Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Où acheter Octatrack ?
Moins
Alerte nouvelle annonce

Octatrack + quelle BAR ?

  • 74 réponses
  • 13 participants
  • 7 858 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Octatrack + quelle BAR ?
Salut,

Je vais bientôt acquérir un octatrack et commence à réfléchir a la boîte à rythme idéale pour l'accompagner. de 7 à 7000 € quelle est "la bonne bar qui met bien" en combo avec l'octa ?

L'analog rytm, la tempest, la futur akai rythm wolf (même si personnes ne l'a encore entendu :-p ), la nouvelle TR-8, une volca beat, une boss dr-110 mod ?...etc

L'utilisation sera surtout studio.

Mes prods sont orientées hip hop, glitch, house pour la session rythmique.
au niveau de mes inspirations rythmiques cela va du dernier Kanye west Yeezus jusqu'a l'excellent age of adz de Sufjan stevens (au passage je crois qu'il utilise une tempest)

Je cherche une bar intuitive puissante et la polyvalence n'est pas mon critère numéro 1 même si elle n'as que 5 sons la qualité est le plus important.
Dernier petit point, même si ce n'est pas primordial, j'aime bien quand il y a des pads.

merci d'avance à toutes et à tous
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░║░║░║░║░║░║░║░║░║░║
╚═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╝

2
Pour rester dans la meme marque (Elektron) regarde la future boite à rythme .

ps : de 7 à 7000 euros ton budget ??? :oo:
3
Oui de 7 à 7000, vu que ce n'est pas extrêmement urgent j'économiserais le temps qu'il faut selon la machine.
Et c'est aussi pour éviter les remarques comme "pour le prix c'est bien".

Sinon pour la nouvelle elektron elle m'a l'air plutôt pas mal, ce que j'aimerai savoir c'est concrètement comment elle sonne par rapport a la tempest, je n'ai pas vu de "vs" tempest, AR sur le net.
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░║░║░║░║░║░║░║░║░║░║
╚═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╝

4
Citation :
je n'ai pas vu de "vs" tempest, AR sur le net.


Normal , elle ne devrait pas tarder à sortir . ;)
5
Sinon les gens, qu'est ce qu'il y a d autres appart l'analog rytm et la Tempest ?
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░║░║░║░║░║░║░║░║░║░║
╚═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╝

6
salut blaiz.

si c'est pour du studio j'imagine que t'as un daw a coté? car en fait l'octa peut être utiliser de plein de manière en studio genre pour la composition tu peux charger tes samples genre sur piste un un kick, piste deux un snare etc. dans ce cas la une bar avec plein de piste pourra cogner bien comme il faut et tu le fera passer dans une piste trou (une piste ou tu passe le mix sortant de ta bar et ou tu modifie tes rythmiques en calant des effets sur les ''step'' de l'octa.

après si tu pars pour de la création pure, genre créer ton kick bien comme tu le veux et tout. avec des réglages poussés, l'octa peut être utilisé d'une manière bien différente, un peu comme lorsque tu fais des layer de synthé mais avec des drum.
genre tu veut créer un kick ben tu prends trois pistes de l'octa (ou deux ou quatre) et sur chaque piste tu modifie le son pour qu'il complète les autres. genre piste 1 tu fais ton attaque de kick, piste deux tu fais le corps de ton kick avec un autre sample et puis éventuellement en piste trois tu met un autre son qui va bien lier les deux autres et donner un kick solide;
l'avantage c'est qu'avec cette méthode tu pourras créer des sons de fou avec juste quelques samples. l'inconvenient c'est qu'elle oblige a resampler beaucoup.


mais si tu souhaite une bar qui ''accompagne'' l'octa, c'est a dire joue ''en meme temps'' (et ne sers pas juste de source sonore), alors utilise le séquenceur midi de l'octa pour la faire tourner. et vérifie que tu peux controller des paramètres CC de la machine via midi comme ca tu pourra tirer meilleur parti de toutes les fonctionnalité de l'octa. du coup tu prend juste un (ou plusieurs) modules sonore qui vont bien claquer comme il faut, sans te soucier de leur séquenceur.
genre pour des son classiques de drum machine tu peux prendre une ou deux jomox (888 et 999) je crois que leur séquenceur est bof mais bon tu séquencera avec l'octa) et leur sons sont super,
pour le coté numérique tu peux prendre une machinedrum d'élektron également. (la version sps1mk2 suffit genre t'en aura pour 600 euros, ca complétera a merveille une ou deux jomox qui ont un son bien analogique.)

sinon a part ca si tu compte passer tes drums pistes par piste dans l'octa tu peux prendre la tanzbar de chez mfb qui a l'air d'être top. mais un peu limité niveau son donc tu pourra retravailler tout ca a l'aide des lfo et des effets dans l'octa.

de son coté l'analog rythm va être une super boite, 8 voix simultanées, et d'après les présentations, t'auras plusieurs ''types'' de machine par partie, genre deja trois kick différent tous personalisables, et donc un grande variété de timbres; reste que ce qui me gênait avec l'octa (lorsque je l'avais) c'est d'avoir l'impression de ne pas tout utiliser de ses fonctionnalités, ) genre si tu prends l'analog rythm tu paieras pour le séquenceur midi de l'octa que tu n'utilisera pas (enfin pas avec la bar) car tu sequencera direct sur l'analog rythm etc etc.

mais il faut vraiment comprendre que la phrase d'élektron ''sampling juste became a true art form'' prend vraiment tout son sens avec l'octa. car tu peux tellement personnaliser ton son et tes samples que meme en ayant une banque de sample classique, tu ne sonneras pas du tout comme les sons initiaux de cette banque.

j'espère t'avoir (un peu) aidé.





7
encore une dernière chose, la tempest est un ''vrai'' synthé, comparer a la nouvelle électron (et a presque toutes les autres bar dont on parle ici) donc ca veut dire que si tu veux tes propres sons, tu va devoir apprendre a synthétiser tes sons de drums, et ca c'est très très très long , (enfin je trouve), car ce sont des réglages au millimetre donc en gros une voix de tempest peut sonner comme une basse, un lead ou un drum, donc soit tu prends des sons d'autre utilisateurs et tu les modifies a ta sauce, (mais dans ce cas la faut deja connaitre un peu la synthèse de drums) , soit faut apprendre toi meme a les créer.

si tu est ok pour utiliser les sons d'autres utilisateurs dans ce cas je peux aussi te conseiller l'analog four d'électron.

des milliers de sons en mémoire, 4 voies de polyphonie mais tu peux avoir plusieurs sons différent sur une meme piste donc ca n'est pas si limitant. elle fait synthé aussi. et surtout il y a un excellent pack de son de drums que tu peux acheter pour genre 7 euros a un mec qui les a créer, ca te donne des possibilités plus vastes qu'avec la plupart des machines cité précédemment. et tu part tranquillement sur les presets deja existant, (qui sonnent deja pas mal) avec la possibilité de les modifier selon ce que tu souhaite, pour moi c'est le meilleur combo possible avec l'octatrack. (en plus pour 900 euros environ tu les trouve d'occase, et le temps d'apprendre a créer ces sons la tu peux toujours voir plus précisément ce qui te manque comme couleur pour une seconde bar de complément.
8
Merci crazymilk pour cette réponse très complète, en effet je compte faire du layering et créer des boîtes à rythm de sample avec l'octa.
Du coup tu me fait hésiter entre l'ar et l'octa...
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░║░║░║░║░║░║░║░║░║░║
╚═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╝

9
est ce que tu va utiliser le pc aussi ou pas?
10
Il y a tellement de BAR sur le marché que c'est difficile de te dire laquelle choisir.
Surtout que l'Octa est un sampleur donc elle ira avec n'importe quelle boite à rythme.
Si tu cherches de l'intuitif, déjà je pense que tu peux zapper les Jomox, même si elles ont un très bon son.
Tu peux également oublier la Tempest, tu te rendras plus fou avec qu'autre chose.
Comme le dit Crazymilk, utiliser les pistes midi de l'Octa peut être un vrai plus, donc une BAR qui peut vraiment le faire c'est la Vermona DRM1, pur jus analo, un potard = une fonction, et tu pourras séquencer ses 8 pistes avec les 8 pistes midi de l'Octa (son de la Vermona + souplesse du séquenceur de l'Octa = :aime2:).
La Tanzbar, perso pas convaincu par les démos.
Mon grand coup de cœur en BAR reste la Machinedrum, pour sa souplesse, le son, sa patate, son ergonomie.
Sinon attends de voir l'AR et la TR-8 qui ont l'air d’être très prometteuses aussi.
C'est je crois à peu près tout pour les boites à rythme "pures" de moyenne / haute gamme.




11
Crazymilk, oui j'utilise Ableton live car, je ne fait pas de l'electro pure mais un mix entre la chanson française et l'elctro. Sans compter que je fait de plus en plus de prod pour les autres et j'ai donc besoins d'enregistrer de vrais drums des voix etc... Et pour tout ça je ne pense pas que se soit très pratique avec un octa tout seul :)

En tout cas j'avoue que j'aime bien bidouiller autant que j'aime l'intuitif et je trouve que la tempest réunit les deux cotés. D'un coté tu te prend la tête sur tes sons et une fois sur de ton coup t'enregistre tes presets et au moment venu t'as plus qu'a jouer. MAIS elle est cher...

J'ai déjà essayé Jomox et je ne suis pas un adepte.

En tout cas je suis intrigué par la machinedrum beaucoup de gens m'en parle.

Savez vous quelle BAR est utilisé dans hunter de Bjork ?
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░║░║░║░║░║░║░║░║░║░║
╚═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╝

12
Ha oui et Crazymilk tu dis que tu ne possède plus d'octatrack sans indiscrétion pourquoi t'en es-tu séparé ?
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░║░║░║░║░║░║░║░║░║░║
╚═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╝

13
mpc-3000+tr-909+ubk fatso+culture vulture+cr1604

1000+2000+2500+1200+250= 6950€
(neuf et occasion)

[ Dernière édition du message le 14/03/2014 à 19:06:02 ]

14
Belle config, la 909 est une super BAR. Sinon pour la mpc ça me parait être une logique plus "vintage" pour composer et sampler par rapport à l'octatrack qui me parait plus moderne et poussée et semble avoir des effets plus intéressant qu'une mpc. J'ai l'impression qu'un Octa peu facilement faire un bon combo avec un DAW pas vraiment la MPC... J'ai pas mal de pote qui ont finit par revendre leurs mpc car il ne s'en servait plus que comme surface de contrôle... L'octa leurs a redonné le goût du Hardware.
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░║░║░║░║░║░║░║░║░║░║
╚═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╝

15
si tu consultes elektronauts anciennement elektron-users, tu verras beaucoup d'utilisateurs de mpc+octa justement.
la mpc-3000 (oublie les "modernes") c'est pour la pêche, le grain + les pads que tu n'as pas avec elektron (rytm sonnera pas vintage)

c'est simple pour avoir un son qui claque ou tu sors de ton setup hardware avec le SON (après pas loin de 20 ans au final peu de matériel traverse réellement le temps)vers ta DAW
Soit tu sors du PC/MAC et tu mets encore plus d'argent et de temps pour épaissir/developper tes stems.

maintenant c'était par rapport à tes critères de "son pro", hip-hop+pads,workflow.
Pour faire court si je voulais faire du Glitch Mob ou du Cassius c'est le genre de matos que j’achèterais.

Mais bon moi j'aime Emptyset et Autechre...

16
ben en fait je m'en suis séparé car j'avais le combo analog four et octatrack (mais pas d'ordi) et comme je trouvais ca un peu limité en nombre de piste et d'effet en simultané. j'ai decidé d'essayer de composer avec l'ordi et de voir.

du coup j'ai pris maschine et macbook puis j'me suis demandé quelle elektron garder car l'ordi et maschine m'ont vraiment plus (les nouveaux drumsynth surtout) et que j'avais pas le budget pour tout garder.

j'ai donc renvendu l'octa car je préférais garder l'a4 qui me sert de synthé, de drum machine, de boite a effet, alors c'est sur que l'octa tabasse mais en attendant ca me suffit largement pour mes besoins.

si la machinedrum te plait dans le concept, ecoute un peu les demo et fonce car c'est vraiment une superbe machine. (mais si le son analogique te botte plus attends l'AR ou prend l'a4)

ma question de savoir si tu bosse sur daw ou pas c'est surtout pour la gestion de tes projets car sur l'octa c'est pas si clair que ca (enfin pour moi) quand il s'agit de créer des sets de changer les chansons de place etc, mais si c'est dans une optique studio pas besoin de t'inquiéter pour ca.

ps par simple curiosité, pourquoi vouloir une bar hardware? maschine ne t'interesse pas? ou des synthé de percussion?

17
j'ai entre autres OCTATRACK + MACHINEDRUM+ TEMPEST
=> l'ensemble dechire .
les 2 BAR ( si on peut considerer la tempest comme une BAR pure ce qui n'est pas sur )se completent superbement bien ; elles n'ont rien a voir en terme de synthese sonore et par consequent de son.

Pour repondre plus precisemùent a ton interrogation, pour choisir il faudrait d'abord savoir si tusais vers quels types de sons t'orienter, c'est ca qui va t'aider.... Chaque BAR a un son bien déterminé finalement...A toi d'ecouter...
Pour moi le Machinedrum est tres synthetique ( c'est un style ) et est tres percussive car ces enveloppes sont super courtes et il y un tas de reglages plutot bien pensé pour ajuster ce coté percussif ( "RAMP" etc ..)
La tempest est moins percussive mais tellement plus vivante et tellement plus de personnalité !! Bien plus fun a utiliser que la machinedrum. Tu ira egalement vers plus de sons barres et plus sur le territoire des synthtisseurs analogiques ( car c'en est un en fait ) ; cela reste malgré tout une super BAR. Cet instrument est completement nouveau et unique je pense dans son approche de la musique percussive.


Rq : hunter de bjork ? Ne va penser que ce genre de drum est issu d'un preset tout fait ; le son de drum qui sort de ce morceau est le resultat de bcp d'heure de travail en synthese. Et j'ai envie de dire n'importe quelle BAR peut s'en rapprocher , il suffit d'avoir les connaissances suffisantes en sound design mais ca c'est une autre histoire ; ce n'est pas une histoire de materiel ! mais une mega oreille et une mine de connaissance comme un mec comme MArk Bell, le gars qui bosse avec Bjork !

[ Dernière édition du message le 14/03/2014 à 21:23:03 ]

18
19
Si j'ai bien compris du coup l'analog four et la tempest sont le même genre de machine. Vu que mon utilisation n'est pas live mais studio et que j'utilise LiveAbleton je me demande si la question final pour moi ne serai pas : Octatrack, analog four ou Tempest ? Et du coup crazymilk tu n'as pas était perturbé par le passage octatrack vers mashine ? n'y a t il pas certaines fonctions que tu regrettes de l'octa ?
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░║░║░║░║░║░║░║░║░║░║
╚═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╝

20
je pense que l'octa plus a4 ou octa tempest serais en effet deux choix bien efficace pour ce que tu veux. perso je suis plus a4 car je trouve la logique de programmation nikel et quelques trucs ne me plaisent pas avec la tempest. (pour tout dire je préfère les encodeurs sans fin lorsque l'on a affaire a un ecran.

genre tu régle l'attaque d'un kick sur ta tempest et apres tu passe a la snare et du coup ton potard est tjr réglé comme sur le kick. c'est pas trop mon truc), sur l'a4 tu clique juste sur le bouton qui affiche la page a editer et les position des potards sont indiquées sur l'ecran. du coup tu tourne direct ton potard sans avoir a le remettre au niveau, je préfère.

quand tu dis octatrack, A4 ou tempest c'est l'un des trois ou plutot : A4 plus octa ou A4 plus tempest?


dans un certain sens le passage de l'octa vers maschine c'est easy car l'octa permet de faire plein plein de truc différents.

j'aime la vue des pattern dans maschine, (ou d'autres daw) qui fait que tu peux voir en simultané ou sont tes pas sur tes pattern, genre la g mon kick, la ma snare, la les toms. je trouve ca pratique.

apres il me manque les possibilité d'edition du sample, genre les lfo assignables a presque tout sur l'octa, alors que dans maschine c'est vraiment moins intuitif, il y a aussi les fonction de retrig (repetition) d'un sample et la capacité a reorganiser des boucles et destructuré des phrases que je trouve moins interessante et facile dans maschine.

mais je me rattrape comme je peux avec l'effet the finger, de native instrument.

apres je guette aussi les occases du coté de reaktor car j'ai répéré des ensembles reaktor du coté de twisted tools, qui ressemblent beaucoup a l'octa sur certain de ces points.
un des points qui me plais pas trop sur maschine, (ou alors je connais ptetre pas assez bien), c'est la possibilité de faire du resampling en temps reels et l'utilisation des scenes (avec le crossfader)

mais c'est clair que si j'avais les moyens illimités je reprendrais l'octa direct.

(de toute manière franchement, une machine elektron c'est tellement un monde, que quand on en a une il y a tellement a faire que c'est souvent sans regret qu'on se separe d'une ou de l'autre tant qu'il nous en reste une au moins.)


21
et au fait oui tempest et analog four c'est le meme genre de machine. deux voix de plus pour la tempest et 16 sons (32 meme je crois) dans les ''kits'' ce qui rend le truc bien pratique pour les rythmiques, (avec les pads aussi)

mais je crois que le nombre de kit dans la tempest est assez limité, (ou alors j'ai lu un truc que j'ai mal compris.) par rapport a l'A4.

le truc sur l'a4 c'est que t'aura plus tendance a créer tes rythmiques et tes sons sous forme de ''piste'' , en plaçant des sons differents sur la meme track (ca s'apelle le sound lock)
donc pour créer un kit complet genre kick snare, hit hat, deux ou trois tom, et qq autres percus, la tempest le fait mieux que l'a4.

mais si t'as deja l'octa tu peux resampler , voir créer une partie avec des samples et une autres avec l A4

tu vois le truc?(jsuis pas sur d'avoir été clair)

22
Que de rebondissements dans ma tête, l'analog four ne m'avait pas fait tilté mais elle a finalement l'air énorme. Je me demande si je ne vais pas d'abord acheté une A4 et on verra après pour l'octa... ou l'inverse haaaa je ne sais plus !!
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░║░║░║░║░║░║░║░║░║░║
╚═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╝

23
ahah, c'est clair que le plus dur dans ce genre de choix c'est de se poser des questions sans avoir la machine en face pour y répondre.

bon courage, mais entre l'A4 et locta, si tu connais pas trop elektron, c'est mieux d'entrer dans leur monde par la4 car locta a une logique un peu specifique.

24
Du coup petite question pour jouer des rythmiques avec l'A4 y a t il possibilité de brancher des pad genre mpd ?
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░█░█░║░█░█░█░║░█░█░║
║░║░║░║░║░║░║░║░║░║░║
╚═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╩═╝

25
Citation de crazymilk57 :
je pense que l'octa plus a4 ou octa tempest serais en effet deux choix bien efficace pour ce que tu veux. perso je suis plus a4 car je trouve la logique de programmation nikel et quelques trucs ne me plaisent pas avec la tempest. (pour tout dire je préfère les encodeurs sans fin lorsque l'on a affaire a un ecran.



genre tu régle l'attaque d'un kick sur ta tempest et apres tu passe a la snare et du coup ton potard est tjr réglé comme sur le kick. c'est pas trop mon truc), sur l'a4 tu clique juste sur le bouton qui affiche la page a editer et les position des potards sont indiquées sur l'ecran. du coup tu tourne direct ton potard sans avoir a le remettre au niveau, je préfère.

quand tu dis octatrack, A4 ou tempest c'est l'un des trois ou plutot : A4 plus octa ou A4 plus tempest?


dans un certain sens le passage de l'octa vers maschine c'est easy car l'octa permet de faire plein plein de truc différents.

j'aime la vue des pattern dans maschine, (ou d'autres daw) qui fait que tu peux voir en simultané ou sont tes pas sur tes pattern, genre la g mon kick, la ma snare, la les toms. je trouve ca pratique.

apres il me manque les possibilité d'edition du sample, genre les lfo assignables a presque tout sur l'octa, alors que dans maschine c'est vraiment moins intuitif, il y a aussi les fonction de retrig (repetition) d'un sample et la capacité a reorganiser des boucles et destructuré des phrases que je trouve moins interessante et facile dans maschine.

mais je me rattrape comme je peux avec l'effet the finger, de native instrument.

apres je guette aussi les occases du coté de reaktor car j'ai répéré des ensembles reaktor du coté de twisted tools, qui ressemblent beaucoup a l'octa sur certain de ces points.
un des points qui me plais pas trop sur maschine, (ou alors je connais ptetre pas assez bien), c'est la possibilité de faire du resampling en temps reels et l'utilisation des scenes (avec le crossfader)

mais c'est clair que si j'avais les moyens illimités je reprendrais l'octa direct.

(de toute manière franchement, une machine elektron c'est tellement un monde, que quand on en a une il y a tellement a faire que c'est souvent sans regret qu'on se separe d'une ou de l'autre tant qu'il nous en reste une au moins.)







C'est faux.
apparement crazy milk tu coonais tres mal cette mùachine incroyable qu'est la tempest .
Pour ce qui est des potards sans fin , il y en a 4 juste audessus de l'ecran et c'est eux que tu utilise le plus souvent pour les reglages ! En fait tu a les 2 types de potards ce qui est encore mieux .

[ Dernière édition du message le 15/03/2014 à 04:58:24 ]