Son écrasé à l'export.....pourquoi ça sonne avant et pas aprés ?

Disciple

1103

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/07/2023 à 22:50:22

Oui je sais....énième post sur ce sujet...mais j'ai tout lu....tout essayé (export temps réel tout ça...) ...et j'ai toujours une grosse différence entre ce que j'entends dans mon projet, et ce que j'obtiens après export, tout en respectant évidemment les règles de base : le mix n'est pas saturé (je laisse une bonne marge), le projet est en 44/16 et j'exporte en .wav 44/16.....donc a priori pas de souci de dithering...

Je suis sur un projet "pro", et je ne peux décemment pas livrer des exports avec un son façon bouillabaisse, alors que mon mix sonne très bien avant l'export, crotte flute zut c'est fatiguant !

J'en suis à me demander si je ne vais pas capter la sortie de ma carte son avec un autre Pc, avec un autre soft plus 'transparent" pour obtenir un son correct.....

Pour info, le Pc est un gros core i7, la carte son est une table Soundcraft signature 22 mtk, rien n'est dans le rouge...sauf moi lol

Please help !!!!

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[ Dernière édition du message le 19/07/2023 à 22:51:27 ]

Spacionot (ex Cola Verde)

2798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

2 Posté le 19/07/2023 à 23:02:31

Si tu veux un export en temps réel, mets un plugin "enregistreur" sur le bus où il y a ta sortie audio. Par exemple Silverspike Tape-it (gratuit). Comme ça tu enregistreras exactement ce que tu entends.

0

https://spacionot.bandcamp.com/

Disciple

1103

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 19/07/2023 à 23:24:32

Je viens d'essayer, TapeIt est en 32 bits....pas possible dans Cubase 12, mais merci pour la piste !

0

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arbazer

83

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 19/07/2023 à 23:35:20

Un truc tout bête qui se passe sur ma stan.
Quand je lance un WAV exporté avec par exemple le lecteur windows ou VLC, il est moins fort que ma sortie de Stan :clin:

Ca vient peut être de la ta sensation de son 'écrasé' il est peut être juste moins fort

0

Disciple

1103

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 20/07/2023 à 10:34:11

non, il y a vraiment un son dégradé, les frequences se mélangent, on dirait un mauvais mp3 un peu saturé, alors que mon mix sonne parfaitement avant....c'est un mystère, mais un gros problème, a quoi sert de mixer aux petits oignnons si à l'export j'ai de la bouillie ?
Merci de votre aide !!

0

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[ Dernière édition du message le 20/07/2023 à 10:34:43 ]

arbazer

83

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 21/07/2023 à 08:44:05

Ou alors tu as des plugin sur ton master qui se désactive automatiquement à l'export ?

1

grol

306

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 21/07/2023 à 08:58:53

Hello,
Ce que tu peux faire c'est effectivement enregistrer la sortie direct puis mettre les 2 versions dans cubase, bien en phase, et d'inverser la polarité d'une des deux, s'il ne reste rien qu'éventuellement des traines de réverbération c'est que l'export de cubase est bon, et que le problème ce joue dans un biais cognitif. Ce qui m'étonne c'est que ce que tu décris existait dans le temps où les mix étaient des sortes de "préviews" avant l'export et que cette dernière étape pouvait lisser le son. Mais aujourd'hui tout cela fonctionne quand même très bien non ?
Musicalement

0

DocK'S

2422

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

8 Posté le 21/07/2023 à 10:15:26

Salut
tu n'as pas des pistes activées dans la contrôle room qui seraient lues mais pas exportées ou inversement?

Citation :

le projet est en 44/16 et j'exporte en .wav 44/16.....donc a priori pas de souci de dithering...

je pense pas que ça vienne de là mais 2 choses:
- bien que ton projet soit réglé sur 16 bit, cubase travail en 64 bit float, donc il faut mettre un dithering à l'export
- le wav n'est pas un format mais un conteneur, donc vérifie bien que tu exporte en pcm et pas en mp3 ou autre format destructif qui peut être contenu dans du .wav

Citation :

Mais aujourd'hui tout cela fonctionne quand même très bien non ?

oui, depuis plus de 20 ans (depuis que les Stan tournent en 32 bit float) et sur toutes les stan, il n'y a aucune dégradation possible (avec une utilisation normale des ressources proc/ram/accès disques...), et ce n'est pas un avis ou une opinion de ma part, c'est une absolue certitude. Et si il y a un problème, ça craque, ça bug, ça crash mais aucune chance que ça prenne un caractère "musical". :clin:

0

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[ Dernière édition du message le 21/07/2023 à 10:17:22 ]

Disciple

1103

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 21/07/2023 à 21:32:06

Merci pour cette réponse, j'ai essayé avec du dithering : idem , essayé le format FLAC : idem...je désespère, alors que je viens d'investir dans un Cubase 12 pro pour avoir un truc solide...
Seule indication : c'est beaucoup plus flagrant sur les morceaux ou j'utilise de grosses guitares saturées, sur des prods plus electro c'est moins flagrant.

Peut être je dois laisser plus de room sur les pistes ?

Je n'ai rien dans le rouge, le mix sonne bien à l'écoute, et dès que j'exporte j'ai un manque de définition, un effet de bouillie sur les haut medium, alors que je n'ai rien a part le dithering sur la sortie stéreo....c'est frustrant !

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Disciple

1103

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 21/07/2023 à 22:24:26

Bon, après avoir testé un peu tout, j'ai fini par mettre -5db sur le master, alors que rien ne clippait....et bien le résultat est bien mieux !!
En fait Cubase doit avoir du mal avec la sommation sur des empilages de fréquences à haut niveau......bref....je pense pouvoir dire que mon problème est résolu, merci a tous !!

1

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DocK'S

2422

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

11 Posté le 21/07/2023 à 23:15:31

Citation :

En fait Cubase doit avoir du mal avec la sommation sur des empilages de fréquences à haut niveau

Cubase il s'en fiche des fréquences, il envoie des paquets de bits au processeur qui fait la sommation et qui s'en fiche que les bits viennent de Cubase ou Excel.
D'autant que tout ça est normé par l'IEEE 754.
Là Cubase tourne en 64 bit flottant, t'es pas prêt de saturer les bus, à l'époque où il était en 32 bit flottant on pouvait monter sans soucis à +1200dB sur les bus et retrouver ses petits en ramenant le signal à un niveau correct.

Là le fait que ton problème soit résolu en baissant le niveau me fait vraiment penser que t'as un doublon (donc +6dB) avec la contrôle room. :?!:

3

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Disciple

1103

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 22/07/2023 à 13:59:27

Je n'utilise pas de pistes pour la control room, mon installation est tres basique, j'utilise uniquement la sortie stéreo....

0

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DocK'S

2422

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

13 Posté le 22/07/2023 à 16:10:28

Si tu remets le volume normal, comme avant et que tu fais des mesures de niveaux peak et rms ou dBTP et luFS avant et après export, est-ce que tu retrouves les mêmes valeurs?

Autre question, tu as ce problème sur un seul projet en particulier ou c'est systématique ou il y a un ou des projets sur lequel tu n'as pas eu ce problème?

0

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Deltank

2784

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 22/07/2023 à 16:56:32

Ça peut venir d'un plugin qui simule de l'analogique, et qui est donc sensible aux écarts de niveau, contrairement à la sommation du DAW. Ce serait étonnant que ce plugin réagisse différemment entre la lecture de la session et le rendu off-line, mais sait-on jamais avec un éventuel plugin gratuit en version bêta...

0

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 22/07/2023 à 17:17:14 ]

DocK'S

2422

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

15 Posté le 22/07/2023 à 17:05:00

C'était le sens de ma seconde série de questions justement, pour écarter la piste d'un plug un peu "exotique" dans son comportement. :bravo:

1

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Disciple

1103

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 22/07/2023 à 21:08:16

Pour les plugins rien d'exotique, j'utilise principalement la suite arturia et les plugs de dynamique de Cubase 12...

0

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Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

17 Posté le 22/07/2023 à 21:44:46

Salut, est ce que tu exportes ton projet avec la même résolution que celle avec laquelle tu as créé ton mix ? Je veux dire si tu as en 44,1 ou en 96 KHz sur 32 bits flottants dans le projet lui même, essaye d'exporter avec la même résolution pour voir si ça fait une différence (donc 44,1 ou 96 sur 32 bits).
En principe, si la résolution est la même pour l'export et que le problème persiste, ça vient forcément d'un plugin qui est mal géré lors de l'export parce que tu devrais avoir exactement la même chose dans le fichier exporté. Autre chose, quelle est la valeur de ton buffer lors de l'export ?
Tiens nous au courant. Merci.

0

il mio soundcloud, per piacere

Anonyme

18 Posté le 23/07/2023 à 11:47:30

Tout ça ne change quasi rien.
Tu écoutes l'export avec quoi ?

1

DocK'S

2422

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

19 Posté le 23/07/2023 à 12:48:43

+1

Citation :

Pour info, le Pc est un gros core i7, la carte son est une table Soundcraft signature 22 mtk, rien n'est dans le rouge

J'ai pas percuté sur le coup mais c'est pas au niveau de ta console que ça cloche?
Genre un routing en écoute du mix avec des effets/traitements ou des réglages console qui ne seraient pas pris en compte à l'export?

2

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Disciple

1103

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 23/07/2023 à 23:54:37

Comme dit plus haut, le projet est en 44/16, et j'exporte an 44/16, aucun plug sur la master, pas de routage étrange sur la console, c'est juste que si je reste à 0db sur la tranche master, malgré le fait que rien ne clippe, à l'export c'est "boueux", mais j'ai résolu le souci en mettant -5db sur la master, là c'est bien mieux...je ne l'explique pas mais ça marche....merci de votre aide en tout cas !!!!

0

Disciple sur Soundcloud , Les albums Compurhythm , Le projet Al Grundy , Infinitum Continuum , Toots Sweet Band .

[ Dernière édition du message le 23/07/2023 à 23:55:11 ]

hallucinoze

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 24/07/2023 à 01:09:26

Salut,

Comme Dock's, je serais tenté d'incriminer le routage de la mtk usb.
Peut etre qu'en allant dans le studio connections, il serait sage de desactiver les entrees et sortie, ne laisser que le bus stereo master.
J'utilise cubase de longue date.
y'a un truc pas normale, l'applat n'est jamais deterioré. Un ami a une mtk et y'a toujours un retours usb ou un probleme de monitoring ...

Bonne soirée,

1

[ Dernière édition du message le 24/07/2023 à 01:10:43 ]

Anonyme

22 Posté le 24/07/2023 à 08:24:40

On ne sait toujours pas comment tu écoutes le rendu, le routing logiciel et matériel, etc. Ça ne semble pas clair de ton côté, et si tu veux réellement apprendre et dépasser le truc, il faudrait nous en dire plus.

0

[ Dernière édition du message le 24/07/2023 à 08:24:58 ]

Karl Dekos

2927

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

23 Posté le 24/07/2023 à 10:28:57

Tu es à 0db sur le master sans aucun plugin ? Tu pourrais peut être juste ajouter un limiteur sur ton master pour éviter tout dépassement du 0db... Et refaire un export pour voir si le problème ne vient pas de là. Je pense qu'il faut procéder par élimination.

2

il mio soundcloud, per piacere

Pl@t0n

925

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 24/07/2023 à 10:39:22

Sinon pour tester si ça vient du mix il suffit d'en commencer un nouveau, placer un morceau d'un album avec un bon son en veillant à ce que le master soit en dessous de zéro, puis écouter pour voir si ça fait pareil.

1

BBmiX

8910

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 24/07/2023 à 13:41:25

Sinon,
Créer une piste pour enregistrement dans le projet, la muter pour éviter le feed-back, sélectionner la bonne entrée ( master ou carte son ).
Faire l'enregistrement temps réel.
Et ensuite la lire en solo pour voir si le rendu est pareil .

1

(-; Be Funky ;-)

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