Instruments virtuels?
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RobinP
Bonjour,
je possède à l'heure actuelle un cubase vst qui fait presque mon age (j'exagère un peu) qui me fait de jolis plantages du genre mélange de fichiers audio, génial quand ça fait une heure que tu édites et que tu te retrouves avec une prise chant au lieu d'une guitare..., et un magic studio de samplitude, qui pour 50 euros est assez incroyable.
Pour le moment je bosse que sur le samplitude (pour les instruments virtuels) pour la composition, et cubase pour mixer les maquettes de mon groupe (sans midi donc)
Généralement pour composer j'enregistre les guitares et les basses moi même et j'utilise des batteries midi, et je manque cruellement de bonnes batteries midi, celles de samplitude ça va 2 minutes.
Je pensais d'abord acheter des batteries virtuelles (du genre superior drummer 2.0 ou addictive drums).
Puis je me suis dis, et si j'achetais un vrai bon séquenceur en comptant sur les vst et instruments virtuels fournis avec? Et j'ai pensé à Cubase 5 vu que je suis habitué à Cubase. Tant qu'à faire autant bosser sur un séquenceur qui a du potentiel.
Alors ma question, vaut-il mieux miser sur Cubase 5 (ou un autre séquenceur généraliste) en espérant que ses instruments virtuels (à priori agent groove one et halion) soient de qualité suffisante, ou m'acheter des vrais instruments virtuels (priorité à la batterie donc superior drummer, addictive...) et un séquenceur efficace mais sans instruments virtuels inutiles qui font grimper son prix?... ou bien pas le choix, les 2 à la fois.
Dans le premier cas, j'ai à peu près tout à portée de main et même plus que ce dont j'ai l'habitude de me servir (cuivres, cordes, piano, effets divers de qualité), un logiciel suffisamment puissant et évolutif pour pouvoir faire ce que je veux pendant un bout de temps, mais il faut espérer que les instruments virtuels soient bons (j'ai pas eu cette impression sur les vidéos que j'ai pu voir).
Dans l'autre cas, je sais pas quoi prendre comme séquenceur du coup.
Je précise que pour les batteries j'aime des sons réalistes (autant que possible).
Pour finir, je pose ces questions parce que je suis noyé dans toutes les infos et que je sais plus quoi penser, désolé si ces questions ont déjà été débattues, ou si ça ne regarde que moi de choisir (auquel cas je supprimerai ce sujet).
Merci d'avance pour votre aide.
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vincent sermonne
Alors là tu peux t'attendre à moulte réponses !!! Le choix et tes envies t'appartiennent non ?!
Donc ma réponse à moi:
Oriente ton choix vers Reaper et paye-toi Superior drummer 2... Voilà !
Nbf
Salut Robredstrat,
Si ta priorité c'est la batterie, alors tu devrais d'équiper d'une batterie virtuelle. Les batteries livrées avec Cubase 5 sont loins de Superior Drummer et même d'EZdrummer (les deux étant souvent en promo). Celle livrée avec Sonar est peut-être pas mal, mais j'ai jamais joué avec.
Pour le choix du séquenceur, chacun ses goûts et surtout ses habitudes. A priori, si tu n'as pas un besoin précis d'une fonction particulière, gardes tes séquenceurs, parce que tu les connais (c'est toujours mieux qu'un meilleur séquenceur que tu ne maitrisera pas).
En tout cas, j'achèterai pas un séquenceur pour ses instruments virtuels, même si je comprend complètement le sens de ta démarche.
[ Dernière édition du message le 27/10/2010 à 17:41:05 ]
RobinP
Merci pour ces réponses!
Citation de vincent sermonne :
Le choix et tes envies t'appartiennent non ?!
Tout à fait, mais être guidé, c'est toujours bon à prendre, et j'ai pris une fâcheuse habitude de faire des achats importants et pas forcément très judicieux...
Je pense que je vais me prendre dans tous les cas une bonne batterie virtuelle alors (entre superior drumer et addictive à priori).
Je pense aussi qu'un bon séquenceur sera une bonne chose, car mon vieux cubase est pas fiable, et mon petit samplitude un peu limité (notamment les effets vst et l'édition).
2 questions:
Est ce stupide de prendre un séquenceur pour l'offre qui va avec (effets vst, instruments virtuels etc...)?
Si oui, existe-t-il des très bons séquenceurs performants et fiables, sans autre chose que le ...séquenceur, seul?
Je vais surement être Hors-sujet mais, quelles sont les différences entre les 3 Cubase 5, est ce juste l'offre logicielle qui va avec qui change, ou est ce que le séquenceur en lui même est meilleur dans le cubase 5 que l'essentiel (par ex)?
Si j'insiste tant sur Cubase, c'est uniquement que j'ai pleins de projets vst (récents et très anciens), et que je suis habitué à son interface... c'est tout. Je lis et entend aussi beaucoup de bien à son sujet, ce qui me conforte dans cette idée.
encore merci
xmen
Eloquent
Salut, je vien juste laisser un petit commentaire a rodred ... Si tu décide d'acheter un Séquence, pour les drum, tu peux regarder du coter de Studio One, Avec Impact ! Tu as une démo pour 30 jour, même si pourtant les VRAI bon drum ne sont pas dans la démo ...! Moi j'ai eu la version Artiste avec ma firebox, et aussitot que je tester le drum, j'ai suis tout de suite que j'allais migrer vers la pro. J'ai completement été séduit. Il y a vraiment tous les genre, autant des gros drum pour métaleux, que des drum jazz ou Hip-Hop ! Apres il me manquais un peu de son ... pour moins de 50 euro ( Je parle euro puisque qu'il a beaucoup de francais ici ) tu complete ta banque, et il y a TELLEMENT de freeware pour les drum, il y a moyen de trouver son compte.
Sache que si la migration Cubase a Studio One te fait peur, c'est un vrai farce. Studio One est vraiment réputer pour son intutiviter ( Dsl je sais que ca s'écrt pas comme ca, mais bon ... )
Voila j'espere t'avoir donner un petit coup de pouce, si ta des question hésite surtout pas !
www.wsproaudio.com
Eloquent
Ah en passant j'Ai acheter mes drum chez Prime Loops ... si tu veux allez faire un tour !
www.wsproaudio.com
Danguit
quelles sont les différences entre les 3 Cubase 5, est ce juste l'offre logicielle qui va avec qui change, ou est ce que le séquenceur en lui même est meilleur dans le cubase 5 que l'essentiel (par ex)?
A priori c'est la même base et pour les différences, cf. tableau comparatif :
https://www.steinberg.net/en/products/cubase/cubase5_featuredetails100.html
KaeRZed
Il existe également le duo ReCord + Reason... Il existe surement de bon ReFills de batterie...
Tu devrais y jeter un œil et une oreille...
Spawn-X
Vincent Sermonne n'a sansdoute pas voulu faire de pub ici, mais il offre gratuitement sur son site une banque assez génial de tout son kit. ;)
Si tu trouve un bon rompler qui te convient, tu sais quoi lui enquiller pour voir si ça te convient ;)...
[ Dernière édition du message le 28/10/2010 à 17:25:12 ]
Eloquent
Non c'est paas utilile du tout ! Sur et certain ! Le carte DSP est un traitrement pour les plug in VST !
www.wsproaudio.com
mhch
Je ne donne içi que ma propre expérience, sans parler de goûts ou de couleurs ... ![]()
![]()
J'utilise pas mal de VST Instruments Contrebasse (Chris Hein), Drums (EZ drummer, Addictive Drums). Percussions (UVI Percussion Store), Flute, Piano en monophonique (juste la mélodie) ou rarement en polyphonique (solo transcrit à l'oreille). Je suis guitariste nylon et jazz, pas pianiste et écrit ou transcrit les partitions basse, flute, piano avec Sibelius, et percussion/batterie avec l'editeur MIDI ableton (je viens d'acheter un drumpad pour aider)
J'utilise Ableton Live (7) où j'importe les fichiers MIDI ou Audio exportés par Sibelius en vue de travailler le son, humanisation, mixage, effets, choix des articulations et ajustage des controleurs MIDI (les deux pas commodes, voire impossibles avec Sibelius).
Ca marche, mais ayant lu que Cubase 5 offrait des fonctionnalités qui m'intéressent et n'existent pas dans Ableton (VST expression, drum maps), j'ai essayé Cubase
Peut-être que je ne connais pas (encore) le flot de travail, les raccourcis clavier et astuces de Cubase, mais j'ai vraiment trouvé l'usage de Cubase vraiment plus lourd et moins intuitif que celui d'Ableton. Cubase crashe ou se bloque régulièrement. Ableton très rarement (sur 2 ans d'usage).
Au point que je me demande si je ne vais pas retourner Cubase au vendeur.
Bref tout ça pour dire que je conseille Ableton pour débuter avec les VST instruments. Il faut apprendre à partir du manuel ou des vidéos YouTube, mais globalement une fois qu'on a compris quelques bases de l'interface graphique, tout se fait de manière assez cohérente et intuitive, alors que je n'ai pas l'impression que ça soit le cas avec Cubase, programme ancien qui a évolué en compromis because la base installée.
Je répète, ce n'est que mon expérience et sans doute qq'un de bien habitué à Cubase dira que ce n'est pas vrai
mhch
Ah j'ai oublié de dire, les instruments livrés avec un outil type Ableton. Cubase, Sibelius sont corrects mais ne sont pas de la qualité de ceux des libraires spécialisées (Chris Hein, Toontrack, XLN Audio, etc.., et bien sur VSL - aie le prix -).
Tout est compromis. Pour débuter ou sans trop d'ambitions, OK pour les librairies des gros séquenceurs, mais pour aller loin dans l'interprétation aux instruments virtuels, mieux vaut les bonnes librairies de spécialistes. D'excellentes enceintes sont capitales pour faire du bon travail (la qualité est toujours fixée par le maillon le plus faible, qui est souvent les enceintes ...)
vincent sermonne
Citation de : Spawn-X
Vincent Sermonne n'a sansdoute pas voulu faire de pub ici, mais il offre gratuitement sur son site une banque assez génial de tout son kit. ;)
Si tu trouve un bon rompler qui te convient, tu sais quoi lui enquiller pour voir si ça te convient ;)...
Eheh, non non j'avais simplement oublié ! Et puis à part avec Short Circuit qui ne roule que sur Windows et le kit pour Groove agent One plus limité et seulement sur Cubase , il faut Battery 3 de Native Instruments pour l'utiliser. Je n'ai jamais trouvé de programmateur pour en faire un "like" EZdrummer... Enfin, oui j'en ai trouvé mais pas dans mes moyens ;)
[ Dernière édition du message le 29/10/2010 à 12:36:05 ]
RobinP
Et bien dis donc, merci pour toutes ces réponses!
Je m'attendais pas à autant, faut croire que ç'est un sujet qui intéresse! :)
Très nettement je pense m'acheter addictive ou superior drummer. j'ai téléchargé les banques de Sermonne, je verrais si j'arrive à m'en servir.
Je vais voir si je peux faire évoluer mon samplitude magic studio 16 vers une version plus sérieuse. Je préfère l'interface Cubase mais je commence à m'y habituer.
Vous parlez tous de séquenceurs bien différents et je sens bien que ç'est aussi parce que vous vous y habituez, je m'y intéresse mais je ne sais absolument pas sur quoi je vais tomber si je les prend. Je vais réfléchir aux versions d'essais.
J'oublie pas que j'ai pleins de morceaux sur cubase sur lesquels j'aimerais bosser à l'avenir.
En tout cas encore merci.
Anonyme
Citation de Vincent Sermonne :
le kit pour Groove agent One
Je confirme que ce kit, s'il est plus limité, ne l'est en rien pour mon usage et fonctionne très bien sur Cubase et Groove Agent One et de plus sonne de la mort !! Bravo Vincent pour ton travail !
mhch
je crois que les banques sermonne sont au format sfz (sound font compressé), Il y a UVI workstation (excellent) qui accepte ce format (pas sur, a verifier), et je crois bien qu'on peut le télécharger gratuit.
mhch
Addictive Drums est excellent, et c'est le meilleur pour les balais frottés ... si ça t'interesse, Moi oui (jazz et samba/bossa).
RobinP
J'ai essayé les banques de sermonne, elles sonnent super, mais comme elles sont pas mixées, ça me complique la tâche.
Tant qu'on y est, vous conseillez quoi comme batterie virtuelle: addictive, EZdrum, superior drummer, BFD eco...
J'étais parti sur Superior parce que je lis que ç'est le meilleur et ce que j'ai pu entendre sonne du feu de dieu, mais je me demande si il est pas trop compliqué, et que pour rapidement jouer et composer ç'est pas l'idéal... on peut rapidement jouer avec la même facilité que EZ ou addictive?
RobinP
J'ai essayé les banques de sermonne, elles sonnent super, mais comme elles sont pas mixées, ça me complique la tâche.
Tant qu'on y est, vous conseillez quoi comme batterie virtuelle: addictive, EZdrum, superior drummer, BFD eco...
J'étais parti sur Superior parce que je lis que ç'est le meilleur et ce que j'ai pu entendre sonne du feu de dieu, mais je me demande si il est pas trop compliqué, et que pour rapidement jouer et composer ç'est pas l'idéal... on peut rapidement jouer avec la même facilité que EZ ou addictive?
RobinP
J'ai essayé les banques de sermonne, elles sonnent super, mais comme elles sont pas mixées, ça me complique la tâche.
Tant qu'on y est, vous conseillez quoi comme batterie virtuelle: addictive, EZdrum, superior drummer, BFD eco...
J'étais parti sur Superior parce que je lis que ç'est le meilleur et ce que j'ai pu entendre sonne du feu de dieu, mais je me demande si il est pas trop compliqué, et que pour rapidement jouer et composer ç'est pas l'idéal... on peut rapidement jouer avec la même facilité que EZ ou addictive?
Cinematic Garden
Addictive drum est assez facile pour la compo, mais il n'a que très peu de grooves & fills midi en stock donc il faut tout écrire à la main. Steven Slate Drum c'est top sinon.
La musique, c'est quand même pas le pire métier du monde !!! www.cinematicgarden.com
RobinP
Ben en fait justement les grooves je m'en fous, je préfère tout contrôler au niveau paterns etc...
un petit tour par thomann pour me rendre contre qu'il n'y a que 20 euros entre addictive et SD 2.0, alors que l'un est sensé être simple intuitif mais restreint en terme de possibilités, et l'autre complexe, bourré de samples, extrêmement complet.
C'est con je ne trouve pas de versions d'essais.
Je m'informe sur Steven Slate Drum
vincent sermonne
Attention le grand interet de AD, Superior drummer et bfd ce sont surtout les groove incorporé... nan, c'est vrai que les sons sont énorme, et sur à peu pres tous ce qui est proposé par les leader du marché. Pour ma part j'ai un faible pour Superior drummer parceque je le controle avec une Edrum et qu'il marche superbement bien avec. J'ai moyennement apprécié AD et pas du tout BFD concernant l'ergonomie. Le meilleur rapport qualité prix, à part ma banque, reste EZdrummer.
Apres il y a battery 3. Si tu cherches juste un rompler avec de la batterie accoustique, c'est un bon choix.
A propos de ma banque, j'ai fait un équilibre en sortie générale de Battery que je trouve tres bien à mon gout, mais il est évident qu'avec des sorties séparées sur le DAW c'est plus personnalisable... Tu l'as éssayé avec Short circuit ?
RobinP
oui je l'ai essayé avec short circuit, mais comme je sais pas vraiment bien m'en servir, pour le moment ça ne me convient pas, mais j'y travaillerais.
En terme d'ergonomie tu as préféré SD à AD? Je pensais vraiment que ça serait le contraire.
Et merci pour battery 3, une nouvelle piste qui pour la peine semble plus correspondre à ce que je cherche.
ps: dsl de poursuivre sur ce post qui commence à ne plus avoir rapport avec son titre et encore moins avec sa rubrique.
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