Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

recherche un séquenceur hardware pour le live

  • 52 réponses
  • 24 participants
  • 23 811 vues
  • 24 followers
Sujet de la discussion recherche un séquenceur hardware pour le live

Bonjour

 

Je suis dans une problématique pour laquelle je ne trouve pas de solution...

 

je voudrais piloter plusieurs appareils en live (sampleurs hardware et générateurs de sons) mais sans passer par un ordi.

 

J'aimerai trouver un appareil qui puisse importer facilement des midi files depuis un PC et les lire. Ca ne m'intéresse pas qu'il ait des sons, des pads, des possibilités de programmation, des effets etc...

Je cherche juste un lecteur midi autonome qui puisse transmettre ces infos à d'autres machines...

 

j'ai fait plein de recherches sur le net, je me suis renseigné auprès de magasins de musique. Et finalement, soit je trouve :

- Soit des appareils obsolètes à disquettes (parfois en 2DD) qui ont du mal à importer les .mid 

 

- Soit des appareils récents qui ont 10000 fonctionalités qui ne m'intéressent pas et qui sont donc beaucoup trop chères (Mashine, etc...). De plus, sauf erreur de ma part, j'ai aussi l'impression que des séquenceurs matériels actuels (Electribe...) ne peuvent transmettre que des message midi de type 0 (donc pour un seul canal midi)

 

Si vous aviez des suggestions, vous feriez un heureux !

 

 

2
Je te conseille comme sequenceur hardware le doepfer dark time que j'ai ou le Mfb URZWERG PRO que j'ai pas mais que je vais sûrement avoir (CV/Gate step-sequencer * 32 step-controls for direct access * two modes with 2 x 16 or 4 x 8 steps * 4 x 8 LED´s * 4 x CV/Gate-outputs (5V or 10V) * MIDI Out (Polyphon oder 4 x Monophon) - adjustable gate-length * continuously variable range between 1-10V. Ce sont des sequenceur assez intuitif, pas de sous menus et sous menus, assez facile d'emploi et très ludique.
3

Merci beaucoup Olinda pour ton conseil mais ces deux machines ne sont pas ce que je recherche.

 

Je ne recherche pas un step sequenceur hardware. Je ne veux pas faire de programmation sur une machine hardware, ni qu'elle ait des fonctionnalités élaborées. Je cherche une machine toute bête capable d'importer et de lire des midifiles, préalablement programmées sur PC, puis de les transmettre à d'autres machines via midi.

Il y a de vielles machines qui existaient (Yamaha QX5, Alesis MMT8...) qui faisaient office de séquenceur avant que   l'informatique les rende osolètes. Le problème est qu'aujourd'hui, elles semblent peu compatibles avec le matériel actuel (pas de lecture de .mid, peu de sauvegarde interne...).

Mais je me dis que ça n'est pas possible, il y a forcément une solution... Et vu que je recherche quelque chose de peu élaboré, je ne voudrais pas y mettre une fortune.

 

 

4
Je ne sais si tu trouveras ton bonheur, car de mémoire, le dernier séquenceur matériel sorti, c'était le Yamaha QY100, il y a presque 10 ans, donc cela date un peu.

Même dans les grooveboxes, il ne reste plus grand chose à part les machines de niche (Elektron, spectralis). Il y a les Roland MC-808/909, qui peuvent séquence des machines en midi, mais elles font largement plus de choses et ne sont plus fabriquées. Toutes ces machines ont été rendu obsolètes par la MAO (Reason, Live et Maschine).

Il reste les Akai MPC, qui sont des séquenceurs sampleurs. Je pense que beaucoup de gars qui font du live machine utilisent une MPC-1000. Il y a aussi la petite soeur la MPC 500 si tu as un budget plus réduit.

Sinon l'iPad peut être une alternative intéressante. Un ipad 2 16 GO + une interface midi compatible (Line 6, IK Multimedia, Yamaha, ESI) + un séquenceur midi (Genome, Brainwave, Beatmaker, etc...).
https://vimeo.com/27639264

"In DUB we trust".

5
Voire même un iPhone
6
Il est vrai que Yamaha faisait des machines capable d'assumer toute la partie séquenceur sans recours à l'informatique et pour un budget plus que raisonnable.
J'ai moi même commencé sur ce genre de machine dans les années 90 et j'en ai des bons souvenirs.

Mais vraiment je reste persuadé que la seule réelle alternative à l'ordinateur de nos jours reste la série MPC d'AKAI.
Car elles peuvent faire office de simple séquenceur et plus si nécessaire mais ça reste simple et efficace, surtout pour le live.
Egalement les MPC sont vraiment faites pour gérer plusieurs machines hardware en midi avec une horloge très satble comparée à celle d'Ableton Live par exemple.
Je pense que tu devrais partir dans cette voie qui est évolutive puisque tu peux te servir de la partie sampleur par la suite.
Akai a toujours pensé sa série MPC comme une réelle alternative à la MAO, jusqu'à l'arrivée des derniers modèles hybrides.
7
Citation :
Il y a de vielles machines qui existaient

Oui, et beaucoup sont capables d'importer des fichiers Midi. Pour les plus anciennes, il faudra passer par les disquettes: Roland MC-50/500 (pas cher!). Il y avait aussi de simples lecteurs Midi, chez de nombreux constructeurs, mais toujours avec les disquettes, et rares en occaz. Parmi les plus récents il y a en effet les Yamaha QY et la RM1X, qui sont relativement puissants et bon marché en occasion.

En dehors des machines déjà citées, il ne reste que les workstations et les arrangeurs à intégrer un séquenceur. Le plus compact est peut-être le Korg MicroStation. On trouve encore des arrangeurs sous forme de module : Roland BK7M (trouvable en neuf), AR-xx, Korg i40m, i5S…

Autres pistes: les modules d'accompagnement destinés aux guitaristes, pianistes et autres instrumentistes solo, comme le Roland Vima JM. Les Boss DR font peut-être aussi lecteur Midi.

Certains enregistreurs multipiste étaient capables de jouer des fichiers Midi, comme les Zoom MRS par exemple.

Je ne connais pas vraiment, mais les Roland SD50 et Sonic-Cell font peut-être ce que tu veux.

Un petit passage chez Solton/Ketrom ou d'autres fabricants du marché de l'animation t'apportera peut-être des réponses, mais ce n'est pas spécialement bon marché.
8
Citation de Karl :
Il est vrai que Yamaha faisait des machines capable d'assumer toute la partie séquenceur sans recours à l'informatique et pour un budget plus que raisonnable.
J'ai moi même commencé sur ce genre de machine dans les années 90 et j'en ai des bons souvenirs.

Mais vraiment je reste persuadé que la seule réelle alternative à l'ordinateur de nos jours reste la série MPC d'AKAI.
Car elles peuvent faire office de simple séquenceur et plus si nécessaire mais ça reste simple et efficace, surtout pour le live.
Egalement les MPC sont vraiment faites pour gérer plusieurs machines hardware en midi avec une horloge très satble comparée à celle d'Ableton Live par exemple.
Je pense que tu devrais partir dans cette voie qui est évolutive puisque tu peux te servir de la partie sampleur par la suite.
Akai a toujours pensé sa série MPC comme une réelle alternative à la MAO, jusqu'à l'arrivée des derniers modèles hybrides.


+ 1 avec le JJOS2Xl, un OS alternatif qui donnent accès à plus de fonctionnalité midi, et une meilleure ergonomie pour le live.

9

Merci beaucoup pour tous ces conseils. Ca donne des pistes vraiment intéressantes et différentes à étudier.

Me voilà du coup en pleine lecture de manuels ! icon_wink.gif

 

10

Y a ca aussi ,le top . Mais ca coute un bras https://www.sequentix.com/cirklon.htm

 

Techno écoute ici

[ Dernière édition du message le 15/12/2012 à 22:57:47 ]

11
peut être miditemp? https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-hardware/miditemp/
sinon ici http://www.miditemp.nl/stats/MP_88W.php. 8 in out midi, smart card, remote...
12
mpc 2500: 2 midi in 4 midi out

çà marche très bien
13

Faut pas confondre le Cirklon avec une mpc hein !!!! Le Cirklon est bien plus puissant au niveau séquenceur .....

 

Techno écoute ici

14
ah bah c'est pas le même prix non plus; ceci dit pour le live la mpc est sympa je sais pas ce qu'il en est pour le Cirklon qui a l'air d'être une super machine, en effet.

15
question de base très intéressante, mais en fait je pense que la réponse vient simplement du fait que l'ordi est une solution qui a totalement éliminé toutes les contraintes des séquenceurs hardware : mémoire, accessibilité, fiabilité...

à ma connaissance, les seuls utilisateurs de séquenceurs hardware sont des utilisateurs intéressés par le contrôle de la séquence en temps réel (séquenceurs boîtes à rythme, séquenceurs modulaires en CV...)

le mpc reste donc peut-être une des dernières alternatives, dans la logique d'un "ordi pour le live"

Autant un séquenceur modulaire comme René de Make Noise est incontestablement super intéressant à avoir en hardware pour le manipuler, autant pour stocker simplement de l'info MIDI, l'ordi fait ça mieux que n'importe quoi d'autre de nos jours, et du coup la concurrence a été éliminée...

sauf peut-être pour les premières machines types ATARI, où je crois que c'est la qualité de l'horloge ou de la synchro qui est plebiscitée
16
J'ai deux sequenceurs hard, le doepfer dark time et le MFB urwerg pro MKII et j'en suis très content. Je peux les utiliser en CV ainsi quand midi. C'est vrai, ce sont les premiers prix des sequenceurs même s'ils sont autour de 500€. Je preferre controler mes machines par des sequenceurs hard (question de fun , de jeu et de fiabilité)et avoir un ordi pour l'enregistrement et le mixage. Je peux que conseiller un sequenceur hard mais question produit les sequenceurs hard sont limités par leur nombre. Avec la venue du modulaire, je pense que les sequenceurs machines vont se développer mais avec l'ipad la concurrence va être rude. De nouvelles applications vont sûrement voir le jour sur l'ipad.
17
Séquencer Hardware pas fiable ?
n'importe quoi ... c'est certainement plus fiable qu'un ordi....
Pour ma part j'utilise le séquenceur du Motif XS ...
c'est nickel !
18

Citation de : Lightfields

question de base très intéressante, mais en fait je pense que la réponse vient simplement du fait que l'ordi est une solution qui a totalement éliminé toutes les contraintes des séquenceurs hardware : mémoire, accessibilité, fiabilité...

à ma connaissance, les seuls utilisateurs de séquenceurs hardware sont des utilisateurs intéressés par le contrôle de la séquence en temps réel (séquenceurs boîtes à rythme, séquenceurs modulaires en CV...)

le mpc reste donc peut-être une des dernières alternatives, dans la logique d'un "ordi pour le live"

Autant un séquenceur modulaire comme René de Make Noise est incontestablement super intéressant à avoir en hardware pour le manipuler, autant pour stocker simplement de l'info MIDI, l'ordi fait ça mieux que n'importe quoi d'autre de nos jours, et du coup la concurrence a été éliminée...

sauf peut-être pour les premières machines types ATARI, où je crois que c'est la qualité de l'horloge ou de la synchro qui est plebiscitée

 Oui le pc ce n'est pas mauvais non plus , après c'est un choix de travail . D'autres préfèrent le hardware ou le soft ou les deux (comme moi ),la question n'était pas là ;) Le René est très bon aussi , mais je ne le considère pas vraiment comme un séquenceur traditionnel !!!  Donc tu es à coté de la plaque  sur la question demandé  . Mais il ne faut pas abuser quand même le Hardware est beaucoup plus stable qu'un ordi !!!!!! Apres si tu voix des séquenceurs comme le maq16 ou Dark-time dans ce genre , c'est sure , ce n'est pas ces outils là qu'il faut pour mettre un live complet en place ......  

 

Techno écoute ici

[ Dernière édition du message le 18/12/2012 à 17:33:06 ]

19
Bonjour tout le monde il y a aussi la série des petites korg ea1 es1 ect ... pour une modique somme , suffit d 'enregistrer en midi in les parties midi de notre daw préféré et re-balancer tout sa en midi out sur notre matos hardware .sinon pour ma part la machine drum est vraiment au top mais déjà bien plus cher .
20
Bon pour la fiabilité, c'est vrai que ça mérite d'être nuancé, pas la peine de s'exciter comme ça ;)

Quand je dis ordi, je parle d'une config macbook pro avec de l'interface MOTU ou RME, et je n'ai jamais eu de problème avec, en revanche j'ai déjà séquencé des machines avec du hard et j'ai eu des décrochages en MIDI, et des collègues (pros) ont aussi eu des plantages, du coup c'était un avis pas très objectif, mais c'est mon expérience que je partage, je vous laisse faire ce que vous voulez dans votre vie de musicien je suis ni vendeur de machines ni vendeur de logiciels :)

Je n'ai jamais dit que le hard n'était pas fiable, comme je le disais aussi CERTAINES machines sont réputées précisément pour leur fiabilité. Donc l'important c'est avant tout que ça marche, hard ou soft n'est pas la question - et pas le débat. Met un mois de salaire dans un bon séquenceur hardware, et en principe ça devrait être aussi fiable qu'un soft.

Citation :
Le René est très bon aussi , mais je ne le considère pas vraiment comme un séquenceur traditionnel !!! Donc tu es à coté de la plaque sur la question demandé


Non, ce n'est pas un séquenceur traditionnel du tout ! je le citais juste comme exemple, mon propos était de dire que l'intérêt du hardware résidait maintenant (selon moi) dans la jouabilité et dans les propositions en terme de workflow, du coup j'ai cité celui-là précisément parce qu'il était atypique.

Citation :
Séquencer Hardware pas fiable ?
n'importe quoi ... c'est certainement plus fiable qu'un ordi....
Pour ma part j'utilise le séquenceur du Motif XS ...


je remet pas en cause la fiabilité du séquenceur du Motif, mais c'est un séquenceur numérique, non ?! la question est de savoir jusqu'à quel point on considère qu'un ordi n'est pas du hardware, au moment où on y ajoute un clavier ? ;)

donc aucune critique sur la fiabilité ici, en revanche en terme d'accessibilité j'aurai tendance à préférer un soft (d'ailleurs les 3/4 des machines de se type sont maintenant équipées d'usb pour éditer le séquenceur... sur ordi)

Citation :
Bonjour tout le monde il y a aussi la série des petites korg ea1 es1 ect ... pour une modique somme , suffit d 'enregistrer en midi in les parties midi de notre daw préféré et re-balancer tout sa en midi out sur notre matos hardware .sinon pour ma part la machine drum est vraiment au top mais déjà bien plus cher .


C'est ce que je fais, d'où ma participation au débat car l'idée m'intéresse...
Mais en ce qui concerne l'electribe (esx dans mon cas), le séquenceur est "limité" par rapport à Ableton Live par exemple, du coup c'est soit la manière de travailler avec le séquenceur de l'électribe qui vaut le coup, soit le son de la machine : je connais des gens qui la séquencent avec Live, justement pour faire des grooves non limités par le séquenceur interne.

Je me suis intéressé à la machinedrum, mais apparemment c'est la même chose.

Pour conclure :
mon avis, QUI N'ENGAGE QUE MOI, est que les machines aussi "ouvertes" qu'un séquenceur soft sont des ordis embarqués tels que les workstations (dont le Motif, ou des machines dantesques telles que le Rhizom de Feeltune) mais dont les prix ne sont plus concurrentiels avec l'offre logicielle ET qui pèsent un âne mort la plupart du temps (j'ai encore transporté un Roland XP-10 hier soir, très bon séquenceur hard, mais il faut aussi un très bon kiné derrière...).

c'est vrai que hard ou soft est un choix de travail, mais en l'occurence sur ce point je n'ai jamais pu trouver du hard aussi "maléable" que du soft, et pour avoir suffisamment trimé avec des séquenceurs hard à éditer sur ordi j'ai finalement choisi de garder l'ordi (ou alors de penser un live autonome, mais dans une autre philosophie)

j'aurai bien apprécié moi aussi une telle machine, mais la seule réponse que j'ai trouvé pour le moment est qu'un séquenceur hardware ne s'utilise plus vraiment de nos jours que pour ses "limitations", qui donnent un style de jeu ou de composition particulier (cf la config de Rebotini, par exemple).

Mais surtout, que personne ne se sente agressé par mes propos, l'essentiel c'est d'être heureux avec son matériel et sa musique :)

Paix et amour
21

Non Lightfields , pas de soucis pas d'agression  , tu as très bien résumé la chose :) Et encore désolé si j'ai pu  te paraitre sec :( c'est vrai , que les machines comme les Jomox décrochent pas mal en midi !!!!  Le Mac est beaucoup plus stable (sans rentrer dans le débat Merci ) mais j'arrive à le faire tombé de temps en temps . (Mac pro) Après je parlais du Cirklon car c'est vraiment un séquenceur pro et fiable mais il est très cher, en full option 1700 eu  !!! j'aime les machines qui font une chose à la foi ,pas comme certain produit en tout en un ;) De toute façon , y a pas de secret , faut pas demander des miracles à des machines premier prix  .... 

 

Techno écoute ici

[ Dernière édition du message le 19/12/2012 à 13:51:09 ]

22
Ya pas de mal, désolé si j'ai réagi vite aussi :)

C'est vrai que j'ai un peu balancé ça sans nuancer ou expliquer mes propos, donc c'est bien normal de se faire critiquer, les forums sont là pour ça...

et j'ai pas critiqué non plus le Motif, c'est un synthé super cool... :)

23
hé, ça a l'air pas mal du tout le cirklon ! dommage que ça soit si cher...
24
aaaah !!! il peut envoyer du CV en plus !!! pas mal du tout l'histoire...

en effet, pour celui qui a le budget, c'est une alternative au laptop qui a l'air fort intéressante. ça fait réfléchir !
25

Oui , et très long à avoir , car elles sont fabriqués à la main !!!! La liste doit être longue . Je ferais le pas un jour aussi :) C'est justement le cv qui donne envie ! Mon système modulaire serait heureux avec ce séquenceur :) Elle dans les 1400 eu sans l'option cv le prix d'une elektron MD !!!

 

Techno écoute ici

[ Dernière édition du message le 19/12/2012 à 14:15:49 ]