Sujet Bounce d'un mix sur Sam.
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Elka21
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Bon, je viens de faire des tests. J'avais un peu de temps et des sauvegardes à faire d'un mix de ces jours ci.
Donc j'ai ouvert un mix à sauvegarder et voici ce que j'ai fait.
- j'ai enregistré le mix sur une piste du projet sans sortir de l'ordi grace à une manip dans la carte son (comme Prosilicium), ça me sert de fichier de référence, car il n'y a évidemment aucune diff avec le mix, c'est LE mix.
- j'ai sorti ce mix par le MixInFile (le bouton de la table de mix), c'est du temps réel, comme le fichier de référence.
- puis j'ai bouncé par le bouton Mixdown de la table de mix.
- puis le bounce par le menu Tools (j'imagine identique au précédent ... ;) )
- puis l'export par le menu File > export wave.
Le tout en 32 bits float, comme le projet original (je bosse toujours en 32b).
Il faut noter que j'utilise toutes sortes d'effets dans ce projet, dont AM|suite et Variverb (2 différentes).
Résultat :
après chargement dans un nouveau projet des 5 pistes différentes :
- il n'y a ABSOLUMENT aucunne diff entre les Mixinfile / Bounce / Export, après passage de l'inverseur de phase, il n'y a ABSOLUMENT aucun son résultant.
- par contre tous ces fichiers ont la même DIFFERENCE avec le fichier de référence. Après le passage à l'inverseur de phase, il reste ... un bout de reverb ! mais attention, d'une seule reverb, pas les deux dont je me suis servit ! SEULEMENT un reste de son de la reverb qui utilise l'algo Retro Room .
J'ai donc refait les tests en mutant simplement l'aux qui utilise la VV avec l'algo Retro Room, et oh miracle il n'y a plus de diff entre aucun des fichiers d'export et de bounce et le Fichier de référence : nada, que dalle, plus du tout de reste de quoi que ce soit.
Voilà, par manque de temps je ne peux faire tous les tests de tous les algos possibles de tous les fx !!
(Ecox, Filtox et Corvex)
AMHA, je pense que la diff provient des modulations impliquées dans les fx (il doit y avoir de la modulation dans l'algo Retro Room, à vérifier).
Donc, si vous entendez des diffs, soit vous fabulez, soit vous utilisez des modulations.
a+
Phil
Donc j'ai ouvert un mix à sauvegarder et voici ce que j'ai fait.
- j'ai enregistré le mix sur une piste du projet sans sortir de l'ordi grace à une manip dans la carte son (comme Prosilicium), ça me sert de fichier de référence, car il n'y a évidemment aucune diff avec le mix, c'est LE mix.
- j'ai sorti ce mix par le MixInFile (le bouton de la table de mix), c'est du temps réel, comme le fichier de référence.
- puis j'ai bouncé par le bouton Mixdown de la table de mix.
- puis le bounce par le menu Tools (j'imagine identique au précédent ... ;) )
- puis l'export par le menu File > export wave.
Le tout en 32 bits float, comme le projet original (je bosse toujours en 32b).
Il faut noter que j'utilise toutes sortes d'effets dans ce projet, dont AM|suite et Variverb (2 différentes).
Résultat :
après chargement dans un nouveau projet des 5 pistes différentes :
- il n'y a ABSOLUMENT aucunne diff entre les Mixinfile / Bounce / Export, après passage de l'inverseur de phase, il n'y a ABSOLUMENT aucun son résultant.
- par contre tous ces fichiers ont la même DIFFERENCE avec le fichier de référence. Après le passage à l'inverseur de phase, il reste ... un bout de reverb ! mais attention, d'une seule reverb, pas les deux dont je me suis servit ! SEULEMENT un reste de son de la reverb qui utilise l'algo Retro Room .
J'ai donc refait les tests en mutant simplement l'aux qui utilise la VV avec l'algo Retro Room, et oh miracle il n'y a plus de diff entre aucun des fichiers d'export et de bounce et le Fichier de référence : nada, que dalle, plus du tout de reste de quoi que ce soit.
Voilà, par manque de temps je ne peux faire tous les tests de tous les algos possibles de tous les fx !!
(Ecox, Filtox et Corvex)AMHA, je pense que la diff provient des modulations impliquées dans les fx (il doit y avoir de la modulation dans l'algo Retro Room, à vérifier).
Donc, si vous entendez des diffs, soit vous fabulez, soit vous utilisez des modulations.
a+
Phil
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brugi1313
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Salut,
j'ai eu plusieurs réponses sur le forum officiel et notamment Sascha himself, qui a répondu en substance "les observations sont justes, ce sont les modulations qui sont aléatoires et du coup qui changent les rendus".
Donc il n'y a pas de probleme "réels", ce sont les modu des fx qui induisent les diffs entre un mix joué (Play) et un mix exporté.
Dans le cas ci dessus, cette explication n'est pas correcte, je n'ai pas utilisé la Room Sim, je ne pense pas que ce soit pareil dans la VV, d'autant plus que je n'ai pas de diff avec des reverb sans modu, donc la qualité de reverb est la même en lecture ou en bounce.
De plus, d'une manière générale, je ne sais pas jusqu'à quel point on pourrait rester sur cette idée que le gars qui fait un bounce aurait une meilleure qualité que le gars qui mixe OTB ...
Tu m'étonnes ! je pense que t'as un soucis ailleurs, il faut vraiment que tu passe en revue tout ton système et ta chaine pour éliminer les problèmes possibles un à un.
As tu vérifié les options de Dithering de Sam ?? c'est un truc à ne pas négliger.
La comm avec ta carte ? (RME, tu peux mettre en 32b)
Tes réglages de Rec dans Sam : 32 b float ?? fais gaffe que ce soit pas sur 16 !!!
Les réglages de la nouvelle fenetre Performance ? fais gaffe aux diverses options, il y a des mises en garde (compatibilité de plugs avec les asio priority et asio boost, si mes souvenirs sont bons).
Pas d'autres idées pour l'instant.
justement, la Matrix permet ce genre de manip, une des rares cartes à faire ça ! vérifies ton routing. Les cartes RME sont connues pour pouvoir justement dans un soft enregistrer une sortie de piste.
La comble, c'ets que je me demande si les Motu le font pas, j'ai jamais fait attention car vu ma config, je peux le faire sans réfléchir grace aux Tascam cablés en digital au cul des Motu ...
voir + haut, vérifies ta config, y a vraiment un truc qui cloche ! ou alors les convertos SPDif des RME, c'est de la merde !!!!
a+
Phil
j'ai eu plusieurs réponses sur le forum officiel et notamment Sascha himself, qui a répondu en substance "les observations sont justes, ce sont les modulations qui sont aléatoires et du coup qui changent les rendus".
Donc il n'y a pas de probleme "réels", ce sont les modu des fx qui induisent les diffs entre un mix joué (Play) et un mix exporté.
Citation : Pour ma part, je pense que la différence que tu entends à propos de la réverbération tient au fait que dans Samplitude tu peux paramétrer le logiciel de telle sorte que la qualité des effets soit moindre pendant la lecture pour économiser les ressources processeur.
Dans le cas ci dessus, cette explication n'est pas correcte, je n'ai pas utilisé la Room Sim, je ne pense pas que ce soit pareil dans la VV, d'autant plus que je n'ai pas de diff avec des reverb sans modu, donc la qualité de reverb est la même en lecture ou en bounce.De plus, d'une manière générale, je ne sais pas jusqu'à quel point on pourrait rester sur cette idée que le gars qui fait un bounce aurait une meilleure qualité que le gars qui mixe OTB ...
Citation : Tes résultats me rassure et m'inquiète.
Au moins pas de problème sur Sam. Mais j'ai bien un problème sur ma config. Ce que j'entends n'a rien à voir avec une queue de reverb qui à disparue mais plutôt comme si je passais d'un 96K 32b en 44.1K 16b
Tu m'étonnes ! je pense que t'as un soucis ailleurs, il faut vraiment que tu passe en revue tout ton système et ta chaine pour éliminer les problèmes possibles un à un.
As tu vérifié les options de Dithering de Sam ?? c'est un truc à ne pas négliger.
La comm avec ta carte ? (RME, tu peux mettre en 32b)
Tes réglages de Rec dans Sam : 32 b float ?? fais gaffe que ce soit pas sur 16 !!!
Les réglages de la nouvelle fenetre Performance ? fais gaffe aux diverses options, il y a des mises en garde (compatibilité de plugs avec les asio priority et asio boost, si mes souvenirs sont bons).
Pas d'autres idées pour l'instant.
Citation : Nota: j'ai fait ta manip au niveau de la carte son (Fire face RME) mais pas tout à fait comme toi car la matrice RME n'autorise pas de boucler une sortie vers une entrée.
justement, la Matrix permet ce genre de manip, une des rares cartes à faire ça ! vérifies ton routing. Les cartes RME sont connues pour pouvoir justement dans un soft enregistrer une sortie de piste.La comble, c'ets que je me demande si les Motu le font pas, j'ai jamais fait attention car vu ma config, je peux le faire sans réfléchir grace aux Tascam cablés en digital au cul des Motu ...
Citation : Par contre je l'ai fait en bouclant la sortie spdif vers l'entrée spdif. Résultat: nul, enfin différent du mix!
voir + haut, vérifies ta config, y a vraiment un truc qui cloche ! ou alors les convertos SPDif des RME, c'est de la merde !!!!
a+
Phil
Symmetry (electrified folk songs)
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Membre depuis 19 ans
Bonjour,
Dans mon cas perso ,je n'ai malheureusement pas besoin de faire une soustraction de phases pour mettre en evidence la perte de qualité en mixdown.
Et n'ayant pas le courage de reinstaller un par un les logiciels sur une config propre, je me contente du bouclage out/in spdif .
Pour resume les tests super pros de Pw ,
la fonction mixdown marche tres bien , mais necessiterait plus que d 'autres un environnement clean .
une incompatibilité cachée de config ou plugins pourrait ce reveler en deteriorant ce mode uniquement .
Je chercherai a l'occasion et a plus tard si je trouve
Dans mon cas perso ,je n'ai malheureusement pas besoin de faire une soustraction de phases pour mettre en evidence la perte de qualité en mixdown.
Et n'ayant pas le courage de reinstaller un par un les logiciels sur une config propre, je me contente du bouclage out/in spdif .
Pour resume les tests super pros de Pw ,
la fonction mixdown marche tres bien , mais necessiterait plus que d 'autres un environnement clean .
une incompatibilité cachée de config ou plugins pourrait ce reveler en deteriorant ce mode uniquement .
Je chercherai a l'occasion et a plus tard si je trouve
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