Préamli entre sampleur et carte son?

zulubeatnation

26

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/06/2017 à 11:44:59

Bonjour à tous

J'aimerai savoir si avec un préampli entre mon sampleur (mpc 3000/asr 10) et ma carte son (steinberg ur22) j'aurais un meilleur enregistrement sur mon DAW?

Je sample directement d'un vinyl ou de youtube, et j'enregistre mon instru sur mon daw, donc peu être prendre une carte son avec de meilleurs convertisseurs et préamplis?

D'ailleurs une carte son à me conseiller (-500e) en privilégiant moin d'entrées mais de meilleurs convertisseurs et préamplis? j'ai entendu du bien de la Audient ID 22 si quelqu'un peux me dire si c'est un choix judicieux par rapport à mon utilisation.

Merci

[ Dernière édition du message le 06/06/2017 à 11:47:32 ]

Anonyme

2720

2 Posté le 06/06/2017 à 12:17:44

la qualité d'un sample vient principalement de la qualité de sa source .
donc youtube, oublie !

vinyles ok, mais là encore il y a surement du travail à faire sur le nettoyage et l'état des disques, la qualité de la cellule et du préampli phono , la gestion du niveau d'enregistrement sur le sampleur et les traitements ultérieurs .

pour le reste , ajouter un bon préamp ( stéréo ? ) entre le sampleur et la carte son risque coûter très cher (trop cher )....

changer de carte son ?chaque montée en gamme apporte des petits plus ( parfois imperceptibles )

je pense qu'il y a plein d'étapes à optimiser pour avoir un bon son ( même avec une carte son basique ) avant d'acheter du matériel supplémentaire :8)

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zulubeatnation

26

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

3 Posté le 07/06/2017 à 13:08:43

Tu penses que le remplacement de ma carte son steinberg UR22 par l'Audient ID22 ou par ex la RME Babyface ne sert pas vraiment à grand chose?
La qualité des convertisseurs sera minime?

Oui pour le traitement du son vinyle, ça passe par une mixette Eclerc Hak, où je règle les EQ avant de le sampler dans ma MPC ou ASR

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[ Dernière édition du message le 07/06/2017 à 13:15:35 ]

Anonyme

2720

4 Posté le 07/06/2017 à 15:33:14

je parle d'attaquer le pb par la base, et en remontant .
1 / qualité des disques :rayures, usure, nettoyage en bain antistatique
2/ qualité de lecture des disques : platine correcte, avec connexion correcte , cellule neuve et adaptée à la lecture détaillée ( pas forcément une cellule pour faire du scratch ou lire des timecodes ) , dessus de plateau en liège à la place de la feutrine dj pour limiter le rumble et les infra indésirables , contrepoids et anti skating bien réglés .

quand tout ça est bien maîtrisé, se poser la question de la pertinence de la mixette .
pour les EQ, couper des fréquences plutôt qu'en booster.

la mpc 3000 est super performante et sample exactement ce que lui rentre dedans .

enfin, dans la daw , il y a beaucoup de choses à appliquer techniquement pour faire " sonner " ce que tu as enregistré .

si avoir un meilleur son se résumait juste à acheter une meilleure carte son, personne ne se ferait chier avec les cartes moins bonnes et tout le monde aurait un son de fou .

tu peux acheter la meilleure carte son du moment , si tu refais les mêmes erreurs qu'avec l'ancienne , le résultat sera sensiblement le même.
ou tu peux réfléchir à comment tirer le meilleur parti du matos que tu as déjà , et qui surement est bien plus performant que ce qui se trouvait chez certains pros il y a quelques années . :bravo:

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Anonyme

2720

5 Posté le 07/06/2017 à 15:51:34

ensuite, si le son qui sort de ton ordi ne te plait pas, il y a plein de possibilités à explorer, à commencer par la qualité de ton système d'écoute .
oui, c'est toujours bizarre de dire à quelqu'un qu'au lieu d'acheter un préampli ou une carte son à 2000 balles, il faut plutôt soigner son écoute ....
et pourtant , entendre ce que l'on fait vraiment permet d'améliorer le rendu sonore bien plus que beaucoup d'achats de matos :-D

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C.i.r.c.u.s.

7737

Je poste, donc je suis

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6 Posté le 07/06/2017 à 17:07:09

À lire certains, j'ai l'impression qu'il y a des DJ premier du sample sur ce site, faîtes écouter vos prods car ça doit être lourd, je n'attaque bien sur personne personnellement :bravo:

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Beat Thang iz Dead

nerdo136

354

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Membre depuis 19 ans

7 Posté le 07/06/2017 à 17:14:52

salut
Le changement de carte son me paraît objectivement un premier pas vers une qualité de son supérieure
pour l'instant avec ta UR22 je m'occuperais pas trop du preamp..

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Anonyme

65640

8 Posté le 07/06/2017 à 17:21:27

Le marketing a de beaux jours devant lui.....Je ne vois pas en quoi ni comment une RME (ou plus cher) pourrait améliorer le son de la MPC....

D'une part, un preampli sert à ......préamplifier, et le son de la MPC n'a pas techniquement à être préamplifié, c'est un non sens technique.
Le signal de la MPC est un niveau ligne, qui peut attaquer tel quel une convertisseur ou une carte son....
C'est le signal appelé niveau micro, qui obligatoirement doit être préamplifié, pour justement être amené à un niveau ligne.

Bref, toutes choses égales par ailleurs, en changeant la carte steinberg pour, disons, une prism sound à 4500€, si ton son s'améliore de 0.0000003% en prise de son, c'est que t'as un bol incroyable.

Par contre, un meilleur choix de sample, un meilleur mixage, de manière générale une meilleure façon de travailler, ça te coutera pas un rond.

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Anonyme

2720

9 Posté le 07/06/2017 à 17:27:04

merde on est deux du même avis :8O:

il en pense quoi DJ premier ?

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nerdo136

354

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Membre depuis 19 ans

10 Posté le 07/06/2017 à 17:28:18

merde..voilà youtou..

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nerdo136

354

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Membre depuis 19 ans

11 Posté le 07/06/2017 à 17:30:40

...j'déconne hein ; )...
c'est juste que t'as souvent des avis très tranché, tu nous empêche de nous faire plaisir en s'achetant du matos !!

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Anonyme

65640

12 Posté le 07/06/2017 à 17:31:00

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Hypha

308

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13 Posté le 07/06/2017 à 17:47:05

Mwé...toute les cartes son ne se valent pas non plus hein, j'ai pas testé la steinberg ur22, mais j'ai eu pas mal de carte son d'entré de gamme jusqu'ici, et faut avouer que mes prise de son souffle beaucoup, peu importe la source, meme avec un CD, je parle meme pas de parasite qui peuvent surgir de je ne sais ou, un bruit de masse super désagréable parfois.
des chose surement optimisable, mais au quel je n'est pas encore touvé de solution... et c'est pas faute d'avoir cherché^^
je pense que si on me file une "prism sound à 4500€", y aura une diff de plus que ce qui est annoncé plus haut. :oo:

Apres tous ce qui est dis sur la chaine audio et l'attention qu'on porte au choix des sample a la base est super importante, c'est intéressant de tester, ça de dis pas le contraire.

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https://www.instagram.com/hypha_a/

[ Dernière édition du message le 07/06/2017 à 17:49:11 ]

nerdo136

354

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Membre depuis 19 ans

14 Posté le 07/06/2017 à 17:53:45

désolé tous les deux mais moi je vois le truc autrement, je m'explique :
Zulu possède 2 belles machines qui, à mon sens méritent mieux que sa UR22...
Tout ce qu'a dit clipper me paraît judicieux mais je pense aussi que sampler youtube en HD HQ c pas la mort non plus
la mPC ou l'asr vont se débrouiller pour sublimer un peux tout ça avec les traitements adéquats (passe un bontempi dans un DP4 tu verras de quoi je parle ; )) ..
Donc je réitère, pour moi un changement de carte son ce sera déjà pas mal..je connait pas la steinberg mais j'imagine bien le truc..;son froid et étriqué...perso je pourrais pas
Alors sans taper dans du prismsound, Symphony ou je ne sais quoi , déjà une motu se rapprocherai un peu plus du son recherché..pas super défini j' avoue mais plus "tape" à mon goût (j'en suis resté aux mkii maintenant je sais pas)
Perso je taf sur MH2882 et je lui la conseille carrément aussi vu le prix d'occase !! rien que pour les "character" et les inserts Hardware sans latence..exemple pour se servir du multi FX de son ASR..je parle même pas du Channel strip..
ha oui la métric c'est des supers préamps ligne aussi

Pour les écoutes.. à voir plus tard quand Zulu aura une carte son potable..au moins ce sera bien enregistré en attendant..
..voilà ce que je ferai :bravo:

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nerdo136

354

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Membre depuis 19 ans

15 Posté le 07/06/2017 à 17:56:12

Ha oui c ça que je voulais dire
..je pense pas que la diff ce sera 0,000000 quelque chose %,
mais plutôt le jour et la nuit..(pour partir dans l'autre extreme)..

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[ Dernière édition du message le 07/06/2017 à 18:03:22 ]

nerdo136

354

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Membre depuis 19 ans

16 Posté le 07/06/2017 à 18:35:29

pourquoi t'as viré ton dernier post Zulu ?
j'allais justement tenter de te répondre..bon..
bah tant pis..puisque chui tout seul.. :fleche:

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C.i.r.c.u.s.

7737

Je poste, donc je suis

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17 Posté le 07/06/2017 à 19:38:14

le coup du plateau de liège, tu m'as tué, très utile pour chercher un son sur le vinyle :-D

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Beat Thang iz Dead

Anonyme

65640

18 Posté le 07/06/2017 à 20:53:14

Citation :

je pense aussi que sampler youtube en HD HQ c pas la mort non plus

la mort, non, mais la méthodologie de travail n'est pas bonne. Utiliser des samples de mauvaise qualité, et ensuite tenter de bidouiller des trucs pour cacher la misère, c'est équivalent à mettre un pansement à une jambe de bois, ou peindre sa fiat panda en rouge pour qu'elle ressemble à une Ferrari.
Les différences sonores entre un sample de bonne et un de mauvaise qualité sont de l'ordre du jour et de la nuit, changer de carte son récente pour en prendre une plus chère, ça amène des différences sonores hypothétiques (bon, y a des fonctions chez RME, Lynx et Prism Sound qui justifient totalement leur prix, mais hors sujet ici).
Idem pour un éventuel preampli, conçu pour travailler en niveau micro et pas ligne, et ce en bas comme haut de gamme, sauf exceptions (mais dans ce cas le rack est spécifiquement prévu pour. Par ex, un Manley à lampes, ben absolument pas du tout, pourtant c'est du haut de gamme à + de 3000€, idem pour un Neve 1073 pourtant pas piqué des hannetons).

En revanche, certains racks peuvent être utilisés à ce profit, soit parcequ'ils vont travailler en niveau ligne justement, soit parcequ'ils vont apporter quelque chose de plus que le simple passage du son dans les circuits, comme un compresseur, ou un EQ.
Eb pas trop cher, j'utilisais pas mal des TLAUdio ivory, dans lesquels je passais des trucs numériques pas toujours bien jojos, dans le but de saloper le son.
Le TLA 5060, par ex, quand on pousse tout à fond, donne un son typé lampes, jusqu'à la caricature, chose rare voire unique dans cette gamme de prix, les concepteurs ont bien bossé leur machin pour que de bêtes lampes alimentées en basse tension parviennent quand même à saloper le son.

En tout cas, un rack de ce type me parait infiniment plus pertinent qu'un changement de carte son, quelque soit la carte son remplacée et la nouvelle (sauf si on part d'une carte son d'entrée de gamme d'il y a 10 ans, là c'était souvent -toujours- de la merde)

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nerdo136

354

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 07/06/2017 à 21:38:38

why not, ça se tient..c'est un peu pour ça que je parlais des characters metric halo tout à l'heure (même si ils sont plutôt subtils à part les softsat)...
par contre on parle d'ASR là, à la base le son est qd même bien chaud bouillant en sortie ...
du coup pas sûr que Zulu parlait de vouloir réchauffer ou salir le son mais plutôt d'avoir
un enregistrement à la hauteur de ces attentes peut-être plus en terme de profondeur,basse,largeur stéréo..

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[ Dernière édition du message le 07/06/2017 à 21:44:59 ]

Anonyme

2720

20 Posté le 08/06/2017 à 08:34:09

Citation de circus :

le coup du plateau de liège, tu m'as tué, très utile pour chercher un son sur le vinyle

je ne vois pas ou est le problème, le disque tourne, tu écoute , tu repère ton passage, tu lève le bras , tu le recule , tu le rebaisse et au moment désiré, tu lance ton sample .
ha oui, c'est moins branchouille que de scratcher , mais si y a personne pour te voire faire, ça reste efficace .

chacun fait comme il souhaite :-D

j'ai juste donné une info très banale pour ceux qui écoutent des vinyles : un liège à la place d'une feutrine, ça nettoie bigrement tout le bas du spectre .
ça s'achète en magasin hifi et ça coûte que dalle ... par contre c'est sur qu'il y a pas la belle déco underground dessus qui rend le son plus Fat

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C.i.r.c.u.s.

7737

Je poste, donc je suis

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21 Posté le 08/06/2017 à 10:24:40

Oui, je suis d'accord, il faut que je m'en prenne un :bravo:

mais c'est pas le plus pratique en sampling dj

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Beat Thang iz Dead

zecorner

257

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22 Posté le 08/06/2017 à 10:49:41

ba.. utilise l'entree spdif.. ca evitera les conneries..

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Anonyme

65640

23 Posté le 08/06/2017 à 10:54:28

Ha moins que jme plante comme une grosse buse, y a pas de sortie spdif sur la mpc 3000, nan ?

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zecorner

257

Posteur·euse AFfamé·e

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24 Posté le 08/06/2017 à 11:00:55

pas sortie mais une entree, plus patique pour le sampling... ;-)

une fois que ton sample est bon dans ton ordi, hop tu le transferes via spdif.. et la pas de perdition. de plu les petites cartes son le permettent..

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zecorner

257

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 08/06/2017 à 11:02:34

sinon des logiciels font ca aussi avec le mapping de tes programmes. tu transferes cela sur ton zip ou disquette puis, hop.. dans a mpc

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