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Créer un couplet puis un refrain / import de midifiles

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Sujet de la discussion Créer un couplet puis un refrain / import de midifiles
J'ai lu pas mal des topics concernant le Pyramid mais j'avoue que je m'embrouille plus qu'autre chose les lisant ! :?!:

Donc, en clair, comment faire pour créer deux parties, par exemple, un couplet et un refrain puis les enchaîner ?
Le refrain ayant une ligne de basse et une mélodie différente du couplet mais des drums identiques...
Ca me semble être une question basique mais je n'ai pas trouvé la réponse !

Autre chose : j'ai essayé d'importer des midifiles et elles n'apparaissent pas sur la carte : j'ai essayé des fichiers midi de morceaux complets ainsi que track par track (exporté depuis Korg Gadget) : pourquoi ?

Merci à ceux qui pourront répondre.;)



"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 16/11/2017 à 17:44:17 ]

2
Hello :)

concernant les fichiers midi, il faut déjà que tes fichiers soient de type 0 (donc c'est fait plutôt pour du piste par piste que des morceaux entiers)
et il faut respecter la nomenclature suivante :
track01.mid, track02.mid etc. jusqu'à track64.mid

le Pyramid peut importer des fichiers de type 1 mais il utilise ce format pour les multiple-patterns donc je te le déconseille pour un transfert DAW -> vers - > Pyramid
plus d'infos ici:
http://squarp.net/modesaveload#ancre06

dans le cas où ça ne marcherait toujours pas
c'est peut-être tout simplement un problème de compatibilité de fichiers midi (même si à priori les Squarp ont réglé ce problème)
donc le mieux est encore de les contacter directement
et de leur envoyer les fichiers correspondants en pièce jointe




Concernant l'organisation de ton morceau,
tu as 2 méthodes avec le Pyramid

1ère méthode
tu bosses avec les patterns
et pour cela il faut activer les patterns sur toutes les pistes où il y aura besoin de plusieurs patterns
(comme je te l'ai dit dans un autre thread via le raccourci 2ND+track en cochant la case PTRN pour chaque piste)
quand on bosse avec les patterns, je crois que le mieux est encore de les activer sur toutes les pistes une bonne fois pour toutes..au moins comme ça, c'est fait!

reprenons ton exemple avec 3 pistes (chacune ayant le mode pattern activé, même si ça n'est pas forcément indispensable pour la piste drums puisque tu dis que le pattern ne change pas)
donc :
-ligne de basse
-mélodie
-drums

tu sélectionnes par exemple ta piste 1 pour la basse en faisant "TRACK+pad1"
(tu peux aussi vérifier que tu es bien sur le pattern 1 de la piste en faisant STEP+pad1)
tu vas dans le mode STEP si tu veux rentrer les notes en pas à pas
ou dans le mode LIVE pour enregistrer en direct
et tu crées comme ça ton 1er pattern de basse

pour créer un second pattern de basse tu fais STEP+pad2
le pattern est vide
donc tu vas dans le mode STEP si tu veux rentrer des notes en pas à pas
ou dans le mode LIVE pour enregistrer en direct

voilà, tu as tes 2 patterns de basse
tu fais exactement pareil pour la mélodie
sauf que tu commences bien sûr par changer de piste (par exemple la piste 2, "TRACK+pad2")


2ème méthode
tu bosses sans les patterns (c'est l'ancien mode du Pyramid qui existait bien avant l'implémentation des patterns) et dans ce cas là c'est encore plus simple
chaque track est en fait un pattern et tu fais progresser ton morceau en faisant des snapshots de pistes mutées/unmutées
pour cela tu vas dans le mode TRACK
puis tu sélectionnes ta première séquence avec le raccourci SEQ+pad1
ce sera par exemple ton couplet
tu mutes/unmutes les pistes que tu veux pour ton couplet
c'est tout!

pour ton refrain, même principe
tu sélectionnes une deuxième séquence (raccourci SEQ+pad2)
ce sera donc ton refrain
et donc tu mutes/unmutes les pistes que tu veux pour ton refrain

tu as à présent tes 2 parties différentes





Pour enchainer tes parties (quelque soit la méthode choisie ci-dessus) tu utilises le mode SEQ
soit en "perform" (en live) tu appuies simplement sur les pads 1 ou 2 si tu veux passer respectivement de la séquence 1 à la séquence 2
soit en "play", selon une chaine pré-établie en bas de l'écran, où tu sélectionnes l'ordre que tu veux (par exemple la SE01 suivie de la SE02)

si tu as choisi la méthode 1 avec les patterns
il faut faire attention à ce que les premiers patterns de ta basse et de ta mélodie soient bien joués pour le couplet
et que les deuxièmes patterns de ces mêmes pistes soient joués pour le refrain
pour cela rien de plus simple
quand tu es sur une séquence, par exemple la SE01 (SEQ+pad1)
tu fais STEP+pad1 pour sélectionner le premier pattern de ta piste
et après pour ta 2eme séquence (SEQ+pad2)
tu fais STEP+pad2 pour sélectionner le deuxieme pattern de ta piste






j'espère que j'ai été le plus clair possible...
ce n'est pas évident à décrire
et c'est plus facile qu'il n'y parait car en fait c'est beaucoup plus long à lire qu'à faire! :-D
ça prend quelques secondes à peine sur la machine de switcher entre les tracks, les sequences ou les patterns..

Comme je te disais sur l'autre thread
tes meilleurs amis sont les raccourcis:
[quote]SEQ+pad n°# pour changer la séquence active
TRACK+pad n°# pour changer la piste sélectionnée
STEP+pad n°# pour changer ton pattern actif[/quote]


logiquement tu fais ça du haut vers le bas
c'est à dire que tu commences à bosser sur une première séquence
tu sélectionnes tes pistes
et tu y crées des patterns dessus
puis ensuite tu pars sur une 2eme séquence..où tu refais toutes les étapes

et seulement à la fin,
quand tu as comme ça plusieurs séquences/parties,
pour en faire un morceau, tu peux te décider soit à enchainer ces séquences en live, soit tu te fais un enchainement pré-établi


[ Dernière édition du message le 16/11/2017 à 18:38:27 ]

3
Je vais lire tout ça demain à tête reposée mais merci infiniment !
:bravo:

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http://soundcloud.com/petitsynthe

4
En attendant de tester ces manip, je recopie ce que tu m'a indiqué dans l'autre post, ça pourra aussi être utile à d'autres...;)

Citation :
si je résume rapidement le langage Pyramid
une Track: bah..c'est tout simplement une piste, là il n'y a rien d'exceptionnel, c'est comme dans tous les séquenceurs je pense
une piste est associée à un Canal MIDI et un port MIDI
il y en a 64 sur le Pyramid (4 banques de 16)

un Pattern: (là c'est pas forcément la même chose que l'on peut pourtant retrouver sous la même appellation parfois)
Dans le Pyramid, un pattern est juste un motif de quelques mesures (de 1 à 384)
on peut avoir plusieurs patterns par piste (jusqu'à 32) ayant tous leur propre longueur et leur propre Time Signature
tout ça au sein d'une même piste donc

et enfin, une Sequence:
il s'agit d'un groupe de pistes jouant ensemble
pouvant être mutées/unmutées
et jouant chacune un pattern correspondant à la partie de ton morceau (intro, couplet, refrain..)

donc les "sequences" sont justement les différentes parties que tu recherches
et donc pour réaliser un morceau complet
il faudra enchainer ces séquences
pour cela il faut passer par le mode SEQ (comme son nom l'indique)
où tu as le choix de déclencher ces séquences soit en live (mode perform) soit selon une chaine pré-établie (mode PLAY) à la manière d'un "mode song" comme on peut le trouver sur d'autres séquenceurs

Mais comme je le disais plus haut,
tout est en fait toujours activé sur le Pyramid
on n'a pas spécialement d'assignation à faire au niveau des patterns sur chaque séquence
on peut toujours passer de l'un à l'autre, même en cours de lecture d'une séquence (avec même des options de quantification pour rester en mesure)

et les raccourcis sont simples à retenir :
STEP+ un des pads pour choisir le pattern
TRACK+ un des pads pour choisir la piste
SEQ + un des pads pour choisir la séquence
(tout ça peut se faire sans même regarder l'écran pour le coup...)

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

5
OK, tu me diras si tu t'en sors.. ;)
6
Bon, avec la première méthode, j'arrive maintenant à créer deux pattern de basse (un pour le couplet et un autre pour le refrain) et deux pattern avec une mélodie (là aussi un pour le couplet et l'autre pour le refrain) : c'est déjà mieux !

Mais quand je suis sur la track 1, si je passe manuellement du premier pattern de basse au second pattern de basse (en faisant step+pad 2), le premier pattern de la mélodie en track 2 du couplet continue à jouer, il n'enchaîne pas sur le second pattern de mélodie: je comprends que ça puisse être très utile dans certains cas mais dans mon cas je souhaiterai les "lier".
Bref, je souhaiterai que si je change de step sur une track, toutes les autres track changent aussi de step en même temps.

(je répète pour plus de clarté que dans mon cas, la track 1 est la basse et la track 2 est la mélodie.
le step 1 correspondant au couplet et le step 2 au refrain)

En attendant, je vais tester la méthode 2...;)

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7
Citation de petitsynthe :
Mais quand je suis sur la track 1, si je passe manuellement du premier pattern de basse au second pattern de basse (en faisant step+pad 2), le premier pattern de la mélodie en track 2 du couplet continue à jouer, il n'enchaîne pas sur le second pattern de mélodie: je comprends que ça puisse être très utile dans certains cas mais dans mon cas je souhaiterai les "lier"


oui,
car le raccourci STEP+pad n°#
permet de changer le pattern sur UNE piste
mais ça ça sert plutôt pendant la phase de compo/création... (éventuellement en live car, comme tu le dis, ça peut être utile dans certains cas de vouloir changer qu'un seul pattern sur une seule piste)

mais toi tu veux construire carrément les différentes "parties" de ton morceau
c'est pour ça qu'il te faut absolument utiliser le mode SEQ pour ça

comme les séquences sont en fait des groupes de pistes jouant ensemble
quand tu va changer de séquence, tous les patterns vont changer (enfin si tu décides qu'ils changent bien sûr...tu peux aussi garder certains patterns de la séquence précédente)

exemple:
tu es sur la premiere séquence SE01 (SEQ+pad1)
-tu sélectionnes ta piste de basse (TRACK+pad correspondant)
et tu fais STEP+pad1 pour sélectionner le premier pattern de ta piste basse

-ensuite tu sélectionnes ta pistes mélodie
et tu fais STEP+pad1 pour sélectionner le premier pattern de ta piste mélodie

-pareil pour la piste drums


ensuite pour créer une 2eme séquence (le refrain)
même principe :
- tu commences par sélectionner ta nouvelle séquence (SEQ+pad2)
et tu sélectionnes ta piste de basse (TRACK+pad correspondant)
sauf qu'ensuite tu fais STEP+pad2 cette fois, pour pouvoir sélectionner le deuxieme pattern de ta piste basse qui jouera sur cette sequence
tu fais pareil avec la piste mélodie puisqu'elle change aussi

par contre tu n'as rien à faire pour la piste drums puisqu'elle continue sur le refrain

[ Dernière édition du message le 17/11/2017 à 16:06:44 ]

8
petite précision.. quand je dis "pour cela tu utilises le mode SEQ" tu n'as pas forcément besoin d'aller complètement dans le mode SEQ (mode bleu) du Pyramid
en fait tu n'as vraiment besoin d'y aller qu'à la fin, si tu veux construire ton enchainement de séquences

mais justement le gros avantage des raccourcis du Pyramid, c'est qu'ils sont accessibles depuis n'importe quel mode
tu peux faire par exemple un SEQ+pad2 depuis le mode LIVE par exemple, et donc passer en séquence 2 comme ça
ou encore changer la track sélectionnée avec TRACK+pad6 par exemple
pareil pour changer le pattern actif

comme je disais précédemment,
pour bien s'organiser et s'y retrouver facilement
c'est mieux de le faire dans l'ordre
1) on commence par sélectionner la séquence sur laquelle on veut travailler (donc la "partie" de ton morceau, SEQ+pad n°#)
2) on sélectionne la track que l'on veut éditer/programmer (qui correspond donc à un de tes synthés TRACK+pad n°#)
3) on sélectionne le pattern que l'on veut jouer sur CETTE track pour CETTE séquence

[ Dernière édition du message le 17/11/2017 à 16:18:18 ]

9
Merci encore, pour ta dernière réponse, je vais tester.

Sinon, c'est vrai que pour l'instant je souhaite utiliser le pyramid de manière classique : je conçois que ça peu paraître un peu dommage car c'est certainement se priver des possibilités créatives de la machine mais pour le moment c'est ce que je souhaite faire.

PS : j'ai remarqué que le pyramid semble parfois bloqué sur le mode live, je ne sais pas pourquoi.

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http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 17/11/2017 à 16:25:26 ]

10
Citation de petitsynthe :
j'ai remarqué que le pyramid semble parfois bloqué sur le mode live, je ne sais pas pourquoi


euh..non, je pense que c'est plutôt parce que tu ne dois pas faire un appui suffisamment bref sur le bouton des autres modes
comme ces trois boutons (STEP, TRACK et SEQ) sont sensés justement être utilisés pour des raccourcis
le Pyramid détecte les appuis longs sur ces boutons (ce qui n'est pas le cas du bouton LIVE puisqu'il n'y a pas de raccourci associé)
essaie d'appuyer très brièvement sur ces boutons, et tu devrais pouvoir basculer d'un mode à l'autre sans difficulté ;)
11
C'est exactement ça ! j'ai eu peur car j'ai cru un moment que la machine était buggée... :facepalm:

La bonne nouvelle, c'est j'ai réussi à faire mes deux sequences et que j'ai pu les enchaîner manuellement. Il ne reste plus qu'à automatiser pour que la sequence 1 passe à la seconde sans que j'intervienne.

En tout cas je commence à mieux comprendre la logique du Pyramid : on jongle en fait entre les modes, c'est un peu déstabilisant quand on est formaté par l'utilisation d'autres séquenceurs mais c'est aussi certainement plus souple puisque l'on peut revenir facilement dans un mode pour effectuer des modifications si l'on change d'avis : pour le live ça doit être génial.
Mais le fait qu'il soit tout à fait possible de l'utiliser de manière plus classique me rassure car à un moment j'ai eu un gros doute (surtout que les vidéo YT ne montrent que des morceaux qui tournent en boucle avec quelques mute/unmute).
ça commence à me plaire même si cela va me demander de l'entrainement pour que les manip deviennent automatique.




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http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 17/11/2017 à 17:13:38 ]

12
oui
comme n'importe quel outil ça demande un petit temps d'adaptation
mais ça vient très vite (c'est plus facile que d'apprendre à jouer d'un instrument par exemple..)
13
Bon, j’avance vraiment doucement dans l'apprentissage du Pyramid car il faut vraiment passer du temps pour s'imprégner de la philosophie de la machine.

En fait j’aimerai savoir s’il est possible de copier une séquence en entier (ou de sélectionner toutes les tracks d’une séquence pour les copier dans une autre séquence) car c’est ma méthode de travail habituelle sur Korg Gadget:

Je crée une séquence avec beaucoup de pistes sur 4 mesures puis je la copie un certain nombre de fois pour modifier certaines pistes, en mutant certaines pistes et/ou en changeant les notes de certaines pistes sur les séquences copiées.

Est ce que cette méthode est possible/facile à faire sur le pyramid ?
Ca m’arrangerait car c’est en procédant comme ça que je suis le plus efficace !

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[ Dernière édition du message le 08/02/2018 à 16:19:32 ]

14
non la fonction copy/paste sur les sequences avait été désactivée lors de l'implémentation des patterns en v2.0 si je me souviens bien
je pense qu'ils réflechissent au meilleur moyen de le faire
(et il n'y a pas eu d'update majeur depuis)

mais tu peux déjà vérifier si tu as l'option settings/MISC/AutoPattern sur OFF
comme ça à chaque nouvelle séquence sélectionnée il te remet les mêmes patterns sur chaque track de la sequence précédemment sélectionnée
(parce qu'il faut bien comprendre que les séquences ne sont que des "états de tracks", donc il n'y a pas de "copie" de contenu à proprement parler)

et pour "créer" définitivement cette nouvelle séquence, il suffit d'en modifier l'état justement (soit en mutant une track, ou en selectionnant un pattern différent sur une des pistes par exemple)
15
Je comprends, en espérant qu’ils améliorent un peu la fluidité du workflow sur le prochain os qui doit bientôt sortir.
J’ai bien compris qu'il faut s’adapter à la philosophie un peu particulière du Pyramid mais j’aurai aimé que ça vienne un peu plus naturellement pour moi.
C’est certainement le prix à payer pour la puissance et la souplesse de ce séquenceur.
Donc il faut que je m’entraine un peu plus...

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non mais honnetement il n'y a rien de difficile dans le Pyramid
encore une fois je pense que tu te compliques un peu les choses (surtout en voulant retrouver les mêmes procédures que sur un logiciel)

ici ça va encore plus vite que ce que tu décris dans Korg Gadget
il n'y a pas de "copie" à faire
si tu as bien désactivé l'option autopattern (en mettant sur OFF donc)
tu auras précisément ce que tu veux faire
d'ailleurs cette fonction pourrait aussi bien s'appeler "sequence auto-copy ON" :-D
elle est précisément pensée pour ceux qui travaillent toujours sur la même séquence en y apportant juste des petites variations à chaque fois

je prends un exemple pratique:
tu as pour l'instant dans ton morceau 3 séquences différentes
disons que tu es placée sur la séquence que tu veux "copier", il te suffit de sélectionner une nouvelle séquence (donc ca "copie" automatiquement en fait, puisque tu retrouves toutes tes pistes telles que tu les avais sur la séquence sélectionnée précédemment)
tu y apportes une petite modification
et c'est tout
ta nouvelle séquence (quasi-copie de la précédente) est créée

en fait, tu ne peux pas avoir 2 séquences strictement identiques qui portent le même numéro
c'est logique
en terme de mémoire utilisée c'est bien mieux comme ça (pourquoi avoir des doublons?)
donc tu pars toujours de la même séquence, puis tu en sélectionnes une autre, et tu modifies légèrement (soit en mutant une piste soit en changeant un pattern ou une note) et ça t'en fait automatiquement une nouvelle :)

tu n'es même pas obligé de les prendre dans l'ordre

[ Dernière édition du message le 08/02/2018 à 18:36:13 ]

17
Merci pour ces éclaircissements, je testerai ça demain.;)

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Ok tu me diras!
mais normalement ça se fait tout seul justement
à mon avis tu devais avoir juste cette option sur le mauvais réglage (en tout cas pour ta façon de travailler)

19
Ca à l’air vraiment très simple avec tes indications, je dois effectivement me compliquer la vie, c’est sûrement l’influence de ceux qui trouvent Pyramid compliqué. A tester en « vrai » demain cependant.

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20
bon, ça fonctionne pour les mutes (je change de séquence et une des track est mutée) mais pas pour les notes :
En mode sequence, je sélectionne la seconde séquence (copie de la première) puis je reviens en mode live ou step pour modifier des notes.
Mais quand je retourne en mode sequence, toutes les sequences que je sélectionne ont les même notes modifiées (et j'ai perdu les anciennes notes).:?!:

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[ Dernière édition du message le 09/02/2018 à 10:18:34 ]

21
Hello!
en ce qui concerne les notes je me suis certainement mal exprimé...
quand je disais qu'il suffit d'ajouter par exemple une seule note pour créer définitivement une séquence différente
il fallait comprendre "sur un nouveau pattern" (ou sur une nouvelle piste)
car, vois-tu, les patterns sont les mêmes d'une séquence à l'autre
et donc plusieurs séquences peuvent partager le même pattern (on a jusqu'à 32 patterns différents pour toute une TRACK)
donc si tu changes par exemple le "Pattern 1" sur la séquence 2, et bien il va changer aussi pour la séquence 1
étant donné qu'il s'agit toujours du même "Pattern 1"...

je comprends un peu mieux à présent ce que tu veux faire
et je dirais plutôt que c'est de la copie de patterns que tu veux faire, plus que de la copie de sequences
(car je répète, les séquences ne sont pas du "contenu", juste des "états")

alors...
pour la copie de pattern c'est un peu plus compliqué...
disons que tu peux assez facilement copier un pattern
mais toi tu vas vouloir en copier plusieurs, et sur plusieurs pistes à la fois (si j'ai bien compris)
et là c'est un peu plus délicat je pense... car il n'y a pas moyen de les copier tous à la fois il me semble...donc les copier un par un...ça risque d'être un peu lourd..)
je réfléchis à la meilleure solution pour ce type de méthode de travail, mais là, tout de suite, je n'en vois pas :(

22
Bon , c'est pas grave, les automatismes commencent à venir mais j'ai mis du temps à deviner qu'il fallait appuyer 2 fois sur le mode track pour aller utiliser le mode pattern.
Ceci dit, je trouve qu'il est dommage que l'on ne puisse pas enregistrer une track en mode sequence : ça aurait été très utile pour improviser une mélodie tout en écoutant les autres pistes qui s'enchaînent. C'est un peu gênant car il faut enregistrer la mélodie par petit bouts...et c'est d'autant plus dommage car on peut rallonger les mesures à l'infini.
peut être sur le prochain OS ?

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23
Citation de petitsynthe :
Bon , c'est pas grave, les automatismes commencent à venir mais j'ai mis du temps à deviner qu'il fallait appuyer 2 fois sur le mode track pour aller utiliser le mode pattern.


en fait, le mieux, (plutôt que d'appuyer 2 fois) c'est d'utiliser l'encodeur pour basculer de l'un à l'autre
(c'est souvent le cas avec le Pyramid, il y a plusieurs façons d'arriver au même résultat, à chacun de voir ce qui lui convient le mieux)
en maintenant la touche TRACK enfoncée on bascule dans le mode pattern en tournant l'encodeur vers la droite et on re-bascule sur le mode track en tournant vers la gauche
ça se fait très vite et on n'a pas besoin de regarder l'écran pour vérifier dans quel mode on est (contrairement à la méthode du "double tap")

en plus c'est cohérent avec le mode STEP dont on peut faire défiler les sous-modes exactement de la même façon (STEP+on tourne l'encodeur)
y compris en restant sur les différents écrans DISP de ces sous-modes

bon..là aussi j'ai vu que certains utilisateurs proposaient de rendre le mode pattern vraiment indépendant
en appuyant par exemple sur STEP et TRACK en même temps
pourquoi pas
ce serait encore plus clair
(et ça offrirait encore plus de possibilités)

Citation de petitsynthe :
je trouve qu'il est dommage que l'on ne puisse pas enregistrer une track en mode sequence : ça aurait été très utile pour improviser une mélodie tout en écoutant les autres pistes qui s'enchaînent. C'est un peu gênant car il faut enregistrer la mélodie par petit bouts...et c'est d'autant plus dommage car on peut rallonger les mesures à l'infini.
peut être sur le prochain OS ?

alors là je ne sais pas...
c'est vrai qu'il y a aussi des demandes pour pouvoir enregistrer directement à partir des autres modes
mais je ne sais pas si ils le feront...
déjà parce que la touche REC a d'autres fonctions dans les autres modes
et puis, du coup, le mode LIVE perdrait un peu de son intérêt :noidea: étant donné que c'est principalement sa fonction...
mais bref!
on verra bien!
il me tarde vraiment cette v3.0 en tout cas
elle se fait désirer.. :)

[ Dernière édition du message le 09/02/2018 à 13:27:46 ]

24
Oui, moi aussi, j’ai hate de connaître les nouveautés du nouvel os, même si je ne maîtrise pas encore l’ancien !

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