Grouper les pistes entrées

totalfrancois

140

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 31/08/2008 à 02:06:51

Bonsoir,

question simple, est-il possible de grouper les pistes IN sur la table de mix pour y affecter un limiteur... càd un seul vst pour toutes les entrées ??

merci de votre aide. ++

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 31/08/2008 à 03:07:58

Citation : question simple

A priori, je confirme....

Citation : est-il possible de grouper les pistes IN sur la table de mix pour y affecter un limiteur

En créant un groupe vers lequel tu routes les pistes désirées. Ensuite, tu mets un limiteur en insert sur ce groupe...

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totalfrancois

140

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 31/08/2008 à 03:55:04

Ok merci je pensais pouvoir le faire direct sur la table de mix...

++

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Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 31/08/2008 à 09:53:47

KRZedounet, t'es sûr d'avoir bien lu la question?
Il n'est pas possible de router les pistes IN directement vers des groupes.

A moins que tu n'es voulu dire:

Citation : En routant chaque piste IN vers une piste audio, puis, en routant chacune de ces pistes vers une piste groupe, et en plaçant le limiter sur ce groupe.

Alors?

@stupid_fresh: Je ne comprends pas pourquoi tu voudrais faire une telle chose. En effet, si tant est que cela soit possible, cela signifierait que tu réduirais toutes tes sources à seulement une piste (mono ou stéréo). Dès lors, l'intérêt de disposer de plusieurs entrées analogiques sur une interface et dans Cubase perd largement de son intérêt puisqu'on réduit Cubase à un simple magnétophone monopiste... :?!:

Peux-tu nous en dire plus sur ce que tu compte tirer d'une telle manipulation pour qu'on puisse mieux t'aiguiller?

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Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 31/08/2008 à 12:35:36

Citation : KRZedounet, t'es sûr d'avoir bien lu la question?

Spawnounet, effectivement, honte à moi, j'avais mal lu la question... :oops:

Mais, j'ai des circonstances atténuantes, pour un homme d'un âge avancé comme moi...

Citation : Posté le 31/08/2008 à 03:07

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 31/08/2008 à 13:14:14

Il faudrait donc :
- créer autant de pistes audio que de pistes IN
- affecter chacune des pistes IN en entrée à une piste audio
- activer le monitoring temps réel sur ces pistes audio
- créer une piste groupe
- affecter les pistes audio à ce groupe
- mettre le plug-in voulu en insert sur la piste groupe

Jouer live en exportant en temps réel.... :P:

C'est ce que j'ai fait : main droite sur Juno106 (entrée 2), main gauche sur CS15 (entrée 1), accompagné par 2 boucles Reason en ReWire, avec Phaseur + Délai un insert sur les 2 synthés (en passant par un groupe, donc)...

Ca donne ca...

(mise ven place pourrie : c'est fait à la volée pour la démo... :oops:

)

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totalfrancois

140

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 31/08/2008 à 16:11:49

merci les mecs... mais nan en fait ce que je veux c'est pouvoir limiter le signal en entré pour pouvoir eviter toutes saturation durant la prise de son, 10 pistes stereo entre dans mon cubase, je ne peux pas mettre 10 vst limiteur voir 20 pour du mono....

je pensais pouvoir affecter un limiteur sur toute les entrées tout en pouvant enregistrer mes pistes séparément...

et là je tombe sur un autre problème, je fais le test sur une seule piste stereo j'enregistre une partie de drums, j'affecte un limiteur sur l'entrée en question, bien que mon signal entrant ne dépasse pas les 0 dB, lorsque je lis l'enregistrement le son clip et crache ! :??:

c bizarre nan pourtant le signal entrant et bien limiter à - 0,1....

++++++ merci de vos réponse.

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Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 31/08/2008 à 22:16:55

Citation : merci les mecs... mais nan en fait ce que je veux c'est pouvoir limiter le signal en entré pour pouvoir eviter toutes saturation durant la prise de son, 10 pistes stereo entre dans mon cubase, je ne peux pas mettre 10 vst limiteur voir 20 pour du mono....

C'est ce que je craignais.
Dans ce cas, désolé de te décevoir, mais limiter au niveau logiciel ne changera rien à tes saturations. C'est en hardware que tu dois limiter car si tu sature les préamp/convertisseurs en entrée de ton interface, limiter sur les pistes de Cubase ne fera qu'atténuer un signal déjà saturé, donc, déjà écrêté.
Le résultat ne sera donc pas moins crado que si tu n'avais pas limité du tout.

Citation : je pensais pouvoir affecter un limiteur sur toute les entrées tout en pouvant enregistrer mes pistes séparément...

Quand bien m^m ce que je viens de t'expliquer serait faux, ce que tu veux faire n'est de toutes manières pas possible.
Lorsqu'on doit limiter de multiples entrées en studio, ben on utilise autant d'unités de traitement que de pistes armées.
C'est logique.

Citation : et là je tombe sur un autre problème, je fais le test sur une seule piste stereo j'enregistre une partie de drums, j'affecte un limiteur sur l'entrée en question, bien que mon signal entrant ne dépasse pas les 0 dB, lorsque je lis l'enregistrement le son clip et crache !

Tu démontre par A+B ce que je t'ai expliqué en début de ce post.
Si tu sature les entrées analogiques physique de ton interface audio, le résultat sera nécessairement saturé partout ailleurs.
C'est à toi de surveiller tes niveaux en entrées ou bien, de disposer d'une interface offrant autant d'inserts physique que d'entrées dispo afin d'y insérer un comp/limit. En clair, si tu as une interface audio avec 8 entrées, il te faut 8 compresseurs/limiteurs.
La plupart des interfaces audio du marché avec autant d'entrées ne dispose malheureusement que rarement de plus de 2 insert.
Il te faut donc envisager un autre système tel qu'une interface audio munie de port ADAT auquels tu pourras alors connecter des octuple préamplis. Les octuples préamplis disposent en général d'autant d'insert qu'ils ont d'entrée. Ensuite, tu n'a plus qu'à investir dans le compresseur/limiter de ton choix X 8 unités, ou encore pour un quadruple comp/limit X2.

Ca fini par chiffrer.

C'est pour cela qu'en général, on se contente d'une interface "normale" dont on règle correctement les préamp.

Perso, pour une prise de batterie par exemple, je fais d'abord les niveau piste par piste en demandant au batteur de jouer un seul instrument à la fois, puis, j'ajuste le tout en lui demandant de jouer l'ensemble, et pour finir, je retire d'emblée 2 crans à chaque potard (J'utilise un Firepod Presonus dont les potards sont crantés) car je sais d'expérience que le batteur frappe toujours plus fort en situation avec les autres musiciens que ce soit en live au au casque.
J'ai des prises qui sont un peu plus faibles que si j'avais un limiter sur chaque piste, mais c'est pas très grave.

Citation : c bizarre nan pourtant le signal entrant et bien limiter à - 0,1....

Euh, tu parle d'artefacts sur quoi, le Master ou sur les pistes individuelles?
Si c'est sur les pistes, c'est que tu as un problème ailleurs, mais si c'est sur le master, ben, désolé, c'est normal.
Une piste à 0dB contant, ton master reste à 0dB.
En revanche, deux pistes à 0db, ton master passe dans le rouge. C'est juste mathématique.
Deux personne qui crient ensemble génèrent plus d'énergie qu'une seule...

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totalfrancois

140

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

9 Posté le 01/09/2008 à 01:50:10

Merci spawn-X pour ta réponse détaillée tu as tout à fait répondu à ma question.. En fait mes prises de son sont effectuées avec une MOTU 828 mk3, je ne sature pas mes pistes en entrées mais je compresse mon son via les FX du DSP intégrés. Il parait clair que ce n'est pas possible et que ca n'a pas trop de sens..

Merci encore, bye

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crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

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10 Posté le 01/09/2008 à 02:04:24

Citation : Merci spawn-X pour ta réponse détaillée tu as tout à fait répondu à ma question.. En fait mes prises de son sont effectuées avec une MOTU 828 mk3, je ne sature pas mes pistes en entrées mais je compresse mon son via les FX du DSP intégrés. Il parait clair que ce n'est pas possible et que ca n'a pas trop de sens..

Merci encore, bye

Tu compresses à la prise?

Quels sont tes niveaux avant et après compression (quand tu fais tes réglages à la prise)?

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Dr.helpformao

291

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11 Posté le 01/09/2008 à 09:49:28

Citation : Perso, pour une prise de batterie par exemple, je fais d'abord les niveau piste par piste en demandant au batteur de jouer un seul instrument à la fois, puis, j'ajuste le tout en lui demandant de jouer l'ensemble, et pour finir, je retire d'emblée 2 crans à chaque potard (J'utilise un Firepod Presonus dont les potards sont crantés) car je sais d'expérience que le batteur frappe toujours plus fort en situation avec les autres musiciens que ce soit en live au au casque.

all right!!! étant batteur et bidouilleur du son je me suis rendu compte avec l'expérience de chaque coté de la barrière qu'il est inutile de régler les niveau "élément par élément" sur une batterie car le batteur ne joue pas du tout de la même façon quand il tape juste sur sa snare que quand il joue vraiment. Puis la batterie est un instrument à considérer dans son ensemble!
Perso pour prendre une batterie, je fait comme ca maintenant!

Je me suis assuré que mes micros était correctement placé (la par contre pas le choix c'est du chacun son tour). je met un riff de guitare ou de basse (ou les deux) en boucle avec un click que j'envoie au batteur (juste dans ses moniteurs) et la je lui dit : "Vas-y fait mumuse et joue ce que tu veux"

je commence par régler mes niveaux d'overhead, ensuite de kick, les micro snare et de charley puis je l'arrête et je lui demande de jouer a nouveau mais en utilisant un maximum ses toms.

J'enregistre comme ca et j'ai jamais de problème de niveaux

mai bon la je sors du sujet

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Spawn-X

21593

Vie après AF ?

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12 Posté le 01/09/2008 à 10:44:34

Régler les niveaux instru par instru est une nécessité.
D'abord, ça permet de ne pas galérer à trouver quel instru sature ou fait saturer le micro d'à côté, ensuite, ça permet de gérer au mieux les gates.
Bah oui, mais faut utiliser du gate, c'est sûr ;)...

Quoi qu'il en soit, si tu t'y retrouve comme ça, très bien pour toi, mais moi j'ai besoin de ce premier débroussaillage pour m'y retrouver. :noidea:

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Dr.helpformao

291

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 01/09/2008 à 13:15:35

Oui chacun sa façon de travailler! personnellement moi c'est jamais de gate!!! juste de l'édition audio pour faire taire les micros toms au moment ou ceux-ci ne jouent pas et c'est tout! de temps en temps sur les autres pistes si il y'as un long silence.
La batterie est un instrument entier et le fait d'entendre la CC dans la piste de kick ne me dérange pas outre mesure, j'égalise et filtre un peu plus pour combler! le gros du son vient quand même des overhead, les reste des micros vient juste renforcer les éléments de la batterie si c'est nécéssaire...

enfin les gouts et les couleurs...

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crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 01/09/2008 à 22:16:42

Citation : Merci spawn-X pour ta réponse détaillée tu as tout à fait répondu à ma question.. En fait mes prises de son sont effectuées avec une MOTU 828 mk3, je ne sature pas mes pistes en entrées mais je compresse mon son via les FX du DSP intégrés. Il parait clair que ce n'est pas possible et que ca n'a pas trop de sens..

Merci encore, bye

Tu compresses à la prise?

à quels niveaux couches tu ton son sur ton ordi?

Tu as quelles valeurs sur ton ordi avant et après compression (quand tu fais tes réglages à la prise)?

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