Program change cubase
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sammonce
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/04/2006 à 14:49:23Program change cubase
Voilà je me permets d'ouvrir ce forum, après en avoir consulté de nombreux, afin de poser une question, à laquelle j'espère vous pourrez prendre le temps de répondre:
je fais tourner sur cubase sx des séquences qui contiennent des programs change que je fabrique pour déclencher les programmes d'effets de multieffets externes (akira ALESIS...)
le akira reconnait bien le premier program change mais pas le deuxième qui intervient en milieu de morceau ( le but recherché étant d'automatiser précisemment les changements d'effets en cours de morceau)
j'ai trainé sur les forums, et essayé de séparer la piste en question afin de séparer les programs change... mais rien à faire, qu'un seul program change est reconnu.
merci de bien vouloir me répondre.
Sam
je fais tourner sur cubase sx des séquences qui contiennent des programs change que je fabrique pour déclencher les programmes d'effets de multieffets externes (akira ALESIS...)
le akira reconnait bien le premier program change mais pas le deuxième qui intervient en milieu de morceau ( le but recherché étant d'automatiser précisemment les changements d'effets en cours de morceau)
j'ai trainé sur les forums, et essayé de séparer la piste en question afin de séparer les programs change... mais rien à faire, qu'un seul program change est reconnu.
merci de bien vouloir me répondre.
Sam
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KaeRZed
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 11/04/2006 à 17:25:47
Salut !! 
Probleme :
Erratic program change or controller behavior
Raison :
MIDI loop
Solution :
Disconnect Akira’s MIDI Out or turn off MIDI Echo on source device
(computer, etc.)
( Manuel du AKira, page 41 ).
Tu as essayé ca ??
Probleme :
Erratic program change or controller behavior
Raison :
MIDI loop
Solution :
Disconnect Akira’s MIDI Out or turn off MIDI Echo on source device
(computer, etc.)
( Manuel du AKira, page 41 ).
Tu as essayé ca ??

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sammonce
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 11/04/2006 à 18:07:26
J'ai essayé mais ça fait rien de plus ( j'ai pas de connection out midi utilisé sur l'akira)... sauf pour le midi echo, j'ai rien trouvé dans les paramètres cubase...
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KaeRZed
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 11/04/2006 à 21:00:38
Tu fais comment pour insérer un program change ??
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Seaman
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 11/04/2006 à 21:12:17
Perso je fais comme ceci (sous SL3):
J'ouvre le conteneur Midi avec en éditeur clavier (double clic sur le conteneur), dans la liste des évènements je me place en Control Change (menu déroulnt en bas à gauche) puis avec l'outil crayon je place un Program Change là où je désire qu'il soit. Fermeture du conteneur puis réouverture de celui-ci en éditeur Liste, sur la ligne du Program Change je rentre les valeurs du PC souhaité.
Il y a certainement une méthode plus simple, ne faisant que rarement cette opération ma méthode ne me dérange pas.
J'ouvre le conteneur Midi avec en éditeur clavier (double clic sur le conteneur), dans la liste des évènements je me place en Control Change (menu déroulnt en bas à gauche) puis avec l'outil crayon je place un Program Change là où je désire qu'il soit. Fermeture du conteneur puis réouverture de celui-ci en éditeur Liste, sur la ligne du Program Change je rentre les valeurs du PC souhaité.
Il y a certainement une méthode plus simple, ne faisant que rarement cette opération ma méthode ne me dérange pas.
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sammonce
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 12/04/2006 à 09:27:34
J emploie bien la même méthode que tu décris, mais le problème reste toujours le même, le premier program change est bien reconnu, mais par ceux qui suivent...
Enchaînes tu aussi plusieurs programs change sur une même piste?
Enchaînes tu aussi plusieurs programs change sur une même piste?
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KaeRZed
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 12/04/2006 à 09:51:29
Question conne mais .. quand tu insères ton program change à la souris, tu penses bien à mettre le bon n° de canal pour que l'Akira le recoive ??
De base, quand on insère à la souris, Cubase met le canal 1, je crois...
Donc...
De base, quand on insère à la souris, Cubase met le canal 1, je crois...
Donc...

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sammonce
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 12/04/2006 à 11:44:07
OUI, j'ai construit une midifiles précise pour ça, avec le bon numéro de canal midi qui correspond à celui reçu par le mutlieffet externe destinataire du message....
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sammonce
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 12/04/2006 à 12:42:56
Il me reste aussi comme possibilité peut être la vérification du midi écho de cubase ( cf notice akira extraite plus haut)... je ne sais pas où le paramétrer. 
En tout cas, je filtre sur la piste les autres données midi pour n'envoyer que du program change... donc je ne pense pas que ça vienne de là...
En tout cas, je filtre sur la piste les autres données midi pour n'envoyer que du program change... donc je ne pense pas que ça vienne de là...
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KaeRZed
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 12/04/2006 à 15:28:57
Citation : OUI, j'ai construit une midifiles précise pour ça
Je ne te parle pas du fichier que tu utilises comme "template" pour tes préréglages mais, justement, quand tu ajoutes un program change à la main.... A ce moment là, es-tu sûr d'affecter le bon canal au nouveau program change ??
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sammonce
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 12/04/2006 à 17:37:43
CITATION: "quand tu ajoute un program change à la main" je ne comprends pas très bien ta manipulation, désolé...
Pour faire des programs change, j'ouvre l'éditeur liste et j'insère à ce moment le program change... je ne vois pas de choix de canal midi... suis pourtant pas myope...
Pour faire des programs change, j'ouvre l'éditeur liste et j'insère à ce moment le program change... je ne vois pas de choix de canal midi... suis pourtant pas myope...
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elderane
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 12/04/2006 à 17:39:14
Je suis pas un pro du midi et je vais surement dire une connerie, mais le canal midi, c'est pas directement sur la piste qu'on le selectionne ?
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| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |

elderane
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 12/04/2006 à 17:40:14
Au temps pour moi doit y avoir moyen de le changer dans l'editeur liste je presume...
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| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |

elderane
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 12/04/2006 à 17:42:30
Hors sujet : tiens sammonce en passant, si ca peut t'aider, pour faire une citation tu mets en surbrillance le texte cité et tu cliques au dessus sur 'citation'...c'est plus simple que de devoir ecrire citation à chaque fois...qui n'est certes pas un mot tres tres long mais bon...
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| La veritable élégance consiste a ne pas se faire remarquer |

KaeRZed
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 12/04/2006 à 18:10:40
Ok.. Je vois que l'on ne maitrise pas forcément la structure d'un message MIDI.. On y va ...   
 
Type : Type de message
Début / Fin / Longueur : En fait, en "véritable" syntaxe Midi, ce paramètre n'existe pas. Pour un Program Change, cela n'a AUCUNE valeur et donc aucune importance. Seul le début est important : c'est la position du message. Pour un lessage de Note, c'est juste une façon plus "visuelle" de régler le temps séparant le message "Note On" du "Note Off".
Données 1 : C'est le numéro du programme à sélectionner par le Program Change. Dans ton cas, le numéro de l'effet à rappeler.
Données 2 : Pas utilisée pour le Program Change. Par contre, utilie pour le Control Change.
Valeur 3 : Pas utilisé non plus par le Program Change.
Voie : Canal Midi sur lequel sera envoyé le message. C'est ici qu'il faut mettre le bon canal pour ton effet!! 
 
En vérité, un message Midi type program Change utilise 2 octets :
- le premier octet indique la famille de message, le type de message dans cette famille (4 bits) et le canal concerné (4 bits).
- le second est le numéro de programme (8 bits).
En cas de Control Change, le mesage utilise 3 octets :
- le premier octet est identique que pour le Program Change (type de message & canal)
- le second octet indique le Contrôle concerné (8 bits)
- le troisième est la valeur de ce Contrôle (8 bits)...
Voilà ... J'espère avoir un peu aidé ..
 
 Type : Type de message
Début / Fin / Longueur : En fait, en "véritable" syntaxe Midi, ce paramètre n'existe pas. Pour un Program Change, cela n'a AUCUNE valeur et donc aucune importance. Seul le début est important : c'est la position du message. Pour un lessage de Note, c'est juste une façon plus "visuelle" de régler le temps séparant le message "Note On" du "Note Off".
Données 1 : C'est le numéro du programme à sélectionner par le Program Change. Dans ton cas, le numéro de l'effet à rappeler.
Données 2 : Pas utilisée pour le Program Change. Par contre, utilie pour le Control Change.
Valeur 3 : Pas utilisé non plus par le Program Change.
Voie : Canal Midi sur lequel sera envoyé le message. C'est ici qu'il faut mettre le bon canal pour ton effet!!
 
 En vérité, un message Midi type program Change utilise 2 octets :
- le premier octet indique la famille de message, le type de message dans cette famille (4 bits) et le canal concerné (4 bits).
- le second est le numéro de programme (8 bits).
En cas de Control Change, le mesage utilise 3 octets :
- le premier octet est identique que pour le Program Change (type de message & canal)
- le second octet indique le Contrôle concerné (8 bits)
- le troisième est la valeur de ce Contrôle (8 bits)...
Voilà ... J'espère avoir un peu aidé ..

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sammonce
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 13/04/2006 à 08:57:20
Merci pour ce rappel théorique Kaerzed...
j'avais pris connaissance de ces infos sur l'espace cubase avant la construction de ma midifile... ce qui me fait d'autant plus flipper car j'ai bien construit mon program change selon ces indications... et rien ne bouge sur l'akira en milieu de morceau... et éventuellement ce paramétrage de midi echo sur cubase, ça vous dis qulequechose??
j'avais pris connaissance de ces infos sur l'espace cubase avant la construction de ma midifile... ce qui me fait d'autant plus flipper car j'ai bien construit mon program change selon ces indications... et rien ne bouge sur l'akira en milieu de morceau... et éventuellement ce paramétrage de midi echo sur cubase, ça vous dis qulequechose??
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KaeRZed
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 13/04/2006 à 09:03:36
Dans Cubase, cela ne s'appelle pas "Midi Echo".
Tu vas dans :
Fichier -> Préférences -> Midi -> Midi Thru Actif.
Si la case est cochée, le "Midi Echo" est activé.
Tu vas dans :
Fichier -> Préférences -> Midi -> Midi Thru Actif.
Si la case est cochée, le "Midi Echo" est activé.
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sammonce
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 19/04/2006 à 21:51:50
Merci encore Kaerzed... cubase était bien en thru on, mais même désactivé, ça ne fonctionne toujours pas... serait il possible à quelqu'un de m'envoyer un bout de midifile qui marche avec changement de program change sur une même piste??
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sammonce
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 23/04/2006 à 11:32:15
Y a plus personne??
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veve_mao
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 14/05/2006 à 17:10:55
Salut sammonce, j'arrive un peu tard, mais je pense avoir la solution à ton probleme si tu ne l'a pas encore résolu  ;)
En fait, il faut demander à cubase ou nuendo, de suivre tel ou tel évenement ;
- cela se fait ainsi ;
tu vas dans le menu fichier => préférence => Midi => puis tu coches la case "program change" cela indique à cubase de suivre cet évènement durant tout le morceau...
J'espère que ça t'aidera et te souhaite bon courage
En fait, il faut demander à cubase ou nuendo, de suivre tel ou tel évenement ;
- cela se fait ainsi ;
tu vas dans le menu fichier => préférence => Midi => puis tu coches la case "program change" cela indique à cubase de suivre cet évènement durant tout le morceau...
J'espère que ça t'aidera et te souhaite bon courage

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sammonce
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 15/05/2006 à 08:55:30
MERCI DE TA réponse... je teste et te tiens au courant...
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sammonce
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 06/09/2006 à 08:52:02
Après quleques mois d'absence, j'ai pu tester les différents conseils donnés, encore merci, le réglage des préférences m'a effectivement aidé...
MAIS IL ME RESTE UN GROS SOUCIS:
le programme change fOnctionne, mais uniQUEMENT quand la piste est en solo, dès que je mets l'ensemble des pistes en route, le programme change ne fonctionne pas, en plus j'ai vérifié, les autres pistes ne contiennent pas de programme change qui pourraient rendre incohérent les messages programme change...
donc encore merci de bien vouloir me répondre.
MAIS IL ME RESTE UN GROS SOUCIS:
le programme change fOnctionne, mais uniQUEMENT quand la piste est en solo, dès que je mets l'ensemble des pistes en route, le programme change ne fonctionne pas, en plus j'ai vérifié, les autres pistes ne contiennent pas de programme change qui pourraient rendre incohérent les messages programme change...
donc encore merci de bien vouloir me répondre.
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KaeRZed
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 06/09/2006 à 12:24:37
Re-salut ( depuis le temps...   ) !!
 ) !! 
Il me semble que, pour une piste MIDI, on peut affecter un Programme Change par conteneur.
Essaie voir de découper ta piste Midi en plusieurs conteneurs et d'affecter un programme ( dans les infos de piste à gauche ) différent à chacun d'eux....
On ne sait jamais...
 ) !!
 ) !! Il me semble que, pour une piste MIDI, on peut affecter un Programme Change par conteneur.
Essaie voir de découper ta piste Midi en plusieurs conteneurs et d'affecter un programme ( dans les infos de piste à gauche ) différent à chacun d'eux....
On ne sait jamais...

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sammonce
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 07/09/2006 à 08:39:10
Merci KaeRZed de ta prompte réponse... 
j'ai réessayé ta proposition de découpage des conteneurs... en vain 
 
Je ne sais vraiement comment faire, d'autant plus que je souhaite automatiser pas mal mon système avec les program change... à partir d'un controleur midi externe.
Je pense que je vais peut être me tourner vers d'autres séquenceurs peut être moins complexe...
j'ai réessayé ta proposition de découpage des conteneurs... en vain
 
 Je ne sais vraiement comment faire, d'autant plus que je souhaite automatiser pas mal mon système avec les program change... à partir d'un controleur midi externe.
Je pense que je vais peut être me tourner vers d'autres séquenceurs peut être moins complexe...
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KaeRZed
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 07/09/2006 à 13:12:48
Aucun filtre Midi n'est activé ??
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