24 bits et 48 Khz
- 51 réponses
- 13 participants
- 2 812 vues
- 11 followers
Afficher le sujet de la discussion
c'est l'image que l'on m'a donné lorsque l'on me l'a expliquer.
Et pour la petite experience, si il y en a qui bosse en sorties separés sur une console analogique, la il est carrement preferable (si votre carte son le peut) de passer en 32bit float, et la, le seuil est encore plus haut, donc l'on attaque la console avec une dynamique d'autant plus forte sans pour autant etre dans la satur, et franchement ça fais zizir, surtout pour tout ceux qui sont dans l'electro ou le hip hop. la dessus un mastering... Et lorsque ton son tourne en disco ou soirée, ça decolle la peinture
Sans vouloir en rajouter (hum hum ...) concernant d'autres sujets, wikipedia, c'est aussi un ramassi de connerie sans nom !!
Bref, attention, wiki devient une encyclopédie, seulement, même moi peut faire des articles sur le son, et croyez moi, là, je serai capable d'en débiter des anneries !!! héhéhé !!
bref, ce forum est passionnant, j'adore
puis 
ben dis donc, il se vexe pour rien l'ami dinnis. Moi, je disais juste que wiki c'etait pas non plus l'abcédaire de toutes les réponses voilà tout.
keep cool dinnis
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Voilà tu m'as embrouillé maintenant, mon histoire de gateaux fonctionne plus avec tes histoires 
.
Pourtant j'ai discuté avec des personnes ayant déjà une bonne expérience( heu qui écrivent des bouquins de zik quand même), mon explication était normalement bonne. Moi j'ai pas encore parlé de taper ou pas dans le 0dBfs ni rien, juste de la manière dont est découpé le signal qui arrive. Evidemment y'a peut être une petite variation de dynamique, mais quand même pas de 30% (16 --> 24)???
Et donc je précise j'ai jamais pris de cours en son, je fais avec mes oreilles, et ces merdes de forum qui servent quand même bien
Par contre, je vois pas comment un mix peu sonner direct plus "aéré" rien qu'en changeant la résolution de l'échantillonnage. Après c'est sûr, en 16bits t'as tendance à taper dans le rouge, donc le pb après c'est la sommation qui va trop tapper dans le rouge, faudra atténuer. Mais une différence de son, là je suis sceptique (et honêtement, j'ai toujours fait mes prises en 16bits, quand je suis passé au 24, j'ai pas entendu cette différence que tu cites....)
.Pourtant j'ai discuté avec des personnes ayant déjà une bonne expérience( heu qui écrivent des bouquins de zik quand même), mon explication était normalement bonne. Moi j'ai pas encore parlé de taper ou pas dans le 0dBfs ni rien, juste de la manière dont est découpé le signal qui arrive. Evidemment y'a peut être une petite variation de dynamique, mais quand même pas de 30% (16 --> 24)???
Et donc je précise j'ai jamais pris de cours en son, je fais avec mes oreilles, et ces merdes de forum qui servent quand même bien
Par contre, je vois pas comment un mix peu sonner direct plus "aéré" rien qu'en changeant la résolution de l'échantillonnage. Après c'est sûr, en 16bits t'as tendance à taper dans le rouge, donc le pb après c'est la sommation qui va trop tapper dans le rouge, faudra atténuer. Mais une différence de son, là je suis sceptique (et honêtement, j'ai toujours fait mes prises en 16bits, quand je suis passé au 24, j'ai pas entendu cette différence que tu cites....)
Dinnis
345
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Hello,
Non je t'ssure que la variation de dynamique n'est pas négligeable en 16 bits tu va tourner aux alentours de 96 dB alors qu'en 24 bits c'est aux alentours de 144 dB ( ce sont des valeurs aproximatives et théoriques,
- 1 bits correspond à une différence de niveau de 6 dB donc 16 x 6 = 96 dB et 24 x 6 = 144 dB) mais comme tu l'a précisé il faut que ta chaîne audio puisse suivre... même si c est des valeurs théorique tu constate que la plage dynamique en 24 bits est bien plus élevée...
Quand je disais que ton mix respire d'avantage c'est parcequ'en 24 bits il peut avoir une bonne dynamique sans pour autant être agressif car HH pris à fond aura un coté plus agressif que si il était enregistré a son niveau équivalent... Mais là c'est un peu plus discutable...
Good day...
Non je t'ssure que la variation de dynamique n'est pas négligeable en 16 bits tu va tourner aux alentours de 96 dB alors qu'en 24 bits c'est aux alentours de 144 dB ( ce sont des valeurs aproximatives et théoriques,
- 1 bits correspond à une différence de niveau de 6 dB donc 16 x 6 = 96 dB et 24 x 6 = 144 dB) mais comme tu l'a précisé il faut que ta chaîne audio puisse suivre... même si c est des valeurs théorique tu constate que la plage dynamique en 24 bits est bien plus élevée...
Quand je disais que ton mix respire d'avantage c'est parcequ'en 24 bits il peut avoir une bonne dynamique sans pour autant être agressif car HH pris à fond aura un coté plus agressif que si il était enregistré a son niveau équivalent... Mais là c'est un peu plus discutable...
Good day...
MKNSHN
683
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : comment un mix peu sonner direct plus "aéré" rien qu'en changeant la résolution
En 24bits, tu tapes dynamiquement plus fort qu'en 16, tu as donc un seuil dynamique plus important, ce qui te permet de tout remonter d'un "cran". Tu gagnes donc en volume, et qui dis volume, dis "largeur", puisque la puissance que tu gagnes, tu peux l'etaler de maniere plus evidente sur ta panoramique. Et du genre tout les petits sons de fond qui sonnait, à droite, à gauche vont fatalement remonter aussi, et faire acte de presence grace a monsieur 24bits, sans depasser ton 0db. disons une sorte de compression, sans compresseur, je sais pas si tout le monde me suit la c'est l'image que l'on m'a donné lorsque l'on me l'a expliquer.Et pour la petite experience, si il y en a qui bosse en sorties separés sur une console analogique, la il est carrement preferable (si votre carte son le peut) de passer en 32bit float, et la, le seuil est encore plus haut, donc l'on attaque la console avec une dynamique d'autant plus forte sans pour autant etre dans la satur, et franchement ça fais zizir, surtout pour tout ceux qui sont dans l'electro ou le hip hop. la dessus un mastering... Et lorsque ton son tourne en disco ou soirée, ça decolle la peinture
Remi77
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
Dinnis
345
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Salut cher Remi,
Je ne vois pas trop ou est la différence entre ce que tu as dis et ce que j'ai ... j'ai bien parlé de dynamique et de définition...de bruit de quantification dans les bas volumes.... ton axplication avec les valeur de 65536 echelons de numerisation possible n'est qu'une autre explication des 6 dB par bits....
Mais bon en tout cas si c'est le Remi que je connais je suis content de ton intérvention....
Mais en fait j'ai refais mon texte désolé Alex le fait que les gens ne donne pas de noms ça prête à confusion... même si les réfléxions s'adressaient à toi en général ... voilà ... je mord avant que l'on m'attaque mais promis je ne recommencerai plus...
Je ne vois pas trop ou est la différence entre ce que tu as dis et ce que j'ai ... j'ai bien parlé de dynamique et de définition...de bruit de quantification dans les bas volumes.... ton axplication avec les valeur de 65536 echelons de numerisation possible n'est qu'une autre explication des 6 dB par bits....
Mais bon en tout cas si c'est le Remi que je connais je suis content de ton intérvention....
Mais en fait j'ai refais mon texte désolé Alex le fait que les gens ne donne pas de noms ça prête à confusion... même si les réfléxions s'adressaient à toi en général ... voilà ... je mord avant que l'on m'attaque mais promis je ne recommencerai plus...
MKNSHN
683
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Quand je parlais de ceux qui font du son, avec leur manuel de cours et leur calculette , au lieu de leurs oreilles ! Et ben, voila... tout arrive à point à qui sait attendre !
P.S: Dinnis, arrete de tout prendre pour toi, c'est déconcertant, les remarques elles sont pour moi, là !
P.S 2: Remi, je suis pas ingé son, ni meme pseudo ingé son... j'essayais juste de me faire comprendre tant bien que mal, apparemment j'y suis pas arrivé ! mais c'est gentil d'arriver comme un cheveux sur la soupe en vengeur masqué du taux de resolution, je pense que grace a toi on a tous bien compris maintenant, merci infiniment. Et sinon, tu penses que tu pourras pardonner mes aneries, ou tu preferes que je meurs ?
Allé bonne nuit à tous... je vais garder mes forces pour France - Togo.
Citation : sans passer pour celui qui sait tout
trop tard !! P.S: Dinnis, arrete de tout prendre pour toi, c'est déconcertant, les remarques elles sont pour moi, là !
P.S 2: Remi, je suis pas ingé son, ni meme pseudo ingé son... j'essayais juste de me faire comprendre tant bien que mal, apparemment j'y suis pas arrivé ! mais c'est gentil d'arriver comme un cheveux sur la soupe en vengeur masqué du taux de resolution, je pense que grace a toi on a tous bien compris maintenant, merci infiniment. Et sinon, tu penses que tu pourras pardonner mes aneries, ou tu preferes que je meurs ?
Allé bonne nuit à tous... je vais garder mes forces pour France - Togo.
shaffer
128
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Il ne faut pas le prendre mal voyons.. 
ALlez le TOGO !!
ALlez le TOGO !!
MKNSHN
683
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Pas du tout, rassure toi ! Ce qui me fais juste réagir, c'est :
"Un cavalier surgit hors de la nuit, cours vers l'aventure au galop..." j'adore !
C'est vrai, sur AF, t'apprends et t'en prends... Mais surtout... Tu rigoles
Citation : Bon alors ca fait quelque temps que je suis un peu cette discussion
... Mais je prefere vous laissez tous raconter n'importe quoi, et vous enfouir dans vos conneries ! Et c'est alors que..."Un cavalier surgit hors de la nuit, cours vers l'aventure au galop..." j'adore !
C'est vrai, sur AF, t'apprends et t'en prends... Mais surtout... Tu rigoles
Dinnis
345
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
jfhome
2487
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sans vouloir en rajouter (hum hum ...) concernant d'autres sujets, wikipedia, c'est aussi un ramassi de connerie sans nom !!
Bref, attention, wiki devient une encyclopédie, seulement, même moi peut faire des articles sur le son, et croyez moi, là, je serai capable d'en débiter des anneries !!! héhéhé !!
bref, ce forum est passionnant, j'adore
puis Remi77
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
Et bien les amis! Au moins ca met de l'ambiance sur le forum!
Alors effectivement mon post était plus destiné à Alex S que à Dinnis (meme si on comprend pas trop ce que tu voulais dire dans ta phrase "quand je disais que ton mix respire...".)
Bref, non Alex, ne meurs pas, ca ferait un musicos de moins sur cette planète, et quand je vois les merdes qu'il y avait dans les rues à la fete de la musique, on n'a pas besoin de ca.
Hé les gars, ca sert à rien de dire que je réponds meme pas quand vous écrivez un message à 1 heure du mat, il faut dormir la nuit! Pour la peine, je vais justement citer Alex S: "tout arrive à point à qui sait attendre"!
Et puis bossant un morceau hier soir, je vous rappelle qu'un bon PC de musique n'a pas de connexion internet ou autre fonction parasites...
Pour la réference de Dinnis à l'encyclopédie, je ne vois pas trop l'interet si ce n'est confirmer ce que j'ai écrit. Vous voyez, quand vous voulez, vous savez trouver l'information!
PS: Dinnis, je ne sais pas si je suis le "Rémi que tu connais"!
Alors effectivement mon post était plus destiné à Alex S que à Dinnis (meme si on comprend pas trop ce que tu voulais dire dans ta phrase "quand je disais que ton mix respire...".)
Bref, non Alex, ne meurs pas, ca ferait un musicos de moins sur cette planète, et quand je vois les merdes qu'il y avait dans les rues à la fete de la musique, on n'a pas besoin de ca.
Hé les gars, ca sert à rien de dire que je réponds meme pas quand vous écrivez un message à 1 heure du mat, il faut dormir la nuit! Pour la peine, je vais justement citer Alex S: "tout arrive à point à qui sait attendre"!
Et puis bossant un morceau hier soir, je vous rappelle qu'un bon PC de musique n'a pas de connexion internet ou autre fonction parasites...
Pour la réference de Dinnis à l'encyclopédie, je ne vois pas trop l'interet si ce n'est confirmer ce que j'ai écrit. Vous voyez, quand vous voulez, vous savez trouver l'information!
PS: Dinnis, je ne sais pas si je suis le "Rémi que tu connais"!
Dinnis
345
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Excusez moi mais je laisse un dernier message juste pour dire que j'arrête les frais ... je trouve que ça tourne un peu au ridicule ... c'était bien sympa mais bon juste pour répondre à Rémi je n'ai pas eu besoin d'aller sur wiki car j'ai eu d'excellent formateur tu sais gens pro... que ça fait des années qu'ils sont ingés son mastering ou même réalisateur... par contre je me doutais qu'avec des réfléxions que tu fais tu n'a besoin de personne parceque tu es monsieur trop fort qui sait tout en fait c'est toi... même que tu as 2 ordinateurs chez toi et même qu'il doit y en avoir un branché sur des filtres secteurs pour éviter les parasites ... et peut être même un onduleur ... et continu à bien t'instruire sur wiki... kikiki...
Allez bonne continuation tout le monde... et surtout Rémi... et tout compte fait le Rémi que je connais est plus authentique que toi... mais tout a le droit de se tromper non ?
Allez bonne continuation tout le monde... et surtout Rémi... et tout compte fait le Rémi que je connais est plus authentique que toi... mais tout a le droit de se tromper non ?
shaffer
128
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
ET NA na ni et Na na na..C pas moi, c lui...
Je pense qu'on a tous compris, et cela ne sert à rien de continuer à se chercher...
Musicalement...
Je pense qu'on a tous compris, et cela ne sert à rien de continuer à se chercher...
Musicalement...
jfhome
2487
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
ben dis donc, il se vexe pour rien l'ami dinnis. Moi, je disais juste que wiki c'etait pas non plus l'abcédaire de toutes les réponses voilà tout.
keep cool dinnis
Dinnis
345
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
jfhome
2487
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
francolamuerte
1661
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Remi77
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
kalzakath
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Bonjour,
J'ai une autre question concernant la conversion en 24bit
En effet j'ai exporté sur cubase sx3 de nombreux fichiers midis (avec instruments vst) en fichiers wav en 16bit, et j'ai vu bien plus tard sur un autre post qu'il valait mieux travailler en 24 bit sur les pistes individuelles et le mixage pour obtenir une meilleur définition du signal...
Alors est-ce qu'effectuer une simple conversion de 16 à 24 bit dans la bibliothèque de cubase est-il la même chose que de recharger tous les instruments vst dans les pistes midis et les réexporter en audio 24bit?
Le second cas risque de me prendre un temps fou, j'ai une centaine de piste à convertir
Merci de vos réponses, à bientot ^^
J'ai une autre question concernant la conversion en 24bit
En effet j'ai exporté sur cubase sx3 de nombreux fichiers midis (avec instruments vst) en fichiers wav en 16bit, et j'ai vu bien plus tard sur un autre post qu'il valait mieux travailler en 24 bit sur les pistes individuelles et le mixage pour obtenir une meilleur définition du signal...
Alors est-ce qu'effectuer une simple conversion de 16 à 24 bit dans la bibliothèque de cubase est-il la même chose que de recharger tous les instruments vst dans les pistes midis et les réexporter en audio 24bit?
Le second cas risque de me prendre un temps fou, j'ai une centaine de piste à convertir
Merci de vos réponses, à bientot ^^
KaeRZed
12036
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Salut !
A priori, si tu effectues une conversion en 24 bits 'juste' pour te donner de la marge pour le mixage, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de tout réexporter... je dirais qu'une conversion 16 --> 24 à l'importation devrait suffire...
Mais bon... ce n'est qu'un avis perso...
A priori, si tu effectues une conversion en 24 bits 'juste' pour te donner de la marge pour le mixage, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de tout réexporter... je dirais qu'une conversion 16 --> 24 à l'importation devrait suffire...
Mais bon... ce n'est qu'un avis perso...
Anonyme
10074
KaeRZed
12036
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation : tu peux même les laisser en 16bit vu que les calculs sont effectués en interne en 32 bit float
Bon sang mais c'est bien sûr !! Suis-je bête...kalzakath
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Super! Merci de vos réponses
Au fait, pourquoi appelle t'on cela 32 bits "flottant" ?
Je n'ai pas vraiment trouvé de réelles définitions sur le net à part de grandes explications mathématiques incompréhensibles...
Au fait, pourquoi appelle t'on cela 32 bits "flottant" ?
Je n'ai pas vraiment trouvé de réelles définitions sur le net à part de grandes explications mathématiques incompréhensibles...
KaeRZed
12036
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Bon, je vais essayer de t'expliquer le peu qu'il me semble avoir à peu près compris sur le sujet....
La résolution permet de déterminer le nombre de valeur qu'il va être possible de coder en numérique (binaires) : encoder en n bits donne 2 puissance n valeurs.
Par exemple : un son en 8 bits était encodé sur 2 puissance 8, soit 256 valeus différentes.
Un son en 16 bits sera donc codé avec 65 536 valeurs différentes...
Mais il s'agit de 65 536 valeurs entières.
Pour coder des valeurs décimales, il faut 'réserver' des bits pour la partie entière et d'autres pour la partie décimale.
Ou, plus précisément, on va coder l'écriture scientifique de ce nombre.
Il faut donc coder le signe, l'exposant et la mantisse.
En 32 birs flottants, il faut :
1 bit pour le signe (S)
8 bits pour l'exposant (E)
23 bits pour la mantisse (M)
Bref, sans tomber dans les formules compliquées dont tu parlais (et que je n'ai pas forcément bien comprises... j'ai toujours été nul en maths...), cela sert à coder avec beaucoup de précision des nombres décimaux, alors qu'un encodage numérique 'classique' ne permet d'encoder que des valeurs entières...
La résolution permet de déterminer le nombre de valeur qu'il va être possible de coder en numérique (binaires) : encoder en n bits donne 2 puissance n valeurs.
Par exemple : un son en 8 bits était encodé sur 2 puissance 8, soit 256 valeus différentes.
Un son en 16 bits sera donc codé avec 65 536 valeurs différentes...
Mais il s'agit de 65 536 valeurs entières.
Pour coder des valeurs décimales, il faut 'réserver' des bits pour la partie entière et d'autres pour la partie décimale.
Ou, plus précisément, on va coder l'écriture scientifique de ce nombre.
Il faut donc coder le signe, l'exposant et la mantisse.
En 32 birs flottants, il faut :
1 bit pour le signe (S)
8 bits pour l'exposant (E)
23 bits pour la mantisse (M)
Bref, sans tomber dans les formules compliquées dont tu parlais (et que je n'ai pas forcément bien comprises... j'ai toujours été nul en maths...), cela sert à coder avec beaucoup de précision des nombres décimaux, alors qu'un encodage numérique 'classique' ne permet d'encoder que des valeurs entières...
Hors sujet : Si je dis de grosses conneries, toute correction est la bienvenue...
Anonyme
10074
- < Liste des sujets
- Charte