Commentaires sur le test : La sortie de l’Usine à Sens
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Oui, c'est la réflexion que je me faisais... d'ailleurs, je me dis que c'est dommage qu'il n'y ait pas un tel affichage modulaire disponible sous reaper, parce que les possibilités de routing existent déjà, on peut très bien par exemple router trois samplers dans deux délais différents R et L puis gérer des automations sur un certains nombre de paramètres, etc, on peut même faire des boucles de feed back il me semble... Mais avec une vue piste plutôt pensée pour le mixage, et des courbes d'automations en temporel, ce n'est peut-être pas l'idéal...
)
Bon j'ai téléchargé le soft, je verrai si je peux en tirer quelque chose d'intéressant...
C'est jusqu'à quand la promo ?
Par contre, en parcourant le manuel pdf, je suis tombé sur cette phrase :
C'est un peu technique, mais est-ce qu'on peut augmenter cette fréquence jusqu'à 40000kHz pour certains modules particuliers, ou à l'intérieur d'un module ? Par exemple pour de la synthèses fm, sinon, on va se retrouver avec de l'aliasing non ? Je ne suis pas un expert, mais il me semble que c'est un des principaux problème pour les concepteurs de synthé logiciels... Par exemple, les synthés U-He en mode divine, toutes les modulations (lfo etc) sont calculées à la vitesse max, mais du coup ça consomme énormément de ressource CPU... C'est aussi quelque chose qui m'a un peu rebuté pour les synthés modulaires, pour pouvoir faire tourner tous les modules avec les boucles et tout, il faut forcément de l'aliasing à un moment donné non ? Un concepteur de synthé peut optimiser son soft pour éviter ces problèmes, mais pour un système modulaire, ça me parait difficile à gérer non ? Pour certains modules, c'est pas bien grave j'imagine, pas besoin d'une fréquence très élevée, mais pour d'autres, ça doit être plus délicat...
Je me tâte à choper la version d'essai pour voir un peu le truc. Mais je me connais, si je fais ça, mon côté obscur/geek va me dépasser et me pousser à triturer la bête jusqu'à obtenir ce que je veux, ce qui va me bouffer du temps que je n'ai pas en ce moment, sans parler d'un nouveau trou dans mon larfeuille
Alors là je peux te dire que je me suis largement penché sur la question !
En effet j'ai passé des heures, des jours , des mois à travailler sur un système pour le moins complet de loopstation à la demande d'un copain. Je dois dire que nous avons exploré un peu l'ensemble des questions au point de scotcher certaines pointures du domaine. Même si c'est un peu hors sujet ici voici un tour de toutes les fonctionnalités de notre systèmes:
Celui ci repose sur 4 samplers en mode loop et overdub. Un système de avancé permet de synchroniser toutes les boucles à partir de la premières . Les suivantes peuvent avoir toutes les durées possibles correspondantes à un multiple de la première (plus courte ou plus longue)
Ainsi les "loopers" demeurent totalement synchronisés et ce sans aucune intervention de la part de l'utilisateur (la quantisation s'opère en sortie d'enregistrement ce qui fait qu'aucune contrainte physique n'est ressentie; on est pas obligé d'attendre une quantisation au rec).
Chaque looper à ses propres propriétés de lecture on peut pitcher, stretcher lire en reverse redémarrer , slicer (l'enregistrement est découpé au transitoire et est restitué dans un ordre aléatoire ou défini selon une sequence rythmique)et décaler les points d'entrée/sortie de la boucle.
l'enregistrement peut être déclenché sur une attaque (utile pour les batteurs notamment). Un mode rec probality permet d'enregistrer des bribes d'audio pour la création de textures.
Lors du premier enregistrement le système déduit un tempo global qui servira aussi de référence à tous les effets intégrés.Ceux-ci sont organisées dans deux racks de 4 effets.
Un sampler appelé drop permet en une manip de transférer le contenu des 4 samplers pour les vider et redémarrer un nouvel enregistrement asservi au tempo précédent ou non.
3 racks audio input et 1 rack vst permetentt de gérer toutes les entrées.
Les 4 samplers; les deux racks d'effets ainsi que les racks d'entrées sont connectés à une matrice de de 64 cases (commandé par un launchpad). Ce dispositif permet de rapidement et simplement affecter n'importe quoi n'importe où. Ainsi les effets peuvent être appliqués sur les entrées et enregistrés dans un looper ou plus simplement un looper peu être affecté à un effet. un looper peut egalement être affecté à un autre looper pour effectuer des drops .
Ce principe de connexion rend la prise en main relativement simple et je dirais qu'un apprentissage de quelques jours suffira pour dominer l'ensemble des fonctions. En plus chaque looper possède un mode de ré-initialisation qui garantit que lorsque celui ci est "nettoyé" toutes les modifications contextuelles (pitch volume reverse point de bouclage...) sont remises à leur valeur par défaut.
Un méta-module est en cours de développement. il devrait permettre de créer des configs automatisé en vu de construire des morceaux élaboré. Il permettra par exemple de déclencher en une action l'enregistrement de deux entrées sur deux loopers ainsi que l'arrêt de la lecture d'un troisième et le passage en reverse du quatrième.
Une fois ces actions effectuées il se calera sur un prochain groupe d'actions à effectuer etc.
Voilà je pense avoir fais le tour de la question. A priori tout cet ensemble doit offrir tout ce qu'une personne désireuse de ce dédouaner du principe à la base rébarbatif du looper est en mesure d'attendre.
En effet cette discipline soufre (malheureusement souvent à juste titre) d'une très mauvaise réputation. Elle apporte pourtant des réponses à tous ceux qui s'interrogent sur la pratique d'un projet musical solitaire pour multi-instrumentiste (ou non d'ailleurs). ce système permet également de créer des textures extrêmement riche rapidement et en partant de presque rien.
Le hic c'est qu'usine a beau être très puissant je pense être proche d'avoir atteint les limites avec mon système (pas en ressources cpu car usine est bien optimisé sur cette question). Mais la programmation que j'ai du faire pour synchroniser les sampler est juste énorme alors qu'il suffirait je suis sûr de quelquess modif sur le module sampler ou la création d'un sampler dédié pour rendre la tâche très simple. Une autre chose est à déplorer, c'est l’impossibilité de faire un undo/redo sur les enregistrements (heureusement le fait de fonctionner en multipiste permet de palier un peu le désagrément). J'espère que ce post aura su en intéresser certains.
Regarde encore, t'as dû looper quelque chose
tourtour
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Dead209
1246
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Oh pitin ! oh pitin ! A vous lire, j'ai trop hâte d'avoir un peu de temps à moi pour m'y plonger !
Will Zégal
78035
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Nantho Valentine
4168
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Le vrai Bernardo
580
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
Anonyme
970
Citation de Will :
Mais Usine, c'est différent. Je ne sais pas si tu joues de plusieurs instruments, mais si c'est le cas, tu sais que tu ne créeras pas les mêmes choses sur un clavier, une guitare ou un vent. Je dirais que c'est pareil avec Usine : les approches différentes qu'il offre amènent à créer des choses différentes.
Oui, c'est la réflexion que je me faisais... d'ailleurs, je me dis que c'est dommage qu'il n'y ait pas un tel affichage modulaire disponible sous reaper, parce que les possibilités de routing existent déjà, on peut très bien par exemple router trois samplers dans deux délais différents R et L puis gérer des automations sur un certains nombre de paramètres, etc, on peut même faire des boucles de feed back il me semble... Mais avec une vue piste plutôt pensée pour le mixage, et des courbes d'automations en temporel, ce n'est peut-être pas l'idéal...
) Citation de Will :
Oui, je pense que c'est une bonne approche avec un tel outil... Cela dit j'aime bien les morceaux de Nay-seven. Les exemples de morceaux 100% Usine ne sont peut-être pas ton style musical. Mais tu peux utiliser Usine comme un instrument, un outil de recherche, dont tu exploiteras ensuite le résultat dans un morceau de facture plus classique, mais auquel ça apportera des trucs différents de ce que tu aurais pu obtenir avec tes outils habituels.
Bon j'ai téléchargé le soft, je verrai si je peux en tirer quelque chose d'intéressant...
C'est jusqu'à quand la promo ?
Par contre, en parcourant le manuel pdf, je suis tombé sur cette phrase :
Citation :
La chose la plus importante avec Usine est de comprendre que le signal d'entrée est coupé et traité par blocs d'échantillons. La taille du bloc est par défaut de 128 mais peut être modifiée dans le panneau de setup onglet audio.
A une fréquence d'échantillonnage de 44100Hz , avec un block size de 128, les patches seront recalculés chaque 128÷ 44 100 = 2.9ms soit environ 345 fois par seconde !
C'est un peu technique, mais est-ce qu'on peut augmenter cette fréquence jusqu'à 40000kHz pour certains modules particuliers, ou à l'intérieur d'un module ? Par exemple pour de la synthèses fm, sinon, on va se retrouver avec de l'aliasing non ? Je ne suis pas un expert, mais il me semble que c'est un des principaux problème pour les concepteurs de synthé logiciels... Par exemple, les synthés U-He en mode divine, toutes les modulations (lfo etc) sont calculées à la vitesse max, mais du coup ça consomme énormément de ressource CPU... C'est aussi quelque chose qui m'a un peu rebuté pour les synthés modulaires, pour pouvoir faire tourner tous les modules avec les boucles et tout, il faut forcément de l'aliasing à un moment donné non ? Un concepteur de synthé peut optimiser son soft pour éviter ces problèmes, mais pour un système modulaire, ça me parait difficile à gérer non ? Pour certains modules, c'est pas bien grave j'imagine, pas besoin d'une fréquence très élevée, mais pour d'autres, ça doit être plus délicat...
[ Dernière édition du message le 11/05/2015 à 15:36:09 ]
euklid.fox
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
970
euklid.fox
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Nantho Valentine
4168
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation de Le :
Nanto, franchement, ne vois pas Usine comme Max. Ce n'est pas tant de temps que cela, et c'est un investissement rentable si tu fais pas mal de live. D'autant que des loopers, tu en trouveras déjà une belle offre dans les add-ons, et si tu veux en modifier un, il aura toujours un geek de la communauté qui se penchera sur la question.
Je me tâte à choper la version d'essai pour voir un peu le truc. Mais je me connais, si je fais ça, mon côté obscur/geek va me dépasser et me pousser à triturer la bête jusqu'à obtenir ce que je veux, ce qui va me bouffer du temps que je n'ai pas en ce moment, sans parler d'un nouveau trou dans mon larfeuille
Anonyme
970
@euklid.fox : à OK, je vois, merci 
nay-seven
876
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
@Tchandra78 : Merci pour le lien soundcloud, c'est vraiment sympa ! (et content que tu apprécies mes morceaux)
Merci Levraibernardo, mets moi une blonde de coté j'arrive
Sinon, pour info, beaucoup de nos utilisateurs apprécient Usine tel quel ou font des modifications assez simple avec l'aide du forum. La librairie + les add-ons donne déjà de quoi bien s'occuper je vous rassure.
Citation :
Salut Nay, on t'attendait pour ouvrir les bières...
Merci Levraibernardo, mets moi une blonde de coté j'arrive
Sinon, pour info, beaucoup de nos utilisateurs apprécient Usine tel quel ou font des modifications assez simple avec l'aide du forum. La librairie + les add-ons donne déjà de quoi bien s'occuper je vous rassure.
nay-seven
tourtour
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation :
Rah, si seulement j'avais le temps de me pencher dessus... Je rêve de pouvoir me faire une loopstation aux petits oignons et je pense que ça doit être jouable avec Usine, mais voilà, pas le temps
Alors là je peux te dire que je me suis largement penché sur la question !
En effet j'ai passé des heures, des jours , des mois à travailler sur un système pour le moins complet de loopstation à la demande d'un copain. Je dois dire que nous avons exploré un peu l'ensemble des questions au point de scotcher certaines pointures du domaine. Même si c'est un peu hors sujet ici voici un tour de toutes les fonctionnalités de notre systèmes:
Celui ci repose sur 4 samplers en mode loop et overdub. Un système de avancé permet de synchroniser toutes les boucles à partir de la premières . Les suivantes peuvent avoir toutes les durées possibles correspondantes à un multiple de la première (plus courte ou plus longue)
Ainsi les "loopers" demeurent totalement synchronisés et ce sans aucune intervention de la part de l'utilisateur (la quantisation s'opère en sortie d'enregistrement ce qui fait qu'aucune contrainte physique n'est ressentie; on est pas obligé d'attendre une quantisation au rec).
Chaque looper à ses propres propriétés de lecture on peut pitcher, stretcher lire en reverse redémarrer , slicer (l'enregistrement est découpé au transitoire et est restitué dans un ordre aléatoire ou défini selon une sequence rythmique)et décaler les points d'entrée/sortie de la boucle.
l'enregistrement peut être déclenché sur une attaque (utile pour les batteurs notamment). Un mode rec probality permet d'enregistrer des bribes d'audio pour la création de textures.
Lors du premier enregistrement le système déduit un tempo global qui servira aussi de référence à tous les effets intégrés.Ceux-ci sont organisées dans deux racks de 4 effets.
Un sampler appelé drop permet en une manip de transférer le contenu des 4 samplers pour les vider et redémarrer un nouvel enregistrement asservi au tempo précédent ou non.
3 racks audio input et 1 rack vst permetentt de gérer toutes les entrées.
Les 4 samplers; les deux racks d'effets ainsi que les racks d'entrées sont connectés à une matrice de de 64 cases (commandé par un launchpad). Ce dispositif permet de rapidement et simplement affecter n'importe quoi n'importe où. Ainsi les effets peuvent être appliqués sur les entrées et enregistrés dans un looper ou plus simplement un looper peu être affecté à un effet. un looper peut egalement être affecté à un autre looper pour effectuer des drops .
Ce principe de connexion rend la prise en main relativement simple et je dirais qu'un apprentissage de quelques jours suffira pour dominer l'ensemble des fonctions. En plus chaque looper possède un mode de ré-initialisation qui garantit que lorsque celui ci est "nettoyé" toutes les modifications contextuelles (pitch volume reverse point de bouclage...) sont remises à leur valeur par défaut.
Un méta-module est en cours de développement. il devrait permettre de créer des configs automatisé en vu de construire des morceaux élaboré. Il permettra par exemple de déclencher en une action l'enregistrement de deux entrées sur deux loopers ainsi que l'arrêt de la lecture d'un troisième et le passage en reverse du quatrième.
Une fois ces actions effectuées il se calera sur un prochain groupe d'actions à effectuer etc.
Voilà je pense avoir fais le tour de la question. A priori tout cet ensemble doit offrir tout ce qu'une personne désireuse de ce dédouaner du principe à la base rébarbatif du looper est en mesure d'attendre.
En effet cette discipline soufre (malheureusement souvent à juste titre) d'une très mauvaise réputation. Elle apporte pourtant des réponses à tous ceux qui s'interrogent sur la pratique d'un projet musical solitaire pour multi-instrumentiste (ou non d'ailleurs). ce système permet également de créer des textures extrêmement riche rapidement et en partant de presque rien.
Le hic c'est qu'usine a beau être très puissant je pense être proche d'avoir atteint les limites avec mon système (pas en ressources cpu car usine est bien optimisé sur cette question). Mais la programmation que j'ai du faire pour synchroniser les sampler est juste énorme alors qu'il suffirait je suis sûr de quelquess modif sur le module sampler ou la création d'un sampler dédié pour rendre la tâche très simple. Une autre chose est à déplorer, c'est l’impossibilité de faire un undo/redo sur les enregistrements (heureusement le fait de fonctionner en multipiste permet de palier un peu le désagrément). J'espère que ce post aura su en intéresser certains.
[ Dernière édition du message le 11/05/2015 à 21:55:14 ]
Le vrai Bernardo
580
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
tourtour
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Oui bon je viens de retoucher un peu mon post après re-lecture
[ Dernière édition du message le 11/05/2015 à 21:56:45 ]
tourtour
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Le vrai Bernardo
580
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
Will Zégal
78035
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
tourtour
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
970
Citation :
Je viens de l'installer et de l'ouvrir. Je ne comprends absolument rien !
Regarde encore, t'as dû looper quelque chose
tourtour
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Une version gratuite d'usine à celui qui comprend comment fonctionne livid looper
[ Dernière édition du message le 11/05/2015 à 23:01:08 ]
Will Zégal
78035
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Il est chaud à piger, oui. 
noiZe
4594
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
tourtour
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Mobius; impossible d'en tirer quoique ce soit non plus. Au rang des logiciels mecanos usine ferait
presque fisher price à côté
presque fisher price à côté
Anonyme
970
J'ai installé le soft hier soir et j'ai passé en revue les morceaux de démos. L'interface est magnifique même si j'ai pas compris grand chose, par contre le son des démos fait vraiment cheap, c'est dommage... par exemple les démos de Mschine sont vraiment classes, ça donne envie d'utiliser le soft, là c'est plutôt l'inverse 
juste une petit retour comme ça
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