour laisser de la place à la basse. Il y a aussi parfois un problème de composition, quand différentes nappes jouent dans les mêmes zone fréquentielles, mais là c'est à toit de faire ce qu'il faut. Pour que tout reste limpide, il faut que les différents intruments se différencient soit par le timbre, soit par la fréquence, soit pa les deux. En plus on peut bien sûr égaliser, placer les instruments dans le panoramique et dans la profondeur, etc... Si tu écoutes un orchestre symphonique, c'est souvent très clair parce tous les instruments sont différenciés en timbre, fréquences et espace.
Rroland www.studiolair.be
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Rroland, permet de te renvoyer la meme interrogation sur tes competences :
- depuis qd genelec sont de bonnes enceintes de monitoring???
- " Pour la longueur des câbles, pas de soucis" : la longueur des cables a de l'influence sur la phase du à l'impedance du cable.
Pour repondre concernant la stéréo/mono, je n'etais simplement pas d'accord sur le fait qu'un bon mix devait etre le plus en phase possible, dans ce cas mix en mono et ton mix sera parfait car on ne parlera plus de phase. Un mix, c'est aussi jouer sur la phase pour dephaser certaines frequences.
28

Citation : - " Pour la longueur des câbles, pas de soucis" : la longueur des cables a de l'influence sur la phase du à l'impedance du cable.


Allons allons, tu chipote là RedHat non ?
On parle bien sur d'un câble audio, avec lequel on a une bonne adaptation des impédances d'entrée et de sortie des appareils utilisés.
Que tu dises qu'il y a une atténuation notable, passe encore, bien qu'il faut qu'il y aie des metres et des metres, mais dire qu'un câble audio adapté en impédance influencera de manière audible un mix à cause de la phase, ca m'étonne un peu ...
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Oui je chipote :)
mais sur une grosse longueur de cable, le dephasage qui se crée dans les aigus n'est pas negligeable.
30
Redhat, je vais pas polémiquer, mais bon... en conneries tu peux t'inscrire aux JO (ça fear une médaille pour la France) :mdr:
Rroland www.studiolair.be