Je cherche un bon synthé pour recréer des instruments acoustiques
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tennob
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/10/2005 à 00:14:18Je cherche un bon synthé pour recréer des instruments acoustiques
Bonojour, j'utilise Cubase sx et je voudrais savoir s'il existe un synthé virtuel qui donnent de beaux sons de guitares acoustiques, violons, contrebasse et même les cuivres???
Savez vous si cela existe?
Savez vous si cela existe?
Anonyme
521410
21 Posté le 12/10/2005 à 13:26:47
Allez quand même jeter un coup d'oeil aux tracks de Cleriensis (entre autres) pour voir ce qu'on peut obtenir au niveau orchestral à partir de banques de sons pro.
Beaucoup de boulot (à la souris), beaucoup de culture musicale, de talent et de patience, mais le résultat est là. Ca me fait penser à la technique de l'animation (pas les mangas hein!, plutôt les vieux Dysney).
Beaucoup de boulot (à la souris), beaucoup de culture musicale, de talent et de patience, mais le résultat est là. Ca me fait penser à la technique de l'animation (pas les mangas hein!, plutôt les vieux Dysney).
Celophane
1487
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 12/10/2005 à 13:26:57
Je vais relativiser. D'une part, oui, on peut théoriquement tout faire avec le MIDI. Mais tout dépend de la qualité du son et de la programmation. Guitariste moi-même (aussi), j'ai pour rire essayé de réaliser un morceau avec Virtual Guitarist. C'est très bien, ça le fait, mais ce n'est pas de la guitare. D'un autre côté, en jouant sur le pitch ou la modulation, on peut obtenir des choses impossibles à jouer sur une vraie guitare, tout en ayant un son plutôt acoustique. Mais un guitariste entendra facilement le "son" Virtual guitar - tandis qu'un néophyte pourra se laisser bluffer.
En ce qui concerne les Rhodes, par exemple, le réalisme (ou plutôt la simulation de réalisme) passe par des plugs. A partir du Rhodes 8 layers de Reason, par exemple, qui n'est pas top, amplitube et quelques autres effets te permettent de rendre ça presque réaliste. Il en va de même pour les orgues (mais même le B4 de NI n'est pas absolument nickel). Pour les violons, après des années d'essai, je peux t'affirmer qu'aucun réalisme n'est possible sans en passer par un plug du genre Symphonic Instruments de EWQL (à partir de 1000 euros pour la version gold - largemnt suffisante)
En fait, le plus difficile à imiter, c'est toujours les instrus solo (ça, on l'a déjà dite) mais avec un peu d'astuce, en restant très rigoureux et inventif, on peut aller jusqu'à des petits riffs de guitare qui marchent. Par ailleurs, la contrebasse passe assez facilement dans un mix comme une vraie, mais jamais en solo (même la Variax n'y arrive pas, c'est dire!). Côté batterie, utilise plutôt des loops existants, ça marche mieux. Sinon, la seule solution pour approcher corectement une batterie acoustique, c'est d'acheter un batterie électronique et d'apprendre à en jouer (je l'ai fait - même un mauvais batteur arrive à de bons résultat parce qu'il est possible de corriger tout en MIDI après, mais c'est un travail de titan - faut aimer la précision).
Dans les premiers morceaux de mon album, à part la guitare, tout est virtuel. Dans les derniers, je suis passé à la percussion vraie (pour le prix d'un plug de percus, tu t'achètes des bongos, un tembourin, une cabasa et bien d'autres choses) et du coup, mon son a gagné en finesse, en vie, etc. En tout, quoi.Pourtant, certains ingés aiment bien mes premiers sons aussi. C'est différent. En fait, lorsque tu simules, il faut assumer la simulation et jouer avec. Essayer de faire sonner du midi comme un groupe acoustique, c'est perdu d'avance.
Encore que, avec Symphonic Orchestra, j'ai même réussi à faire sonner des violons si vrais que même une violoniste a été bluffée... à 90% (les violes trop fades l'ont mis sur la voie de la Vérité). Mais ça, c'est après une semaine de fignolage à raison de 8 heures par jour...
Pour écouter un morceau entièrement MIDI, va sur mon site et écoute à la dernière page - celle des textes - la haute résolution de AmourToujours (tu dois ciquer sur le lien "haue résolution). Dans ce morceau, il y a principalement des vraies boucles, pas seulement des sons joués.
Un autre exemple : dans le morceau Guérande, tout est virtuel sauf la guitare. J'ai bien ri quand un critique m'a dit qu'on entendait bien, que j'avais utilisé "un contrebassiste". Ce monsieur s'appelle en fait Reason :-)
http://www.marcelsel.com/amourtoujours.html
http://www.marcelsel.com/guerande.html
En ce qui concerne les Rhodes, par exemple, le réalisme (ou plutôt la simulation de réalisme) passe par des plugs. A partir du Rhodes 8 layers de Reason, par exemple, qui n'est pas top, amplitube et quelques autres effets te permettent de rendre ça presque réaliste. Il en va de même pour les orgues (mais même le B4 de NI n'est pas absolument nickel). Pour les violons, après des années d'essai, je peux t'affirmer qu'aucun réalisme n'est possible sans en passer par un plug du genre Symphonic Instruments de EWQL (à partir de 1000 euros pour la version gold - largemnt suffisante)
En fait, le plus difficile à imiter, c'est toujours les instrus solo (ça, on l'a déjà dite) mais avec un peu d'astuce, en restant très rigoureux et inventif, on peut aller jusqu'à des petits riffs de guitare qui marchent. Par ailleurs, la contrebasse passe assez facilement dans un mix comme une vraie, mais jamais en solo (même la Variax n'y arrive pas, c'est dire!). Côté batterie, utilise plutôt des loops existants, ça marche mieux. Sinon, la seule solution pour approcher corectement une batterie acoustique, c'est d'acheter un batterie électronique et d'apprendre à en jouer (je l'ai fait - même un mauvais batteur arrive à de bons résultat parce qu'il est possible de corriger tout en MIDI après, mais c'est un travail de titan - faut aimer la précision).
Dans les premiers morceaux de mon album, à part la guitare, tout est virtuel. Dans les derniers, je suis passé à la percussion vraie (pour le prix d'un plug de percus, tu t'achètes des bongos, un tembourin, une cabasa et bien d'autres choses) et du coup, mon son a gagné en finesse, en vie, etc. En tout, quoi.Pourtant, certains ingés aiment bien mes premiers sons aussi. C'est différent. En fait, lorsque tu simules, il faut assumer la simulation et jouer avec. Essayer de faire sonner du midi comme un groupe acoustique, c'est perdu d'avance.
Encore que, avec Symphonic Orchestra, j'ai même réussi à faire sonner des violons si vrais que même une violoniste a été bluffée... à 90% (les violes trop fades l'ont mis sur la voie de la Vérité). Mais ça, c'est après une semaine de fignolage à raison de 8 heures par jour...
Pour écouter un morceau entièrement MIDI, va sur mon site et écoute à la dernière page - celle des textes - la haute résolution de AmourToujours (tu dois ciquer sur le lien "haue résolution). Dans ce morceau, il y a principalement des vraies boucles, pas seulement des sons joués.
Un autre exemple : dans le morceau Guérande, tout est virtuel sauf la guitare. J'ai bien ri quand un critique m'a dit qu'on entendait bien, que j'avais utilisé "un contrebassiste". Ce monsieur s'appelle en fait Reason :-)
http://www.marcelsel.com/amourtoujours.html
http://www.marcelsel.com/guerande.html
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
elderane
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 12/10/2005 à 13:31:00
Pour les cordes il y a Vienna qui est pas mal du tout ( je ne sais pas si tu faisais allusion a celui la, celo ), je l'ai trouvé nettement au dessus de pas mal de daubes genre edirol orchestra
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
Celophane
1487
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 12/10/2005 à 13:33:53
Ah oui! Mais s'il ne sait pas jouer de gratte????
Sinon, il reste la solution que j'ai bien envie de ommercialiser : tu fais ta gratte dans un logiciel midi, tu me l'envoies, je te la joue et je te renvoie un WAV ou un AIF haute res avec le vrai son. Evidemment, comme je suis vénal, ça va coûter un tout petit peu. Genre 100 à 200 euros pour une série de riffs et d'accords (couvant plusieurs morceaux) C'est toujours moins cher qu'une session à 500 euros ou qu'une banque de sons à 150 dont les 9/10e ne t'intéesseront pas :-)
Au choix : acoustique, 12 cordes, espagnole, amplifiée crunch, hard, soul, etc., et même dobro!
Merde, j'ai encore fait de la pub, moi
Sinon, il reste la solution que j'ai bien envie de ommercialiser : tu fais ta gratte dans un logiciel midi, tu me l'envoies, je te la joue et je te renvoie un WAV ou un AIF haute res avec le vrai son. Evidemment, comme je suis vénal, ça va coûter un tout petit peu. Genre 100 à 200 euros pour une série de riffs et d'accords (couvant plusieurs morceaux) C'est toujours moins cher qu'une session à 500 euros ou qu'une banque de sons à 150 dont les 9/10e ne t'intéesseront pas :-)
Au choix : acoustique, 12 cordes, espagnole, amplifiée crunch, hard, soul, etc., et même dobro!
Merde, j'ai encore fait de la pub, moi
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
jfhome
2437
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 12/10/2005 à 13:37:18
Guitar lab, avis d'un guitariste (un pote) : "quand même c'est assez impressionnant".
Il faut aller écouter et voir (vi vi !! y'a meme des ptits films" les démos sur leur site.
Il faut aller écouter et voir (vi vi !! y'a meme des ptits films" les démos sur leur site.
Anonyme
3278
26 Posté le 12/10/2005 à 13:37:30
Citation : Merci de tous ces renseignements, mais je ne suis pas sur de savoir utiliser les banques de son! Ce sont des sons midi??? ou non??
Le midi transmet un grand nombre d'information à tes sons, volume, vélocité, pitch, etc... Quand tu as Kontakt, tu charges une banques de sons et tu peux les jouer à partir d'un clavier.
Tu peux écrire les notes en midi dans cubase par exemple, si la banque de sons est chargé, ta partition sera joué en audio, avec un son superbe si tu as de bonnes banques de sons.
elderane
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
27 Posté le 12/10/2005 à 13:38:34
La solution est donc la...Le synthélophane.
Si tu ne sais pas jouer de gratte...Et que tu veux que ca sonne parfaitement réèl, pour moi, tes plutot dans la merde en fait...Parce qu'à part une session effectivement...
Si tu ne sais pas jouer de gratte...Et que tu veux que ca sonne parfaitement réèl, pour moi, tes plutot dans la merde en fait...Parce qu'à part une session effectivement...
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
elderane
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
28 Posté le 12/10/2005 à 13:45:10
Citation : Guitar lab, avis d'un guitariste (un pote) : "quand même c'est assez impressionnant".
Et ca se trouve ou ?
| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |
jfhome
2437
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 12/10/2005 à 14:04:11
pardon, me suis trompé, musiclab realguitar ...
boule2neige
1606
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 12/10/2005 à 14:25:37
C'est ce que je disais elderane ! ca va prendre 1 an mais c'est possible !! Je suis pas un "pro midi" mais il faut reconnaitre qu'on peut tout faire avec les gars meme si ca vous fait chier qu'on puisse remplacer vos mains...
Encore une fois, le jeu n'en vaut pas la chandelle puisque le processus de programmation et de sampling et très très très long (surtout pour la guitare) mais dans l'absolu, c'est possible !
Quand à la batterie, pas besoin de batterie éléctronique ! le seul interet de la batterie electronique, c'est que tes vélocités sont déjà placé et tu vas un peu plus vite puisque la programmation est quasi-néante... Mais juste à la souris (pour ma part je trouve ca trop long et ne l'ai jamais fais) ou avec un clavier (et là, c'est trop facile de faire un ryhtme complet puisqu'on a besoin que de trois doigts finalement) il est aisé de programmer une batterie plus que réaliste en moins de 30 minutes chrono !
Encore une fois, le jeu n'en vaut pas la chandelle puisque le processus de programmation et de sampling et très très très long (surtout pour la guitare) mais dans l'absolu, c'est possible !
Quand à la batterie, pas besoin de batterie éléctronique ! le seul interet de la batterie electronique, c'est que tes vélocités sont déjà placé et tu vas un peu plus vite puisque la programmation est quasi-néante... Mais juste à la souris (pour ma part je trouve ca trop long et ne l'ai jamais fais) ou avec un clavier (et là, c'est trop facile de faire un ryhtme complet puisqu'on a besoin que de trois doigts finalement) il est aisé de programmer une batterie plus que réaliste en moins de 30 minutes chrono !
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