Un premier retour avec un peu de recul
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SoUCHe 25
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/12/2017 à 21:58:25Un premier retour avec un peu de recul
Bonjour à tous,
je me lance sur un premier retour avec quelques mois d'utilisation.
Je possède la bête depuis fin août, et je dois dire que je suis un peu mitigé quant à mes impressions : au début, j'étais complètement bluffé par la qualité et les possibilités de la machine, puis petit à petit, à l'usage, des petites et grandes déceptions sont apparues.
Je précise que je ne l'utilise qu'en standalone, je n'aime pas créer de la musique avec un ordinateur, c'est un choix personnel.
Première grosse déception : la RAM, annoncée à 2 gigas, c'était vraiment alléchant, pour moi ça a pesé très lourd dans mon choix d'investir dans la mpc x, qui au passage, coûte un bras. Sauf que voilà, c'est une escroquerie ! Au final, on peut charger 600 MB maximum de samples, après c'est full !!! Je ne sais pas ce qu'ils ont foutu chez Akai, mais je trouve ça honteux de mentir à ce point là aux clients !
Deuxième grosse déception : la capacité du C.P.U., perso j'arrive assez vite à bouffer 70 à 80% des ressources avec les effets, je suis obligé de me brider, c'est assez frustrant.
Autre déception, l'instabilité des exports : quand j'ai terminé un morceau, à chaque fois que je veux l'exporter en WAV, y'a des couilles, des effets delays qui sont plus calés au bon bpm, genre de trucs qui prennent bien la tête. Si j'exporte en mp3, y'a moins de soucis, mais ça me gave de pas pouvoir avoir un fichier WAV correct.
Autre chose qui me paraît hallucinant, à tel point que je me demande si y'a pas un truc qui m'échappe : quand on connecte la mpc à un ordi, par exemple pour récupérer les exports, on ne peut pas accéder directement au disque dur interne de la machine, il faut donc enregistrer les exports sur une clé ou disque dur externe. Mais pourquoi? Je ne comprend pas, dites moi si c'est moi qui ai zappé un truc parce que ça me parait fou.
Autre détail qui me gêne : pas de manuel complet en français : là aussi je trouve que c'est une vraie erreur de la part d'Akai, quand on voit l'investissement que cela représente, il me semble que le minimum pour chaque utilisateur est d'avoir un manuel dans sa langue. J'ai envoyé un mail à Akai dans ce sens, je ne désespère pas, j'ai vu qu'ils l'ont fait pour la live, c'est celui que j'utilise en attendant.
Après il y a de nombreux points très positifs, l'écran tactile réagit super bien, les qlinks avec visuels sont vachement bien aussi, les effets avec la dale XY, une tuerie aussi, ça donne l'impression d'avoir un kaoss pad intégré, les automations, ça me semble encore un peu instable mais y'a de l'idée, comme le time stretch en temps réel.
Je ne veux pas critiquer gratuitement, d'ailleurs je pense que cette machine a un potentiel énorme, sans équivalent sur le marché pour du standalone,va falloir encore quelques mises à jour pour la stabilité, mais c'est prometteur, le plus gros problème selon moi c'est cette histoire de RAM.
Voilà, qu'en pensez-vous ? Je suis curieux de confronter mon ressenti à celui d'autres utilisateurs.
Et si vos oreilles sont curieuses, n'hésitez pas à faire un tour sur mon soundcloud, les sons publiés ont été faits avec une mpc 5000, j'ai encore rien partagé de ce que j'ai produit avec la x
https://soundcloud.com/souche
je me lance sur un premier retour avec quelques mois d'utilisation.
Je possède la bête depuis fin août, et je dois dire que je suis un peu mitigé quant à mes impressions : au début, j'étais complètement bluffé par la qualité et les possibilités de la machine, puis petit à petit, à l'usage, des petites et grandes déceptions sont apparues.
Je précise que je ne l'utilise qu'en standalone, je n'aime pas créer de la musique avec un ordinateur, c'est un choix personnel.
Première grosse déception : la RAM, annoncée à 2 gigas, c'était vraiment alléchant, pour moi ça a pesé très lourd dans mon choix d'investir dans la mpc x, qui au passage, coûte un bras. Sauf que voilà, c'est une escroquerie ! Au final, on peut charger 600 MB maximum de samples, après c'est full !!! Je ne sais pas ce qu'ils ont foutu chez Akai, mais je trouve ça honteux de mentir à ce point là aux clients !
Deuxième grosse déception : la capacité du C.P.U., perso j'arrive assez vite à bouffer 70 à 80% des ressources avec les effets, je suis obligé de me brider, c'est assez frustrant.
Autre déception, l'instabilité des exports : quand j'ai terminé un morceau, à chaque fois que je veux l'exporter en WAV, y'a des couilles, des effets delays qui sont plus calés au bon bpm, genre de trucs qui prennent bien la tête. Si j'exporte en mp3, y'a moins de soucis, mais ça me gave de pas pouvoir avoir un fichier WAV correct.
Autre chose qui me paraît hallucinant, à tel point que je me demande si y'a pas un truc qui m'échappe : quand on connecte la mpc à un ordi, par exemple pour récupérer les exports, on ne peut pas accéder directement au disque dur interne de la machine, il faut donc enregistrer les exports sur une clé ou disque dur externe. Mais pourquoi? Je ne comprend pas, dites moi si c'est moi qui ai zappé un truc parce que ça me parait fou.
Autre détail qui me gêne : pas de manuel complet en français : là aussi je trouve que c'est une vraie erreur de la part d'Akai, quand on voit l'investissement que cela représente, il me semble que le minimum pour chaque utilisateur est d'avoir un manuel dans sa langue. J'ai envoyé un mail à Akai dans ce sens, je ne désespère pas, j'ai vu qu'ils l'ont fait pour la live, c'est celui que j'utilise en attendant.
Après il y a de nombreux points très positifs, l'écran tactile réagit super bien, les qlinks avec visuels sont vachement bien aussi, les effets avec la dale XY, une tuerie aussi, ça donne l'impression d'avoir un kaoss pad intégré, les automations, ça me semble encore un peu instable mais y'a de l'idée, comme le time stretch en temps réel.
Je ne veux pas critiquer gratuitement, d'ailleurs je pense que cette machine a un potentiel énorme, sans équivalent sur le marché pour du standalone,va falloir encore quelques mises à jour pour la stabilité, mais c'est prometteur, le plus gros problème selon moi c'est cette histoire de RAM.
Voilà, qu'en pensez-vous ? Je suis curieux de confronter mon ressenti à celui d'autres utilisateurs.
Et si vos oreilles sont curieuses, n'hésitez pas à faire un tour sur mon soundcloud, les sons publiés ont été faits avec une mpc 5000, j'ai encore rien partagé de ce que j'ai produit avec la x
https://soundcloud.com/souche
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johnjohnson
511
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
2 Posté le 12/12/2017 à 22:47:52
Elle fait peur cette MPC X, un ami la possède et après un mois il m'a décrit tes deux grosses déception direct (RAM/CPU), et disons le pour ce prix ce n'est pas acceptable je trouve. J'aimerais acquérir un sampleur prochainement et ca ne sera surement pas chez Akai que je vais me diriger.
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Mpacid
208
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
3 Posté le 27/12/2017 à 16:44:08
Pareil sauf que j'ai mpc live et la ram et cpu ne suive pas alors obligé de samplé les son de la mpc live avec les effets et les automations avec l'ordinateur et je les renvoies dans la mpc live en sample du coup j'ai pas besoin de remettre les effets ni autre et cela prend moins de ram et cpu.
Cela prend du temps et détruit le live worklflow arrosement au final y'a moyen sa claque met avec c'est tous un chmilblik de contournement.
Pour sortir un morceaux propre je m'enregistre en jouent en live de la mpc live a l'ordinateur avec audacity la cet le top je ne suis pas limité par le mode song et clip et leur galère car trop mal fait sur la mpc live et x.
Au final pour le prie je trouve il y'a beaucoup de contournement a faire met il n'y a pas meilleur sampleur hardware a ma connaissance que la mpc live en autonome et les contournements tout les hardwares ont leur défaut et la mpc live ou x nie coupe pas.
Cela prend du temps et détruit le live worklflow arrosement au final y'a moyen sa claque met avec c'est tous un chmilblik de contournement.
Pour sortir un morceaux propre je m'enregistre en jouent en live de la mpc live a l'ordinateur avec audacity la cet le top je ne suis pas limité par le mode song et clip et leur galère car trop mal fait sur la mpc live et x.
Au final pour le prie je trouve il y'a beaucoup de contournement a faire met il n'y a pas meilleur sampleur hardware a ma connaissance que la mpc live en autonome et les contournements tout les hardwares ont leur défaut et la mpc live ou x nie coupe pas.
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[ Dernière édition du message le 28/12/2017 à 13:28:40 ]
NorthBrother
62
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 01/01/2018 à 15:37:57
mazapatek,
je comprend rien à ce que tu écris. je suis pas un dingue de l'orthographe mais la quand même... ça pique les yeuz.
je comprend rien à ce que tu écris. je suis pas un dingue de l'orthographe mais la quand même... ça pique les yeuz.
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C.i.r.c.u.s.
7714
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
5 Posté le 01/01/2018 à 15:59:48
la 5000 a été beaucoup critiqué en son temps, à peine sauvé par l'os 2.0...
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Beat Thang iz Dead
Mpacid
208
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 8 ans
6 Posté le 14/01/2018 à 22:49:47
NorthBrother je ne comprend rien a se que tu me dit désolé
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nii
2081
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 15/01/2018 à 16:10:52
x
Hors sujet :Il veut simplement dire que tu fais des fautes d’hortographe et qu’il faut décrypter ton texte pour bien comprendre le sens de tes explications (exemple différencier « mais » et « met », ou « sa » et « ça », corriger les fautes ou rajouter la ponctuation dans nos têtes, etc). Ne prends pas mal la remarque ci-dessus. C’est agréable d’avoir des retours utilisateurs, mais dans 10 ans tes commentaires seront toujours là et tu rigoleras certainement en relisant tes fautes.
En tout cas j’ai compris le sens de tes remarques avec la MPC live. C’est difficile parfois d’être pleinement satisfait avec les limitations rencontrées... Merci pour ton retour !
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[ Dernière édition du message le 15/01/2018 à 16:21:37 ]
Tshaw91
484
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
8 Posté le 20/01/2018 à 22:14:49
Salut,
Je lis le retour ça m'étonne un peu de la part d'Akai car pour moi ils ont toujours fait d'excellentes workstations. Il se passe quoi quand l'utilisation CPU est full? Tu as de la latence qui commence à apparaître ou tu en as déjà parfois même à 80% de CPU? En théorie tant que tu es à moins de 100% tu dois être en total temps réel (ou alors 1, 2 ms un truc imperceptible) ensuite à partir de 100% plus tu rajouteras d'effets et d'ordres de déclenchement plus tu auras de la latence.
Ce qui m'étonne aussi c'est le fait que tout passes par le CPU et que visiblement il n'y a pas de DSPs intégrés pour prendre en charge les effets. C'est un choix d’architecture un peu contestable.
Je lis le retour ça m'étonne un peu de la part d'Akai car pour moi ils ont toujours fait d'excellentes workstations. Il se passe quoi quand l'utilisation CPU est full? Tu as de la latence qui commence à apparaître ou tu en as déjà parfois même à 80% de CPU? En théorie tant que tu es à moins de 100% tu dois être en total temps réel (ou alors 1, 2 ms un truc imperceptible) ensuite à partir de 100% plus tu rajouteras d'effets et d'ordres de déclenchement plus tu auras de la latence.
Ce qui m'étonne aussi c'est le fait que tout passes par le CPU et que visiblement il n'y a pas de DSPs intégrés pour prendre en charge les effets. C'est un choix d’architecture un peu contestable.
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Echange pistes de scratchs contre pistes d autres instruments :)
dpuppet
1807
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
9 Posté le 20/01/2018 à 22:54:57
Citation :
d'ailleurs je pense que cette machine a un potentiel énorme, sans équivalent sur le marché pour du standalone,va falloir encore quelques mises à jour pour la stabilité, mais c'est prometteur...
Voilà tu viens de résumer en une phrase tout le problème de Akai et la série MPC depuis des années.
Ils font à chaque génération des machines exceptionnelles qui pourraient être de vrai tuerie, mais ils les sortent avant de les avoir pleinement fini et optimisé, et après derrière les mises à jour ne suivent pas.
Toutes ces machines ont beaucoup plus de potentiel qu'elles n'offrent et c'est frustrant de se dire qu'avec un peu plus d'investissement dans le développement et l'optimisation de leurs OS, elles seraient presque parfaite.
Quand on voit ce que les JJOS ont apportés aux séries 1000 et 2000, on se dit qu'il y avait moyen pour Akai de mieux tirer partie de leurs matériels et de faire plaisir à leur client.
J'espère que cette X ne sera pas aussi délaissé par AKAI que ses grandes soeurs.
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yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
10 Posté le 20/01/2018 à 23:50:30
Le 600MB de memoire n'est pas tout a fait exact.
http://www.mpc-tutor.com/how-much-memory-mpc-live-mpc-x/
Pour faire court si vous utilisez des samples 32bits, vous aurez 1.1Go d'utilisation (c'est en fait la memoire utile). Ca decroit avec le bitrate des samples. En fait ce qu'il faut dire est que vous avez environ 55mn d'audio a votre disponible quelque soit le bitrate.
Les effets ne prennent pas de memoire (negligeable).
Pour le fait que vous ne voyez pas le disque interne. Le plus simple est de ne pas utiliser le disque interne. D'ailleur de maniere generale c'est meiux de ne pas utiliser le disque qui contient l'OS.
Rajouter un HDD/SSD dans la MPC, ou une simple carte SD, et ca sera vu comme des disques standards sur votre PC.
Quand au fait que ce soit un CPU, c'est normal. C'est ce qui fait que vous ayez eu droit a un ecran tactile, a mettre des disques ou SDcard, bluetooth, se synchroniser avec un PC etc... La MPC live est basee sur une plateforme standard.
Quand vous avez un PC, et que vous faites tourner windows, windows a un cout en memoire et CPU. Et bien la c'est pareil, l'OS reduit la memoire de la MPC live. En resume il y a des avantages a avoir utilise une plateforme standard, et des desavantages.
Si vous voulez plus de puissance, il faut vous tourner vers un laptop / PC.
Actuellement sur la partie hardware vous en demandez trop et il n'y a pas de machine ultime (aujourd'hui). Mais celle la est deja bien puissante meme en comparant a la concurrence.
Cote soft, il est clair qu'il y a encore des choses a ameliorer. ..
http://www.mpc-tutor.com/how-much-memory-mpc-live-mpc-x/
Pour faire court si vous utilisez des samples 32bits, vous aurez 1.1Go d'utilisation (c'est en fait la memoire utile). Ca decroit avec le bitrate des samples. En fait ce qu'il faut dire est que vous avez environ 55mn d'audio a votre disponible quelque soit le bitrate.
Les effets ne prennent pas de memoire (negligeable).
Pour le fait que vous ne voyez pas le disque interne. Le plus simple est de ne pas utiliser le disque interne. D'ailleur de maniere generale c'est meiux de ne pas utiliser le disque qui contient l'OS.
Rajouter un HDD/SSD dans la MPC, ou une simple carte SD, et ca sera vu comme des disques standards sur votre PC.
Quand au fait que ce soit un CPU, c'est normal. C'est ce qui fait que vous ayez eu droit a un ecran tactile, a mettre des disques ou SDcard, bluetooth, se synchroniser avec un PC etc... La MPC live est basee sur une plateforme standard.
Quand vous avez un PC, et que vous faites tourner windows, windows a un cout en memoire et CPU. Et bien la c'est pareil, l'OS reduit la memoire de la MPC live. En resume il y a des avantages a avoir utilise une plateforme standard, et des desavantages.
Si vous voulez plus de puissance, il faut vous tourner vers un laptop / PC.
Actuellement sur la partie hardware vous en demandez trop et il n'y a pas de machine ultime (aujourd'hui). Mais celle la est deja bien puissante meme en comparant a la concurrence.
Cote soft, il est clair qu'il y a encore des choses a ameliorer. ..
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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
dsy
4313
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
11 Posté le 21/01/2018 à 07:54:27
Citation :
Quand au fait que ce soit un CPU, c'est normal. C'est ce qui fait que vous ayez eu droit a un ecran tactile, a mettre des disques ou SDcard, bluetooth, se synchroniser avec un PC etc... La MPC live est basee sur une plateforme standard.
Avoir un écran tactile, ajouter un HDD ou une carte SD, brancher du bluetooth n'empêchent pas d'avoir des DSP. Un CPU x86 ou autre n'empêche pas l'utilisation de DSP. D'ailleurs il existe des cartes DSP pour le monde "standard" du x86.
Autant prendre un laptop tactile et un logiciel adapté au tactile comme Bitwig. Ou bien une tablette avec des apps idoines.
La raison de ces choix techniques est que Akai vend des appareils en réduisant les coûts au max et compte sur sa notoriété pour vendre. Cela ne date pas d'hier.
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[ Dernière édition du message le 21/01/2018 à 07:55:00 ]
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
12 Posté le 21/01/2018 à 15:34:17
Citation de dsy :
Citation :Quand au fait que ce soit un CPU, c'est normal. C'est ce qui fait que vous ayez eu droit a un ecran tactile, a mettre des disques ou SDcard, bluetooth, se synchroniser avec un PC etc... La MPC live est basee sur une plateforme standard.
Avoir un écran tactile, ajouter un HDD ou une carte SD, brancher du bluetooth n'empêchent pas d'avoir des DSP. Un CPU x86 ou autre n'empêche pas l'utilisation de DSP. D'ailleurs il existe des cartes DSP pour le monde "standard" du x86.
Autant prendre un laptop tactile et un logiciel adapté au tactile comme Bitwig. Ou bien une tablette avec des apps idoines.
La raison de ces choix techniques est que Akai vend des appareils en réduisant les coûts au max ...
Ca n'est pas antagoniste avec ce que je dis. Ce que j'ai dit si tu relis est qu'il etait necessaire d'avoir une plateforme standard pour profiter de certaines choses (cite dans mon post). C'est incontestable.
On peut rajouter effectivement un dsp, mais les couts de developpement ne sont plus les memes, et meme explosifs dans cette aprroche: c'est pire ici qu'un developpement classique d'une machine stand alone pure: puisqu'il faut a partir de ce moment faire un developpmeent dedie sur le dsp de la machine stadalone, et refaire le developpement sur le PC sous platform windows ou mac mais SANS le dsp. Et assurer ce genre de compatibilite est difficile (code totalement different en forme d'emulation). Certainement pas mal de bugs au final et ... tout le monde se serait plaint pareil.
Et le prix aurait vraiment flambe.
En resume: la voie qu'a choisit AKAI est la plus raisonnable probablement si dans leur cahier des charges se trouvait la compatibilite avec le soft sous windows (ce point est discutable mais c'etait un choix a mon avis incontournable a cause de certains concurrents)
Citation de dsy :
... et compte sur sa notoriété pour vendre. Cela ne date pas d'hier.La raison de ces choix techniques est que Akai vend des appareils en réduisant les coûts au max et compte sur sa notoriété pour vendre. Cela ne date pas d'hier
C'est ton commentaire personnelle, chacun peu penser ce qu'il veut ici (dur a prouver quelque soit la pensee allant dans ce sens ou divergent). Moi je pense que leur marge etait trop juste, et qu'ils ont mal maitrise leurs couts. D'ou le fait qu'ils ont honore les commandes a 1000e au debut, puis ils ont du monter le prix. Mais ca peut etre totalement faux aussi.
Mais c'est certain que AKAI est comme toutes les compagnies: elle cherche a etre profitable
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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 21/01/2018 à 15:40:12 ]
dsy
4313
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
13 Posté le 22/01/2018 à 06:07:36
Citation :
puisqu'il faut a partir de ce moment faire un developpmeent dedie sur le dsp de la machine stadalone, et refaire le developpement sur le PC sous platform windows ou mac mais SANS le dsp.
Pourquoi développer sur plusieurs plateformes ?
Tu montes une plateforme ARM Cortex (le CPU des MPC) avec quelques DSP et tu développes pour cette plateforme, c'est tout. Pourquoi veux-tu développer sur Windows ou Mac ?
A moins que tu parles du "MPC Software" ? Mais je ne vois pas trop le rapport.
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yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
14 Posté le 22/01/2018 à 21:57:48
Citation de dsy :
Citation :puisqu'il faut a partir de ce moment faire un developpmeent dedie sur le dsp de la machine stadalone, et refaire le developpement sur le PC sous platform windows ou mac mais SANS le dsp.
Pourquoi développer sur plusieurs plateformes ?
Tu montes une plateforme ARM Cortex (le CPU des MPC) avec quelques DSP et tu développes pour cette plateforme, c'est tout. Pourquoi veux-tu développer sur Windows ou Mac ?
A moins que tu parles du "MPC Software" ? Mais je ne vois pas trop le rapport.
Et non ca n'est pas tout. Oui je parle du MPC soft evidemment (il n'y a rien d'autre sur Windows autour de la MPC). Toute feature developpe pour un dsp reclame un code specifique. Il faudrait faire un developpement specifique autre supplementaire sur windows/Mac pour que la MPC hardware et le soft puisse continuer a travailler de concert. Et la bonjour les emm...., les problemes de compatibilite, et les ressources pour le faire.
(ah je viens de comprendre le " Mais je ne vois pas trop le rapport": les projets peuvent etre transferes de l'un a l'autre en etant completement compatible aux plugins pret. En resume si tu supportes quelque chose sur la MPC hardware, tu dois supporter exactement la meme feature 100% compatible sur ordi. Le projet doit tourner de la meme facon).
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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 22/01/2018 à 22:15:25 ]
yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
15 Posté le 22/01/2018 à 22:33:41
Tiens comme il y a des doutes pour certain sur le hardware de la MPC (mettons de cote l'ergonomie qui est quelque chose de personnel ou les manquements du soft, la c'est juste sur le hardware): quels sont les machines en musique du type de la MPC, et qui ont plus de puissance, et/ou plus de memoire et/ou plus de stockage (dans le meme range de prix ou moins cher)?
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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 22/01/2018 à 22:36:07 ]
johnjohnson
511
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 22/01/2018 à 22:52:06
Bah si je devais aller dans cette gamme de prix (MPC Live) Pioneer Toraiz SP-16 me semble un meilleur choix même si il y a moins d'options, ils font des bonnes machines chez Pioneer, bonne association à DSI, solide, le soft doit être moins évolué mais ça doit bien tourner, ma confiance irait chez Pioneer.
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yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
17 Posté le 23/01/2018 à 03:55:49
Si ca n'a pas change (je ne la suis pas trop cette machine), elle a 256MB de RAM, et elle est limite a une 60aine de seconde de sampling (et il a fallu patienter 1 an pour que ca passe de 30 a 60s).
beacoup de gens pense que c'est plutot une sorte de drum machine avec des capacite de sampling. Elle est bien plus limite que la MPC live (et plus cher)
beacoup de gens pense que c'est plutot une sorte de drum machine avec des capacite de sampling. Elle est bien plus limite que la MPC live (et plus cher)
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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 23/01/2018 à 03:56:07 ]
dsy
4313
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
18 Posté le 23/01/2018 à 04:04:42
Citation :
Et non ca n'est pas tout. Oui je parle du MPC soft evidemment (il n'y a rien d'autre sur Windows autour de la MPC). Toute feature developpe pour un dsp reclame un code specifique. Il faudrait faire un developpement specifique autre supplementaire sur windows/Mac pour que la MPC hardware et le soft puisse continuer a travailler de concert. Et la bonjour les emm...., les problemes de compatibilite, et les ressources pour le faire.
ok alors incluons le "MPC software " pour Windows et Mac dans le débat. Aujourd'hui Akai développe sur 3 OS : Windows, Mac et MPC OS pour ARM. 3 codes spécifiques. Ils ont inclus les plugins VST dans "MPC Software" qui ne sont pas compatibles avec MPC OS.
Ils auraient pu aussi développés des plugins dédiés aux DSP dans MPC OS.
Mais je suis d'accord, c'est déjà compliqué alors ils ne veulent pas faire plus compliqué.
De mon point de vue, je préfèrerais qu'ils développent ARM+DSP plutôt que Windows ou Mac. Perso, je n'ai pas d'intérêt pour le "MPC Software". Je veux une machine, pas un truc sous Windows ou Mac. En choisissant une solution hybride, Akai limite son matériel. C'est dommage.
Citation :
quels sont les machines en musique du type de la MPC, et qui ont plus de puissance, et/ou plus de memoire et/ou plus de stockage (dans le meme range de prix ou moins cher)?
Perso je regrette que Roland n'ai pas fait évolué la MV-8800 : https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/roland/MV-8800/
Une version actualisée aurait pu concurrencer les MPC actuelles.
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yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
19 Posté le 23/01/2018 à 12:33:06
Citation de dsy :
Citation :Et non ca n'est pas tout. Oui je parle du MPC soft evidemment (il n'y a rien d'autre sur Windows autour de la MPC). Toute feature developpe pour un dsp reclame un code specifique. Il faudrait faire un developpement specifique autre supplementaire sur windows/Mac pour que la MPC hardware et le soft puisse continuer a travailler de concert. Et la bonjour les emm...., les problemes de compatibilite, et les ressources pour le faire.
ok alors incluons le "MPC software " pour Windows et Mac dans le débat. Aujourd'hui Akai développe sur 3 OS : Windows, Mac et MPC OS pour ARM. 3 codes spécifiques. Ils ont inclus les plugins VST dans "MPC Software" qui ne sont pas compatibles avec MPC OS.
Ils auraient pu aussi développés des plugins dédiés aux DSP dans MPC OS.
Mais je suis d'accord, c'est déjà compliqué alors ils ne veulent pas faire plus compliqué.
Je subodore (aucune preuve c'est juste une supputation de ma part) que Akai ne developpe pas completement 3 codes specifiques. Il existe des langages haut niveaux qui sont compilables sur les 3 plateformes. Il est probable que tout leur code ne soit pas comme ca (ca ne me parait pas possible en particulier sur la gestion graphique, ecran etc...) mais une bonne partie pourrait l'etre.
Ceci pourrait expliquer aussi les difficultes sur les VST, car pas sur que ces langages supportent les librairies steinberg (mais ca n'est pas impossible qu'akai fasse un jour des VST dedies, car je crois qu'il existe aussi un langage qui permet de developper des VST pour 3 plateformes en incluant les librairies steinberg, mais je ne suis plus tres sur et je n'arrive plus a me rappeler le nom de la boite qui fait ca pour aller verifier).
Citation de dsy :
De mon point de vue, je préfèrerais qu'ils développent ARM+DSP plutôt que Windows ou Mac. Perso, je n'ai pas d'intérêt pour le "MPC Software". Je veux une machine, pas un truc sous Windows ou Mac. En choisissant une solution hybride, Akai limite son matériel. C'est dommage.
Ca aurait ete ma preference aussi, stand alone uniquement, clairement. D'ailleur il n'y aurait meme pas eu besoin de dsp dans ce cadre la je pense.
Mais je comprends le choix de AKAI ici, ils ont essaye d'ouvrir sachant qu'ils ont en face Maschine, push etc....
Citation de dsy :
Citation :quels sont les machines en musique du type de la MPC, et qui ont plus de puissance, et/ou plus de memoire et/ou plus de stockage (dans le meme range de prix ou moins cher)?
Perso je regrette que Roland n'ai pas fait évolué la MV-8800 : https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/roland/MV-8800/
Une version actualisée aurait pu concurrencer les MPC actuelles.
C'est certain, mais j'ai peur que ce que tu dises montrent helas que le marche n'est pas assez important pour que toutes les compagnies s'y interessent. Ce qui a amene Akai a faire des concessions ...
C'est pour ca que je le redis: cette machine n'est pas pour tout le monde. C'est une tres bonne machine, mais bien se documenter avant pour savoir si elle convient. Quand on le fait on comprend les choix de Akai. Ce sont ces choix qui font que la machine sera pour vous ou pas.
Personnellement je pense qu'il faut qu'elle progresse sur le software et qu'il n'y a pas de probleme hardware, elle est correctement dimensionnee. Car typiquement, ex/
on discuterait moins de la memoire si par exemple elle pouvait faire de l'acces direct aux disques (et c'est bien d'offrir la possibilite de mettre un ssd/HDD, autant l'utiliser jusqu'au bout ....).
on apprecierait encore plus l'ecran tactile si ... on pouvait dessiner carrement ses automations dessus.
etc....
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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 23/01/2018 à 12:36:19 ]
prosperthon
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
20 Posté le 23/01/2018 à 13:50:47
J'amène ma petite contribution à ce poste qui viendra étayer le sujet:
Après avoir buter des mois sur la question des échanges entre la machine et le software, et après avoir eu des sérieux doutes sur mes capacités mentales, je crois qu'il faut se rendre à l'évidence. Aussi hallucinant que cela puisse paraitre, on ne peu accéder directement au DD de la MPC X depuis le programme. Il faut passer par un tiers vecteur DD externe ou clé USB pour charger un projet qu'on aurait fait en standalone.
Pas de problème en revanche dans l'autre sens.
Mais Akai fait des progrès, comme le prouve l'édition du manuel en français après des mois d'attente, ce qui prouve qu'on est jamais à l'abri d'une bonne surprise...
Il a déjà été relayé je crois, mais bon, mieux vaut deux x qu'une...
http://b8e57dc469f9d8f4cea5-1e3c2cee90259c12021d38ebd8ad6f0f.r79.cf2.rackcdn.com/Product_Documents/MPC-X%20-%20Mode%20d'emploi%20-%20v1.1.pdf_4de0aa2b4d0504ec918c87ada929dbe6.pdf
Après avoir buter des mois sur la question des échanges entre la machine et le software, et après avoir eu des sérieux doutes sur mes capacités mentales, je crois qu'il faut se rendre à l'évidence. Aussi hallucinant que cela puisse paraitre, on ne peu accéder directement au DD de la MPC X depuis le programme. Il faut passer par un tiers vecteur DD externe ou clé USB pour charger un projet qu'on aurait fait en standalone.
Pas de problème en revanche dans l'autre sens.
Mais Akai fait des progrès, comme le prouve l'édition du manuel en français après des mois d'attente, ce qui prouve qu'on est jamais à l'abri d'une bonne surprise...
Il a déjà été relayé je crois, mais bon, mieux vaut deux x qu'une...
http://b8e57dc469f9d8f4cea5-1e3c2cee90259c12021d38ebd8ad6f0f.r79.cf2.rackcdn.com/Product_Documents/MPC-X%20-%20Mode%20d'emploi%20-%20v1.1.pdf_4de0aa2b4d0504ec918c87ada929dbe6.pdf
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yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
21 Posté le 23/01/2018 à 23:33:45
Properthon, ce point a ete highlighte plusieurs fois dans plein de forum et ici meme, et immediatement apres la sortie de la MPC (et explique par AKAI) et ca n'a rien d'hallucinant. Akai a fait expres de ne pas donner l'acces au disque/memoire interne car il contient l'OS, et ils ne veulent pas que les utilisateurs puissent modifier l'install: c'est parfaitement logique. Par ailleur j'ai aussi conseille de ne pas mettre ses projets sur ce disque/memoire.
PAR CONTRE, et ca a ete aussi dit plusieurs fois: tu peux mettre une carte SD dans la MPC Live (quelques euro), ou une disque dur: ils sont accessibles comme des disques externes a partir du PC.
PAR CONTRE, et ca a ete aussi dit plusieurs fois: tu peux mettre une carte SD dans la MPC Live (quelques euro), ou une disque dur: ils sont accessibles comme des disques externes a partir du PC.
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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
prosperthon
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
22 Posté le 25/01/2018 à 16:11:27
Okay je note.
Mais je ne disais pas que les solutions n'existait pas, et j'ai lu tes posts sur le sujet. Je trouvais juste que du point de vue de l'utilisateur, c'est assez aberrant. Après bien sûr, comme tu l'expliques très bien, du point de vue du fabriquant la position n'est pas le même. Et ça m'éclaire dans ma subjectivité. Mais, considérant que la série des MPC a toujours joué la carte de l'intuition, et que la X n'échappe pas à la règle pour mon plus grand bonheur, j'ai trouvé, et je ne suis pas le seul, que c'était un peu alambiqué comme protocole (D'ailleurs et j'aurais dû m'en souvenir avant, ça avait été considéré comme un défaut dans le test de la MPC live sur ce même site...ça m'aurait évité quelques remue-méninges).
Je retiens ici qu'il est de toute façon plus sur de bosser sur un support externe, et que ça mettra fin à mes petites contrariétés...
P.S: Si tu parles de forum en français peux-tu les linker car je ne vois qu'audiofanzine qui soit un peu valable dans le domaine! Merci
Si tu parles de forum en anglais l'information m'a probablement échappé because excuse my french...
Mais je ne disais pas que les solutions n'existait pas, et j'ai lu tes posts sur le sujet. Je trouvais juste que du point de vue de l'utilisateur, c'est assez aberrant. Après bien sûr, comme tu l'expliques très bien, du point de vue du fabriquant la position n'est pas le même. Et ça m'éclaire dans ma subjectivité. Mais, considérant que la série des MPC a toujours joué la carte de l'intuition, et que la X n'échappe pas à la règle pour mon plus grand bonheur, j'ai trouvé, et je ne suis pas le seul, que c'était un peu alambiqué comme protocole (D'ailleurs et j'aurais dû m'en souvenir avant, ça avait été considéré comme un défaut dans le test de la MPC live sur ce même site...ça m'aurait évité quelques remue-méninges).
Je retiens ici qu'il est de toute façon plus sur de bosser sur un support externe, et que ça mettra fin à mes petites contrariétés...
P.S: Si tu parles de forum en français peux-tu les linker car je ne vois qu'audiofanzine qui soit un peu valable dans le domaine! Merci
Si tu parles de forum en anglais l'information m'a probablement échappé because excuse my french...
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yomanfree
3418
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
23 Posté le 26/01/2018 à 02:09:12
Citation de prosperthon :
P.S: Si tu parles de forum en français peux-tu les linker car je ne vois qu'audiofanzine qui soit un peu valable dans le domaine! Merci
Si tu parles de forum en anglais l'information m'a probablement échappé because excuse my french...
Tu parles de quoi ? Si c'est l'highlight sur la memoire interne et de travailler sur SD card ou HDD, c'est sur audiofanzine, mais dans la section MPC Live (pas X, mais ce sont les meme machines en interne). Pour les liens je te laisse voir, ca ne m'interesse pas vraiment de re-eplucher les thread que j'ai deja lu pour trouver les posts ou ce point a ete aborde ...
(en voila un exemple apres une recherche de 2mn mais il y en a d'autres: https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/akai/mpc-live/forums/t.635172,commentaires-sur-la-news-namm-non-pas-une-mais-deux-nouvelles-mpc,post.9253066.html
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/akai/mpc-live/forums/t.635172,commentaires-sur-la-news-namm-non-pas-une-mais-deux-nouvelles-mpc,post.9256658.html
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/akai/mpc-live/forums/t.635172,commentaires-sur-la-news-namm-non-pas-une-mais-deux-nouvelles-mpc,post.9257072.html
)
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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 26/01/2018 à 02:29:33 ]
sampledream
33
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
24 Posté le 18/06/2018 à 12:44:28
Citation de SoUCHe :
Bonjour à tous,
je me lance sur un premier retour avec quelques mois d'utilisation.
Un grand merci pour cet avis qui résume en quelques lignes ce que j'avais besoin pour ne pas faire l'erreur de me lancer dans cet achat...
J'avais espéré enfin trouver une solution "standalone" mais ce n'est pas encore pour cette fois :-(
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Deltank
2784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 13/07/2018 à 20:42:52
Sampledream,
Ces avis ont plus de 6 mois, et il y a eu pleins de mise à jour depuis niveau OS MPC.
Tu devrais reposter une demande d'avis.
Au passage, le pb est que les utilisateurs de logiciels PC/MAC croient que c'est pareil dans le monde standalone, et gardent leurs habitudes délirantes de ne pas optimiser leur travail et d'accumuler les samples et les effets.
Normal que ça passe pas en standalone (souvent sur PC aussi d'ailleurs, ce qui les poussent à acheter des machines surdimensionnées).
De nombreux hits internationaux ont été produits entièrement sur de vielles MPC ayant 6 fois moins de RAM et 100 fois moins de CPU que la MPC X. Un sampleur hardware ce n'est pas comme un DAW sur ordi, faut apprendre à s'en servir correctement avant de pouvoir en tirer la quintessence.
Ces avis ont plus de 6 mois, et il y a eu pleins de mise à jour depuis niveau OS MPC.
Tu devrais reposter une demande d'avis.
Au passage, le pb est que les utilisateurs de logiciels PC/MAC croient que c'est pareil dans le monde standalone, et gardent leurs habitudes délirantes de ne pas optimiser leur travail et d'accumuler les samples et les effets.
Normal que ça passe pas en standalone (souvent sur PC aussi d'ailleurs, ce qui les poussent à acheter des machines surdimensionnées).
De nombreux hits internationaux ont été produits entièrement sur de vielles MPC ayant 6 fois moins de RAM et 100 fois moins de CPU que la MPC X. Un sampleur hardware ce n'est pas comme un DAW sur ordi, faut apprendre à s'en servir correctement avant de pouvoir en tirer la quintessence.
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"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 13/07/2018 à 20:46:43 ]
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