Convertir une piste mono en piste stéréo

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 20/01/2006 à 08:22:37

Bjr,
est-il possible de convertir une piste audio de chant en piste stereo ?

superseven

225

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 23/01/2006 à 10:53:50

Non c'est faux! Autre exemple quand tu as un avion de chasse qui te passe au dessus de la tête ça ne fais pas deux fois plus de bruit parce qu'il y en a deux... C'est comme ça, c'est une vérité ; le son ne se mutiplie par par deux quand tu as deux sources identiques. Il y a même une formule pour calculer précisément le cohéficient. Si je remet la main dessus je viens la poster ici même.

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jeromedu93

1313

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 23/01/2006 à 11:01:42

Ok d'accord, oublions...

et à votre prochain mix essayez de dupliquer votre piste de voix juste pour voir, puis vous reviendrez poster ici-même me dire comment était le volume de votre voix...vraiment n'importe quoi

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4ème instru récente

superseven

225

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 23/01/2006 à 11:08:57

Me revoilà : va faire un tour à cette adresse tu as tout sur tout sur l'acoustique.

http://perso.wanadoo.fr/mathieu2/cours/son.htm

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superseven

225

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 23/01/2006 à 11:12:01

Ps : tu n'es pas obligé d'être limite agressif on est là pour avancer par pour se bouffer, d'autant encore une fois que tu te trompes

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Seaman

4159

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

30 Posté le 23/01/2006 à 11:12:18

Le volume ne double pas si on multiplie par deux la puissance de la source (comme cité plus haut: deux avions ne feront pas deux fois plus de bruit qu'un seul avion).
Pour exemple, en sonorisation: le fait de doubler la puissance de diffusion ne fait qu'augmenter de 3Db la pression sonore.
Pour augmenter le volume d'une piste soit on pousse la gain, soit on normalise (pas très apprécié par beaucoup de gens) soit on compresse et on pousse le gain (meilleure des solutions, mais faut pas regler comme un bourrin la compression!).

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jeromedu93

1313

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 23/01/2006 à 11:24:31

Bon bin faites le test et dites-moi...

là où il y peut-être mésentente, c'est si tu mets 1 piste mono au centre, et 2 pistes monos une à gauche une à droite, là forcément il n'y a qu'une piste par voix, donc il n'y a pas besoin de sortir de Saint-cyr pour se douter que ça ne change rien...

mettez 2 pistes monos au centre et dites-moi si vous n'avez pas plus de volume, et puis on continue cette passionante discution

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4ème instru récente

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 23/01/2006 à 11:25:08

Argh... que de choses dites à tort et à travers et d'incompréhension entre vous :surpris:

Lorsque l'on duplique une piste et qu'on somme ces 2 pistes sans rien toucher aux niveau, on a un gain de 3dB lors de cette sommation. C'est ce qu'a repris "Le monde de seaman" juste plus haut avec son exemple de la sonorisation.

D'ailleurs, si 2 avions de chasse passent, le gain par rapport à un seul avion est de 3dB.

Citation : Ok d'accord, oublions...

et à votre prochain mix essayez de dupliquer votre piste de voix juste pour voir, puis vous reviendrez poster ici-même me dire comment était le volume de votre voix...vraiment n'importe quoi

Du calme.... tu parle de sommation là, en dupliquant la piste mono. Tu as 100% raison, mais quand tu dit ça:

Citation : Alors vous quand vous mettez 2 fois une piste mono dans un mix vous ne l'entendez pas 2 fois plus fort?????

Je ne suis pas d'accord, c'est ce qu'a infirmé "le monde de seaman".

Reprise du texte dans le lien de superseven: "Quand l'intensité double, le niveau augmente de 3 dB."

On est dans le cadre d'une échelle logarytmique lorsque l'on parle de dB.

Donc revenons à nos moutons: mettre une source mono en stéréo ne reviens pas à une sommation.... lorsque l'on fait passer ce son dans un groupe stéréo. Après, convertir le fichier avec la fonction "permuter stéréo, j'en sais rien, mais là ça dépendra surement des paramètre choisis pour la transformation.....

EDIT: Crossposting Jérome du 93 :tourne:

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

33 Posté le 23/01/2006 à 11:28:35

En fait vous avez tous raison :boire2:

La discution est terminée.
Il n'y avait juste que ça qui était louche:

Citation : Alors vous quand vous mettez 2 fois une piste mono dans un mix vous ne l'entendez pas 2 fois plus fort?????

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Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

gderenne

1016

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 23/01/2006 à 11:35:05

Et pis ca ne sert à rien car tu va commencer à saturer ton bus de sortie si tu somme à tour de bras !

Le bus de sortie ne verras que les pistes sommées et rien d'autres pour effectuer les mesures de qualité de travail.

Donc, il vaut mieux tout applanir pour travailler sur de bonnes bases plutot que surgonfler unitilement une piste multipliée plusieurs fois pour baisser le fader parce qu'on entend qu'elle.

Si tu as réellement tant besoin de patate ou de volume, fait déjà une bonne prise de son, puis une normalisation (ca gene qui de normaliser ?) et ensuite une compression si necessaire.

Voila, c'est comme ca que ca se passe depuis des dizaines d'années.

@bientot

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Gil DERENNE

Ingénieur du son

Production Live et Studio

jeromedu93

1313

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 23/01/2006 à 11:35:22

Euh...les gars sorry, mais moi je ne suis bon qu'à faire du Rap...j'appelle "patate" volume, et quand c'est plus fort j'dis qu'c'est 2 fois plus fort, 'faut qu'j'fasse gâche à comment je parle la France surement :fou:

PS : Gderenne, je rappelle mon poste initial

Citation : ...et avoir plus de patate pour mixer avec le reste de tes sons qui eux, sont généralement stéréo...

car sinon aucune utilité

je suis le 1er à dire que ça sert à rien...

tchao

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4ème instru récente

Dvince

154

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 23/01/2006 à 11:45:58

Bah c'est surtout qu'on voit pas trop l'interet de ta manip.
Dupliquer une piste juste pour booster le volume, c'est pas pratique, et ca bouffe des ressources.
C'est strictement équivalent à mettre 3dB en plus sur le fader de volume (ce qui est quand meme beaucoup plus simple).

Pour booster ta voix, utilise un compresseur, c'est la base, surtout pour du rap où la voix doit bien sortir du mix pour passer au dessus de l'instru.

Tu peux aussi sur certains passages doubler la prise pour donner du punch (tu chantes/rap une deuxieme fois, en essayant d'etre parfaitement synchro avec ta première prise). On fait très souvent ca pour faire un "mur" de guitares saturées, mais sur du rap, sans en abuser, ca permet de mettre en valeur un passage fort (quitte à legerement panner gauche/droite chaque prise pour un petit effet stéréo).

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yoannv

191

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 23/01/2006 à 12:24:45

Citation :
C'est strictement équivalent à mettre 3dB en plus sur le fader de volume (ce qui est quand meme beaucoup plus simple)

Pour être encore plus précis, je dirais, que c'est 3dB si tu en pannes une à droite, une à gauche, mais si tu les laisses les deux au centre, alors ça s'assimile à une sommation électrique (20logU0/U1) soit 6dB.
Il n'y donc pas d'intérêt à faire une piste stéréo d'un fichier mono, sauf pour insérer un plug-in stéréo sur la piste en question (en admettant dans ce cas que votre séquenceur ne sache pas insérer un plug stéréo sur une piste mono – je connais pas bien cubase, désolé).
Cela équivaut donc à monter le fader de 6 dB.

a+
Yoann

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jeromedu93

1313

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 23/01/2006 à 12:29:09

Je suis tombé dans 1 piège!!!!!!!!!!!!!! :fou:

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4ème instru récente

gderenne

1016

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 23/01/2006 à 12:31:01

Citation :
Tu peux aussi sur certains passages doubler la prise pour donner du punch (tu chantes/rap une deuxieme fois, en essayant d'etre parfaitement synchro avec ta première prise). On fait très souvent ca pour faire un "mur" de guitares saturées, mais sur du rap, sans en abuser, ca permet de mettre en valeur un passage fort (quitte à legerement panner gauche/droite chaque prise pour un petit effet stéréo).

Cette technique s'appelle un chorus naturel (sans recourir à l'effet electronique)

Par contre, il faut reproduire strictement la meme chose que l'enregistrement d'origine (sachant que l'imperfection naturelle de l'homme fait le necessaire pour l'effet escompté !!!).

Hors sujet : Pensée personnelle :
Zut, je viens de démontrer que nul n'est parfait ! Argh' C'est toutes les bases de l'univers qu'il faut revoir ?!?

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Gil DERENNE

Ingénieur du son

Production Live et Studio

jeromedu93

1313

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 23/01/2006 à 12:58:17

Mode "le mec qui lâche pas l'affaire" enclenché

eh bin moi je vous conseille plutôt d'essayer de doubler vos voix Rap avec un ton plus aigu par exemple, vous verrez, ça fera un truc super génial, je crois qu'on appelle ça harmonie! :fou:

mode "le mec qui lâche pas l'affaire" désenclenché!

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4ème instru récente

Seaman

4159

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

41 Posté le 23/01/2006 à 13:30:59

+ un petit décalage de quelques millisecondes du doublage....

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Romjé

1999

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

42 Posté le 23/01/2006 à 17:57:09

Salut !

Le problème c'est que si le fichier audio a déjà pas mal de niveau crète, monter le fader de 6 dB ça peut conduire à saturer. Sauf si c'est enregistré en 32 float. Ou alors, il faudra compresser comme un porc, avec risque de pompage.

Moralité : vaut mieux refaire la prise, puis la doubler si besoin.

@+
Jérôme.

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bellard

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 23/01/2006 à 18:23:38

2x plus de puissance = +3db. Mais attention au règlage de gestion des niveaux de stéréo de cuabse, qui permet de prévoir soit une atténuation de 6db, soit de 3db soit de 0db au centre pour compenser la sommation.
Par défaut, il est sur 3db je crois.

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Anonyme

5666

44 Posté le 24/01/2006 à 11:12:20

Citation : + un petit décalage de quelques millisecondes du doublage....

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Seaman

4159

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

45 Posté le 24/01/2006 à 11:34:29

Je vois pas en quoi ca dérange...
Précision: petit décalage de quelques millisecondes
Faut pas monter jusqu'à 100 millisecondes sinon :beurk:

Ce petit décalage avec les panoramiques bien reglés, éventuellement jouer sur les tons, ca fait un joli petit effet (proche du chorus)!

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

46 Posté le 24/01/2006 à 11:46:38

Hors sujet :

Citation : ca fait un joli petit effet (proche du chorus)!

Ce léger décalage crée un filtrage en peigne dont la principale conséquence est la disparition de certaines fréquences grâce au déphasage entre les canaux ... L'effet produit est donc plus un phaseur qu'un chorus.. :clin:

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Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

47 Posté le 24/01/2006 à 11:47:50

Citation : 2x plus de puissance = +3db

Faux !! 2x plus de puissance = +6 db !!

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Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

exson13

1193

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

48 Posté le 24/01/2006 à 12:04:56

Eh non c'est vrai !

+6dB c'est deux fois plus d'intensité électrique, +3dB c'est bien deux fois plus de puissance...

Si tu n'es pas convaincu et que ca t'intéresse, je peux te redonner les formules mathématiques ! :clin:

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http://www.squaremastering.com

Dvince

154

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

49 Posté le 24/01/2006 à 12:05:41

Hors sujet : KaeRZed, revise un peu la théorie :
2 fois plus de puissance --> +3dB

Par contre, si tu consideres une tension ou une intensité,
doublement de la tension (oy de l'intensité) --> +6bB

http://perso.wanadoo.fr/f6crp/elec/index.htm

edit: crosspost exson13

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exson13

1193

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

50 Posté le 24/01/2006 à 12:06:55

Dvince je t'ai devancé mais on est d'accord :clin:

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http://www.squaremastering.com