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Décalage avec clavier midi et interface

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Sujet de la discussion Décalage avec clavier midi et interface
Bonjour,
J'ai un problème que je n'arrive pas à résoudre. Pourtant beaucoup de personnes semblent avoir le même soucis que moi mais je n'ai pas trouvé la solution qui me convient. Car je suis un gros débutant et je ne comprend rien à tout les termes techniques compliqués. Voici mon problème : J'utilise un clavier Yamaha branché de midi OUT vers le port midi IN de ma petite interface Edirol qui est elle-même connectée en USB à mon PC qui possède un chipset en guise de carte son et qui fonctionne avec Cubase LE. Mais voila : lorsque je joue une note (pas en enregistrement) j'entends celle-ci 1 seconde plus tard dans les enceintes de mon PC. Quand je joue tout seul ce n'est pas trop gênant pour les morceaux lents mais dès que j'accélère, je ralentis automatiquement à cause de mon cervau qui essaye de se caler avec le son décalé. Je ramentis forcément sans le vouloir. Mais le pire est quand je joue en groupe dont les autres musiciens sont raccordés via une carte son externe Presonus INSPIRE. Alors là je suis complètement décalé par rapport aux autres.
Si quelqu'un connaît une solution je l'accepterait volontiers ! Merci.
2
-En suposant que ton clavier est juste maitre, que tu joue sur VSTI et que ton EDIROL est juste une interface midi ( dans pas de carte son a part ton chipset intégré):

-->C'est car ton chipset audio n'est pas assez puissant, achete une carte son qui diminura ta latence

-En suposant que ton clavier est juste maitre, que tu joue sur Hardware et que ton EDIROL est juste une interface midi ( dans pas de carte son a part ton chipset intégré):

-->C'est apparament car tu n'a pas de carte son digne de ce nom, j'ai le meme probleme avec une interface midi pour rec une groove box, une latence midi enorme est pas stable du tout ( ca accelere ca flag etc)
3
En bref la latence que tu as dépend de la mémoire cache aloué, + il y en a plus ça rame !
Deuxièmement, ça dépend du driver qui travail pour gérer le son : seul les drivers ASIO peuvent descendre à des valeurs correcte. Pour cela il faut une carte son digne de ce nom ! (premmiers prix à partir de 150 €)
Enfin, ton PC doit suivre au niveau de sa puissance de calcul et de mémoire. Donc un PC puissant avec 2 Go de RAM en musique est fortement recommendé.
Dans Cubase, il faut que tu lui désigne le driver ASIO de ta carte son et non le driver son par défaut de Windows. Ensuiste tu descend la cache jusqu'à ce que le son soit pourri ou haché. Environ 256 Ko = 6 m/s, à cette valeur la latence est encore peceptible mais c'est déja mieux. L'idéal est de descendre en dessous de 3 m/s. Mais pour cela ton PC doit obligatoirement être optimisé pour la zic : pas d'internet, pas d'anti-virus, pas de saloperies qui tournent en tache de fond, un allègement max de windows (pas de fond d'écrans, pas d'effes d'annimation et une désactivation de tous les services inutiles pour la zic).
Que la zic soit !
4
Slt;ce matin je me fache,pour repondre en un a dunamai et en deux a elanister qui lui raconte n'importe quoi ,quant on ne sait pas on ne dit pas je l'informe que j'ai internet un anti virus des fonds d'ecran et tout plein de choses ce qui ne m'enpèche pas de faire de la zic ou meme d'enregistrer des groupes alors arreté de dire des imbecilitées,ca destabilise celui qui ny connait rien ,de plus 10 ms de latence c'est tout a fait jouable alors avec tes 3 ms combien peux tu mettre d'effet sur un projet???????.pour en revenir a ta latence,tu fait demarrer ,tout les programmes,cubase, asio full duplex,tu clic dessus,une fenetre s'ouvre, ta carte son apparait sur la ligne en surbrillance tu as un chiffre (2048)double clic dessus mes 512 et valide par entrée.voila plus de latence avec ce réglage tu est a 11 ms et c'est impeccable ,même pas perceptible avec mon piano .voila
5
On va essayer de rester poli !!!! :furieux:
xmen, tu te prend pour qui !!!!
1 - Sache que tous les jolies effets de windows bouffent énormément de resource système !
2 - Je n'ai jamais dit que ça empéchait de faire de la musique, pour l'audio pas de PBs, mais pour le MIDI et les instruments VST ça demande beaucoup, si tu utilises des softs de qualités (BFD, DFHS, Trilogy, etc...). Alors, à moins d'avoir beaucoups de fric à mettre dans un monstre (ex : double processeur), il est mieux de faire des choix !
3 - 10 m/s de latence perso je ne peut pas travailler !!! Si tu joue avec un clavier maitre, et un instrument VST : 3 m/s est un minimum pour pas que ça inflence sur le jeux !

Evite d'insulter les gens, ce n'est pas digne d'un AFien ! :non:
Que la zic soit !
6
Oui c'est pas bien d'insulter Un débat sur la latence, ça faisait longtemps ;-)

En dessous de 10ms, ça va pour des plugs d'effets. Après pour un vrai claviériste avec des VSTi, ça ne suffit peut-être pas, je ne sais pas (je suis du côté guitare de la force). Il me semble tout de même que certains synthés des années 80 n'avais pas une latence formidable et que ça ne gênait pas forcément grand monde, je divague (je parle des premiers synthés à samples qui ne sont ni plus ni moins que des ordos) ?

JG
--
http://www.guitartoneoverload.com
http://www.guitartoneoverload.com/fr (version française)
7
Effectivement la latence est souvent un PB, à l'enregistrement.
:(((
Mais aussi, à partir de 5 m/s on s'en sert comme effet de spacialisation d'un mix !!! Non pas subit, mais pour générerer des effets.
Un exemple, tu recopie une piste de guitare rythmique. Tu place chaque piste en opposée stéréophonique. Et sur une piste tu mets + 5 m/s de latence, et sur l'autre - 5 m/s. Et c'est magique ! Ta rythmique à pris une ampleur géniale. (la valeur de 5 peut varié en fonction des effets vouluent et du style de jeux). Cela peut générer un effet de deverbe, delai, phaser !... :bravo:

Une solution pour ne pas avoir de latence à la prise consiste à s'entendre jouer directement en hardware (un synthé par exemeple) et de ne capturer que les signaux MIDI. Ensuite, tu peux y appliquer les instruments VSTi que tu souhaites. :8)
Que la zic soit !
8
Merci tout le monde c'est sympa de m'avoir répondu ! Mais quand vous dîtes qu'il faut que je change de carte son car les chipset c'est pas fait pour ça, vous parlez d'une nouvelle carte son interne ou externe ? Parce que si c'est externe j'ai une carte son Presonus que je branche en FireWire sur mon PC. IL faut que je l'utilise en même temps que mon interface midi ? Mais déja essayé et il y a toujours un décalage. Quant à la latence, même avec des docs je n'arrive pas bien à comprendre ce que c'est ! Quelqu'un pourrait m'expliquer ?
9
Pour un topo sur la latence, le plus simple, c'est de lire ce topic avec mon image sur les terrassiers ;)...
Ou encore, ici.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

10
Comme m'a dit xmen, j'ai modifié la valeur 2048 en 512 mais c'est toujours le même problème ! Ca vient sûrement de mon PC qui n'est pas entièrement dédié à la MAO. J'ai beaucoup d'autres choses installées sur mon ordinateur et j'ai pas trop les moyens de m'acheter un PC spécial pour ça. Toutes façons je crois que je vais commencer par remplacer mon chipset, le problème vient peut-être de là. Quelqu'un pourrait me conseiller sur une bonne carte son ?:???: Merci
11
Ce problème de latence m'intéresse également au plus haut point;
un pote ingénieur en sciences m'a dit ceci: le PC, c'est pas fait pour du temps réel : t'auras tjrs des bugs..., justement à cause des nombreuses sous-tâches et le fait que la gestion directe du temps n'est pas la priorité pour un PC;
le meilleur système resterait donc le séquenceur hardware et cela ne m'étonne pas;
Après, pour du mode play, une latence même de 30 ms ne me gênerait pas...
maintenant, cela dépend des logiciels également et je pense que les éditeurs se foutent un peu de la geule des musiciens midi-temps réel

Pour preuve de ce que j'avance : j'utilise un P4 3Ghtz,1g de mémoire,Siemens scaleo, pas d'internet, pas de jeux, une carte RME multiface et une carte midi mt4 usb de chez emagic, les drivers sont mis à jour;
Quand je met la latence trop bas, style 1,5 ms, la barre de temps de cubase sx2,xxx a des râtés; à 6ms, c'est ok, mais quand je branche un clic midi qui va déclencher un rimshot sur le synthé qui sert aussi à enregistrer la partie live, et bien: c'est pas synchro avec le clic midi > donc là, je comprend plus trop ... ou alors j'ai un ordi de merde, mais l'excuse est trop facile...
Aussi, je ne quantifie jamais sur le temps, en fait je ne quantifie jamais et
recaler à la main note par note, faut avoir le temps et l'envie...

Bref, moi aussi, cubase+pc+midi = gros caca






:furieux:
12
Pour la carte son tu as beaucoup de modèles. Ca dépendant de ce que tu as besoin (nombres d'entrés/sorties, pré-amplis, ADAT, optique,..). Les RME en sont des exellentes.

Perso j'ai un PC dédié musique avec deux cessions: Une cession pour la musique allégé au max de tous les services windows inutiles, et une autre pour aller sur internet pour faire les mises à jours, qui elle est sécurisé (anti-virus, etc...).
Le PC est un AMD 64 X2 4600, avec 2 Go de DDR2 double canal, 2 DD SATA 2 avec 16 Mo de cache en RAID 0.
Avec cette machine sur des gros projets, avec pas mal de VSTi lourds (comme DFHS et Akoustic Piano), je tourne à 3 m/s de latence sans PB.

De nos jours, les ordis de dernière génération nous offrent la possibilité de pouvoir enfin travailler avec des instruments virtuels sans une latence injouable. Et ce n'est pas obligatoirement l'investissement le plus chère. Car pour 2000 € on peut avoir un monstre. En comparaison j'ai à l'heure actuelle pour plus de 4000 € de soft !

Il ne faut pas oublier que les studios ont une raison d'être : le cout du matèriel ! Car même si on peut s'amuser chez soit avec un ordi et un peu de matos, on ne trouvera pas le confort qu'offre un vrai studio ! Mais l'investissement n'est pas le même ! Perso pour mon petit studio pro, j'y est investi environ 40 000 € !!!
Que la zic soit !
13
Elanister >

tu enregistres du midi ? quels softs ?
Qu'appelles-tu services windows inutiles et comment les désactiver pour du bon?
14
En MIDI j'utilise trois sources : 1 clavier Fatar 990 XL(clavier maitre 88 touches au touché marteau, faute de n'avoir pas trouver un Doepfer LMK2+, mais c'est pas mal) pour du piano, 1 clavier maitre M-Audio Keystation 49e (petit clavier type synthé) pour orgue, basse, saxe, brass, strings,.... et une batterie Roland TD12.
Comme soft VSTi j'utilise pour le piano, le meilleur à mon sens : Akoustic Piano de NI, pour la batterie : idem avec Toontracks DFH Supérior + Custom & Vintage, Pour la basse le seul valable : Spectrasonics Trilogy. Enfin pour le reste Korg digital edition, B4, et autres sampleurs d'intruments orquestrals.

Pour les services,le mieux pour commencer :

1 - Désactiver tous les effets de style de windows (propriété système -> Avancé -> Performences -> Paramètres -> Ajusté afin d'obtenir les meilleurs perfos.), pas de fond d'écran, et affichage Windows classic.

2 - Les services : Outils d'administration -> Services. La tu peut mettre en manuel ou arret les services inutiles. Chaque service est légèrement expliqué en haut à gauche. Ceux dont tu as vraiment le doute : pas touche !
Mais il existe sur des cites dédiés au perfos de windows avec toutes les explications.

3 - Tape dans Exécuter "msconfig", Tu as tous les services démmarés, et les logiciels qui se chargent à l'ouverture de session dans "démarrage". La aussi tu peux allèger au max.

4 - Menu démarrer -> Tous les programmes -> Démarrage : tout enlever.

Une session dédié musique, sans réseau, internet, anti-virus, firewall, anti-spyware, etc ... Sous Windows XP Pro SPK2 tu devrait arrivé à 90 Mo de RAM prise au démarrage au lieu de 160 à 200 Mo. Ce n'est pas négligeable !!! :bravo:

Bref, c'est faisable, aprés différents tatonnements on gagne des fois suffisament de resource système pour rendre le travail plus facile et surtout agréable ! :8)
Que la zic soit !
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Petit détail sur les softs, j'ai toutes les licences, et P....N ça coute chère, mais mon studio est déclaré en entreprise, donc il ne faut jouer !...
Et puis les logiciels piratés ça merde tout le temps ...
Que la zic soit !
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Pour compléter la réponse exhaustive d'Elanister, et notamment le point n°2), voici quelques adresses utiles pour améliorer Windaube XP :

https://www.vulgarisation-informatique.com/services.php
http://www.informatruc.com/
http://www.commentcamarche.net/faq/

etc...Google is your friend! :idee2:

thierry des VENTILO :fou:
L'imagination au pouvoir!
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Alors merci tout le monde pour vos réponses ! J'ai trouvé la solution à mon problème. En fait j'utilisais en Out de la piste MIDI, le module de sons de Windows qui a une latence ENORME. Donc en fait il me sufisait de prendre un instrument VST et le choisir comme Out. Voila c'était aussi simple que ça^^ En tout cas merci à tous ! (si vous avez des liens où on peut télécharger gratuitement des petits sons sympas pour clavier je suis preneur...)