Cubase - Mixage et exportation - forum Steinberg Cubase SX 1

DJPhi

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/10/2004 à 12:31:09

Une petite difficulté avec Cubase SX :

Quand j'écoute mon projet, le son est de très bonne qualité.

Alors je décide d'exporter le mixage audio dans un format de grande qualité (Wave).

Quand j'écoute le fichier, le son n'est pas à la hauteur de mes espérance.

Y a-t-il un moyen de résoudre ce petit problème ?

Merci

steek

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 04/10/2004 à 12:34:43

L export est un recalcul qui perd bcp en qualité. L idéal est de enregistrer en passant par ton installation directement le fichier wav. suis assez clair (moi ca me parait un peu embrouillé)
par exemple tu enregistre ton mix sur un MD et tui enregistre le MD sur une piste wave et le tour est joué
:boire2:

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Votre avis m interesse visiter ma page svp

DJPhi

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 04/10/2004 à 12:37:07

Je pense avoir vaguement saisi le principe, mais c'est quoi un MD ?

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ptkiuden

137

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 04/10/2004 à 12:47:45

Un MD est un mini-disque.

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Fuck a duck

DJPhi

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 04/10/2004 à 12:50:30

OK, pour la terminologie.

Mais je n'ai pas de mini disk !!!

Donc, pas de solution logicielle à mon problème ?? :oo:

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julesmogwai

42

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 04/10/2004 à 13:09:38

Je ne suis pas sure que la solution soit d'enregistrer sur une source exterieure pour obtenir un bon son, car obligatoirement et meme si ta carte son est tres bonne, ça perdra en propreté. t'as + de chance d'avoir qq parasites en faisant comme ça qu'en exportant. Tu utilise quoi comme plugin pour faire ton mix définitif?

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DJPhi

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 04/10/2004 à 13:12:42

Tout à fait d'accord avec tes judicieuses observations sur l'enregistrement externe !

Pour répondre à ta question, je ne savais qu'il fallait un plugin pour exporter.

Je procède de la manière suivante :

j'écoute le projet audio, et puis je vais dans le menu Exporter - Mixage audio...

Mais je suis ouvert à toutes suggestions pour avoir un son correct.

Merci.

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megale

97

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 04/10/2004 à 13:29:19

Salut,
Si le son ne sature pas j'ai un rendu trés satisfaisant en .wav avec cubase, quel sont les criters de mauvaise qualité? si c'est une amplitude plus faible, il faut certainement règler la loi de répartition stéréo de maniere à avoir la bonne dynamique (0dB, -3dB, -4.5dB, -6dB)

Autrement la qualité du rendu dépend énormement de la qualité du mixage, faire un traitement de chacune des pistes avec des effets appropriés vont beaucoup ameliorer chaques sons (compression reverb),
peut-être que le cpu ne le permet pas, alors dans ce cas la solution la plus employée est de faire un rendu de chaques pistes ou de chaques groupes de pistes et de masteriser avec 'cool edit' par exemple.
Bon courage.

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RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 04/10/2004 à 13:30:15

Question conne est-ce que tu exporte à la même fréquence que tu mixes?parce que ça peut jouer si tu mixes en 48kHz et exporte en 44kHz...pour les bits fait gaffe aussi mais je sais pas si ça joue...

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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

DJPhi

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 04/10/2004 à 13:34:35

Bah, je prends la table de mixage (F3), je mets des effets, et règle la puissance de chaque piste et j'écoute et ça me plait.

En revanche, après l'exportation, j'ai un son plus sourd, moins net que lors de la lecture du projet.

C'est pas abominable, mais cela ne satisfait mon côté perfectionniste...

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RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 04/10/2004 à 13:36:02

Je crois que tu exporte à un format inférieur... en général ça fait ça (moins précis et plus sourd...)

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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

DJPhi

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 04/10/2004 à 13:39:17

Merci pour le diagnostic...

Je fais quoi alors ?

Pourrais-tu m'indiquer ce que je dois choisir comme rate et comme bits pour le projet et pour l'exportation, afin d'obtenir un support son qui arrache de la mort ?

Merci d'avance

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RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 04/10/2004 à 13:41:59

Si t'enregistre tout en 16bit/48kHz ben t'exportes dans ce format là sinon essaye le 24/96 mais c'est superflu et je me demande si ça va pas transformer aussi un peu le son, je sais pas...

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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Spawn-X

21597

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 04/10/2004 à 14:55:25

Citation : L export est un recalcul qui perd bcp en qualité.

Et d'ou tu tiens ça STP??? L'export se fait en 32Float avec tout ce que cela implique de qualité au niveau de l'extrapolation du signal. La technique que tu préconise est non seulement le à l'opposé de cette extrapolation, mais également le meilleur moyen de ruiner complètement la dynamique du mixage.

Citation : L idéal est de enregistrer en passant par ton installation directement le fichier wav. suis assez clair (moi ca me parait un peu embrouillé)
par exemple tu enregistre ton mix sur un MD et tui enregistre le MD sur une piste wave et le tour est joué

Steek> sans vouloir être désobligeant, tu peux m'expliquer en quoi le MD et son format de compression ATRAC est de meilleure qualité qu'un Wave 16bits/44.1Khz sans compression, sachant qu'en plus, tu refais à nouveau une conversion D/A puis A/D au moment de repasser le contenu du MD sur l'ordi?????

Y'a vraiment un truc qui m'échape là...

A la rigeur je veux bien que tu lui conseil de connecter directement la sortie de sa carte son sur une des entrées de celle-ci afin d'en enregistrer ce qui sort de ses enceintes, mais là... :?!:

Vous répondez sans chercher à comprendre quelles genre de différences audio DJPhi rencontre entre son rendu et son monitoring...
S'agit-il d'une perte de certaines fréquences dans le spectre??
Si oui, les quelles???
D'une différence de Dynamique???
Utilise-t'il des traitements en sortie master de Cubase???
Dans ce cas, a-t'il choisi les bonnes options d'export afin de prendre ces traitements en compte???
S'agit-il d'une simple différence de volume???
Si oui, avec quel soft écoute-t'il son export???
A-t'il tenté de réimporter cet export dans son projet Cubase et de l'écouter en solo afin de contrôler ce niveau???
Quel fréquence d'échantillonage (Khz) et quelle quantification linéaire (Bits) a-t'il utilisé pour ses enregistrements???
En a-t'il changé à l'export (pour par ex. repasser au format CD) et si c'est le cas, a-t'il ou non utilisé un algorythme de Dithering???
Si oui, le quel???

Bref, autant de questions importantes puisque n'importe quel soft de séquence audio aura le m^m problème quant à la différence entre ce que l'on entend dans le mix et ce que l'on entend sur l'export résultant.

Citation : Tu utilise quoi comme plugin pour faire ton mix définitif?

Voila!!! Enfin une question pertinente ;)

Citation : Pour répondre à ta question, je ne savais qu'il fallait un plugin pour exporter.

Non, ce n'est pas qu'il faut utiliser un supo pour faire l'export c'est plutôt que si tu veux un peu optimiser ton mix, il vaut mieux appliquer quelques effets de type mastering: EQ pramétrique multibande, compresseur multibande, Maximizer, Stereo enhancer, Dithering. Bref, tout ce qui fait l'apanage des prod commerciale mais que, et il faut le garder à l'esprit, tu ne pourras que difficilement atteindre compte tenu du fait qu'il s'agit d'un métier à part entière (les ingés-son font rarement de bon ingés-mastering et réciproquement) et surtout, que les studio de mastering utilisent des machine valant pour certaines plusieures centaines de milliers d'€uros.
Donc, tu pourras au mieux optimiser un peu ton son au mixdown, mais pour du commercial, mieux vaut laisser les professionnels du domaine faire ce travail, nottement parcequ'ils possèdent des machines d'analyse (erreur numérique, spectre, Red-book, etc...) que le petit home-studiste, m^m fortuné pourra difficilement s'offrir, et, pire, maitriser sans un solide bagage universsitaire ;)
Cela dit, m^m si le sujet est l'un de plus polémique (Victor ;)), tu pourras en apprendre plus en lisant les dossiers d'AF sur la question (Rubrique Studio & Home Studio).

Citation : Si le son ne sature pas j'ai un rendu trés satisfaisant en .wav avec cubase, quel sont les criters de mauvaise qualité? si c'est une amplitude plus faible, il faut certainement règler la loi de répartition stéréo de maniere à avoir la bonne dynamique (0dB, -3dB, -4.5dB, -6dB)

Cette loi n'a rien à voir avec la dynamique mais avec l'aténuation du signal d'une piste lorsque cette dernière et pannée au centre.

Citation : peut-être que le cpu ne le permet pas, alors dans ce cas la solution la plus employée est de faire un rendu de chaques pistes ou de chaques groupes de pistes et de masteriser avec 'cool edit' par exemple.

Pourquoi utiliser un logiciel tiers??? Cubase est parfaitement capable de cette action... Il suffit de placer une piste en solo, l'exporter, puis recommencer pour toutes les autres... Ensuite, on désactive les effets qui se trouvent en insert et auxiliaire sur ces pistes, on désactive les pistes devenues inutiles (clic droit sur la piste dans le projet) et on recupère instantanément des ressources CPU pour le calcul du bounce avec les effets en master.

Citation : Question conne est-ce que tu exporte à la même fréquence que tu mixes?parce que ça peut jouer si tu mixes en 48kHz et exporte en 44kHz...

Comme je rédige ma réponse en lisant les posts au fur et à mesure, il arrive que certaines de mes suggestions du début se trouvent abordées par certains d'entre vous, c'est ce qui se passe ici ;)
Nice (12ax7)²...
Au passage, j'adorrrrre ton pseudo ;) :bravo2:

Citation : pour les bits fait gaffe aussi mais je sais pas si ça joue...

Oui, ça joue puisque la quantification linéaire joue justement sur.... la dynamique ;)
D'ou l'utilité d'utiliser un algo de dithering de bonne qualité.
L'UV22 est largement à la hauteur, mais perso, je lui préfère celui du plug Ozone par iZotope que je trouve plus discret et musical... :bravo2:

Citation : Je fais quoi alors ?

Ben tu commence par répondre à mes questions juste au dessus et ensuite on voit c'qu'on peut faire pour toi ;)

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Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

DJPhi

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 04/10/2004 à 16:51:10

Rien ne vaut l'avis d'un expert...

J'imprime ton mail et je vais essayer de répondre à toutes les questions,

C'est du boulot en perspective...

Merci

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Anonyme

30

16 Posté le 04/10/2004 à 21:55:36

Ouah super faché le gars Spawn X dit @lix cela dit j'allais le dire, le tuyau "via MD" est un tuyau crevé vue la compression du signal.

mon gars DJPhi je vais pas faire mon intéressant mais pour te faire une simple idée de l'effet d'une simple compression tu peuxt faire le test suivant :

fais ton export en .wav
importe-le soundforge par exemple
applique une simple compression de base
fais une copie sous .wav
mets les deux fichiers en boucle en lecture sous winamp, par exemple

saisissant non ?

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RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 05/10/2004 à 20:05:32

Youhou je suis content je dis pas que des conneries!!!!!!!

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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Anonyme

3278

18 Posté le 07/10/2004 à 03:47:04

Citation : Ouah super faché le gars Spawn X dit @lix

Bravo superdave... Spawn X prend de son temp pour répondre à la question, et c'est un privilège d'obtenir une réponse si bien détaillé de la part de quelqu'un comme Spawn X qui connait son affaire, au lieu d'applaudir où de passer ton chemin, tu viens faire tes remarques que personellement je trouve "désobligeante". Je me mets à la place de Spawn, ça me ferait vraiment chier d'entendre ce commentaire. Franchement, quand on est plus où moins illettré comme beaucoup d'entres nous le sont en matière de MAO, qu'on est pas capable de lire un manuel en entier, qu'on tripote 15 minutes sur ses instruments et qu'on viens aussitôt ouvrir un forum pour espèrer qu'on vienne nous dire quoi faire, et quand quelqu'un qui a fait ses devoirs comme Spawn X a la gentillesse de venir répondre à nos déboires, on se doit d'avoir du respect, et personellement je dirais un immense respect. On se demande après pourquoi ceux qui ont la connaissance ne viennent pas aider les autres, Hé ben je crois que c'est précisément à cause du genre de remarque ridicule que tu as échappé, et tu devrais t'en excuser.

Personellement je n'ai pas ce problème, mais je remerci Spawn X parceque j'apprend toujours beaucoup en lisant ses posts. :boire:

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Spawn-X

21597

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 07/10/2004 à 04:03:35

Hors sujet : Merci Pastoche, sympa ;)
Cela dit, si SuperDave avait lu mes posts ou me conaissait un peu, il aurait su QUAND je suis faché, ce qui n'est pas le cas ici ;)

Ha bon entendeur, retour au sujet, merci ;)

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Anonyme

3278

20 Posté le 07/10/2004 à 04:23:20

Hors sujet : Franchement, ça me fache d'entendre des commentaire aussi négatif... surtout après un si bon post de ta part !!!

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DJPhi

37

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 07/10/2004 à 23:13:31

C'est pas un post, c'est une somme, une encyclopédie, une thèse !!

Voilà trois jours que je le lis et relis, et toujours je suis transporté par une admiration sans borne pour une maîtrise aussi complète et aussi vaste !

Merci à toi Crevette !

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RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 08/10/2004 à 07:44:45

Mais tu comprends au moins?

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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

supernono

2704

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 19/10/2004 à 17:49:17

Hello !
moi j'ai un peu le meme pb : lorsque j'ecoute mon projet dans cubase le son me semble plutot convenable pour une demo , mais quand je l'exporte ... il n'a plus dutout le meme volume . je me fiche que mon son soit mal equalisé , mal compressé machin truc chouette . je veux juste recuperer ce que j'ecoute sous cubase qui a eté "mixé" et qui rend plutot pas mal comme celà mais exporté le volume n'est plus le meme

si vous aviez des idées j'ai testé le stereo truc 0db et -3db ca ne change pas mon probleme ...
si vous aviez des petits conseils a me donner ( mais aps du genre tu ouvre ton wave dans wavelab et tu augment le volume) je veux juste exporter tel que je l'ecoute

faut pas un plug de magneto ou jsais pas quoi ?

Merci d'avance a vous les pro de la MAO :p

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Le marchand de sable

supernono

2704

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 19/10/2004 à 20:57:58

Up up !

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Le marchand de sable

RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 20/10/2004 à 07:46:30

J'a eu le même problême au début. Le secret c'est la compression, ça va non seulement monter un peu le son mais en plus diminuer les crêtes donc tu pourras encore monter, et puis t'aura droit un peu plus de claquant et de punch... Donc un peu sur chaque piste et un peu sur la master (mais un peu hein!on est pas à NRJ ici!!!)

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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr