Quel sampleur choisir pour la scène (Accompagnement Batteur/Groupe)

Ju(¥]en

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/12/2008 à 18:03:30

Salut à tous !!

Alors je suis batteur dans le groupe BLISS(Rock / France / myspace.com/blissmyspace), et nous entamons notre tournée bientôt, et une question se pose, quel sampleur choisir !!?

En effet pour l'instant j'utilise une PSP pour diffuser du son dans le général (donc façade/retours...) et je cale mon métronome par dessus, ce qui est une archaique façon de faire de la musique, surtout en live..

Donc je cherche un sampler (budget maxi : 800€) ou autre systeme me permettant de diffuser des séquences (pistes de 30s à 4min, une par morceaux, composées auparavant) contenant les beats electros et arrangements électros des morceaux pendant que nous les jouons. Mais il faut que je puisse brancher mes in-ears et avoir le click synchro avec les samples.

En résumé :

Séquences => diffusion façade
Séquences + click => in-ears batteur

Et tout cela programmé pour 13 ou 14 morceaux différends (que j'aie juste à passer à la chanson suivante, que le click change avec la séquence..)

Je m'étais dirigé vers les mpc 1000 mais je ne suis pas sur que le système puisse fonctionner.. sinon j'ai vu le batteur de Mass Hysteria (grpe de rock Français) qui utilise un sequenceur que je ne reconnais pas (http://a188.ac-images.myspacecdn.com/images01/71/l_d1ddf117e9d7ed4e59984c71ed2f8973.jpg)..

Pourriez vous m'aider !!
Merci d'avance ;)

EmaKha

670

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 28/12/2008 à 18:27:42

Le sampleur que tu vois c'est un vieux sampleur akai...
ensuite a ce que je comprend tu veut gerer toi meme les chose

Séquences => diffusion façade
Séquences + click => in-ears batteur

avec la mpc 1000 tu peut faire de la bidouille a savoir :

faire tes sequence en double mais routé le groupe de pad doublé vers une autre sorti avec click en plus

en gros tu as les séquence qui se joue en double sur ta mpc sauf qu'elle sont routé vers des sortie différente.

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Ju(¥]en

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 28/12/2008 à 18:31:59

Ok, Je vois le truc... mais du coup (question d'ignare mais c'est de la thune..) ça se passera comment : au début du morceaux 5 par exemple je sélectionne le programme du morceaux 5 et j'appuie en meme temps sur les deux pad correspondants à la sortie séquence façade et à la sortie sequence/click in-ears ? Dc tout est programmable en avance (c'est aussi mon soucis d'éviter la bricole forcément..)

De plus es ce qu'il n'y aurait pas quelque autre machine qui remplirait mieux le rôle ??
Merci ;)

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EmaKha

670

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 28/12/2008 à 18:45:32

Ben en faite tu peut tout préprogrammer,, ta volonté c'est de démarrer ton truc pis que les sequence electro se joue ?

car en faite sur la mpc tu as un mode song qui fait que genre tu appui sur play et ca te joue une sorte de "playlist" de séquence que tu as fait a l'avance (genre sequence 1, jouer 2 fois puis séquence 2, 1fois puis séquence 3,4fois....ect) et tu peut aussi par exemple soit décider que ca s'arrête a la fin ou bien que ça jou une sequence en boucle.

au final tu appui sur play, tu peut (dans la programmation) te laisser par exemple 2 mesure au début histoire de démarrer la chose pis tu donne le top.

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Ju(¥]en

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 28/12/2008 à 18:59:32

Ok donc en gros j'ai intéret à prendre ça, connaissant ma set list à l'avance je saurais quels morceaux seront accompagnés par une séquence+click ou que par le click pour moi..

le mode playlist comme tu me le décris ne me semble pas pertinent vu que je dois m'adapter entre chaque morceaux à la réalité du live forcément donc attendre des fois.. mais tant que je peux assigner les sorties différentes par pad (ex sortie 1 pour le sample pour la façade, et sortie 2 pour le sample+click pour mes in-ears) le tout pour chaque morceau c'est bon pour moi..

par contre j'imagine que prendre un peu de mémoire supplémentaire pourra n'être qu'essentielle..

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Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 28/12/2008 à 19:15:04

Citation : (pistes de 30s à 4min, une par morceaux, composées auparavant)

MPC1000 > 128mo=24min ce sera juste pour mettre plusieurs séquences de 30s à 4min pour 15 morceaux.

:?:

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Ju(¥]en

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

7 Posté le 28/12/2008 à 21:43:26

Il est bien possible de rajouter des cartes flash de 500/1000/2000 mo normalement ?? Oui car sinon pour 55min de set 128mo ça le fait pas...
Bon en tout cas merci les gars ça va nous aider dans la recherche.. reste pluq qu'à lire le bouquin et s'entraîner..

A+

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EmaKha

670

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 29/12/2008 à 01:34:32

Ben a part un ordi il n'y aura jamais beaucoup plus de mémoire sur une machine(les vielle akai tourne autour de 32 mo...lol)...il faut composer sur la mpc genre un truc ki se répète il n'y as aucun intérêt à mettre une énorme séquence de 3 min...

donc il faudra un minimum recomposer tes part histoire de pas utiliser toute la mémoire.
ensuite oui tu peut mettre des carte compact flash MAIS ce n'est que de la mémoire morte, lorsque tu ouvre un projet sur la mpc les sample sont charger sur les 128 mo de mémoire vive de la machine...et pour charger ces 128 mo il faut un certain temps, donc je te déconseille cette manoeuvre en live...

la solution la plus simple et la plus visuel serai un ordi portable avec carte son...
car le probleme de la mpc c'est que c'est tres simple a utiliser lorsque on sait l'utiliser....et assez dur lorsque on ne connait pas du tout

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Anonyme

2062

9 Posté le 29/12/2008 à 05:35:34

Sur la photo, c'est un akai s6000 qui monte jusqu'a 256 mo de RAM.

le akai z8 monte à 512mo de RAM.

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Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 29/12/2008 à 14:12:21

Z8 =

512mo = 96 min mono, pas mal qd même :P:

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Ju(¥]en

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 29/12/2008 à 22:44:29

En fait ce ne sont pas des programmations genre tel beat a tel moment puis un autre, genre je peut répéter les même boucles.. ce sont des fichiers wave de la durée de chaque morceau car des arrangements apparaîtrons à tel couplet puis le dernier refrain et l'outro par exemple..et tous différends et personne pour commander leur arrivée.. donc la solution de tout mettre calé sur une piste wave est la meilleure (on est 3 sur scène, difficile sans 2 bras de plus sinon ;))

ensuite je joue à la batterie au click donc il faut que je sois calé par rapport aux séquences wave évidemment.. et c'est pour ça que je pensait faire une piste wave contenant que le click par morceau pour du coup tout mettre dans une même machine et éviter de jongler entre un sampleur qqconque et mon métronome de l'autre côté...

Donc si vous avez un système pour que je n'appuie que sur un bouton pour lancer à la fois le click dans mes oreilles et la piste wave sample dans la façade, que tout parte synchro et ce à nouveau pour chaque morceau.. dites moi ! je galère un ptit peu..

Sinon pour le Z8 pourquoi pas si c'est ça qui correspond, en tout cas niveau mémoire ce serait bon, vu que le set durerait maximum 50/55 minutes cette année.. Et si c'est plus simple que la mpc1000 je suis preneur aussi !!

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Ju(¥]en

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 29/12/2008 à 23:01:15

Et pour la commande de changement de morceau ce serait avec un pad un juste changer de sélection par une touche sur le Z8..??

En gros si vs avez des idées de compos de systemes qui marchent bien et assez pratiques hésitez pas..

merci encore..

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Ju(¥]en

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 01/01/2009 à 16:42:59

Someone alive ?

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Anonyme

521397

14 Posté le 01/01/2009 à 16:48:29

Si t'as pas peur des ordinateurs, on peut facilement faire ça en soft, par exempple avec un eee et une carte son valable (comprendre avec deux paires de sorties). N'importe quel sequenceur fera l'affaire, d'ailleurs.

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Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 01/01/2009 à 17:59:35

Qu'est-ce qu'un eee ? :oops:

Edit ;

Ca y est j'ai cherché et trouvé .

Silicon, tu ne pense pas qu'un eee serait un peu juste au niveau du processeur et de OS sinon trouver un soft qui tourne ss Linux . En plus il n'y a que de l'USB(2?) en connexion .

Quel genre de soft installerais tu sur un eee

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Ju(¥]en

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 01/01/2009 à 20:42:53

En fait le but serait d'éviter d'utiliser un ordi.. parce que tout de suite ça devient plus imposant niveau logistique (minimum ordi + carte son externe) et en plus a part chez apple (et encore des bug logiciels arrivent..) faut une machine stable lol et ça c'est jamais garanti ...
mais si avec un séquenceur type akai ça marche je vais partir sur ça ce sera plus simple..

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Anonyme

521397

17 Posté le 01/01/2009 à 20:46:41

Dans l'utilisation qui est décrite, a savoir lire deux pistes avec un routage vers 2 diffusions, le eee est largement assez costaud. La plus grosse limitation, c'est la taille des disques durs ssd (qui sont TRES rapides, mais pas enormes), ou la lenteur des disques de portables classiques (qui sont plus gros, mais plutot lents). Si tu peux pas vraiment le comparer en terme de puissance a des desktops recents et qu'effectivement tu feras pas tourner tourner un projet 32 pistes lecture et 8 pistes en ecriture gavé de traitements, pour de l'utilisation en audio, ou avec quelques pistes vsti/vst, il peut tenir la route.

Pour le usb, pas de soucis, le usb2 est aussi rapide (meme plus rapide en fait, en théorie) que le firewire, et en usb2 on passe facilement 8 canaux dans les deux sens, vraiment pas d'inquietude de ce coté la)

Pour les softs et pour quitter le cas qui nous interesse (ou j'utiliserais simplement Reaper, pas cher et largement a la hauteur), j'utilise volontiers ableton Live, j'ai pas de eee encore, mais un de mes amis fait de petits sets avec Live, avec masse de ram, et utilisant les samples intelligemment, y'a largement de quoi faire, et avec un mpd ou un padkontrol, c'est au moins aussi puissant d'une mpc en terme de fonctionnalités. apres ça depend vraiment des besoins, mais comme petite machine de compo, ou pour des usages d'appoint que celui qui est évoqué, ça tient la route. idem pour un clavier qui voudrait jouer de quelques vstis par exemple!

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Anonyme

2062

18 Posté le 01/01/2009 à 20:53:51

Pour le Z8, soit tu utilises un controleur style mpd24 pour lancer tes samples , ou alors le pad drum alesis ( je sais plus la ref ).

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EmaKha

670

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 02/01/2009 à 09:21:54

Je penche aussi vers la solution eeepc et carte son, ça rentre dans ton budget et franchement pour ton utilisation, il n'y as franchement pas de problème, au moins tu sera devant quelque chose que tu connais...
vu ce que tu va lui demander, il à autant de chance de planter en live qu'il y as de chance que le câble d'alim se débranche de ton sampler....
tu sera pas le premier et pas le dernier à utiliser un ordinateur en live...
et dire que c'est une installation lourde...2 élément au lieu d'un c'est pas la mer à boire non plus lol

en soft avec deux piste de lecture tu aura pas de mal à trouver, autant en freeware qu'en shareware a des prix tres bas
(même la version lite de live fourni avec certaine carte son permet 2 pistes audio)

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Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 02/01/2009 à 12:50:38

Vu que la latence de la carte son dépend aussi le la puissance du processeur, n'y a t'il pas trop de risque de se retrouver avec beaucoup de latence midi et audio :?!:

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Anonyme

521397

21 Posté le 02/01/2009 à 12:54:10

La latence de la carte son n'a rien a voir avec la puissance du processeur (mon duron 800 tourne avec 3 ms de latence). la charge processeur peut etre trop grande pour la latence et entrainer des decochages. mais bon, on a quand meme de la marge, meme sur un eee.

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Ju(¥]en

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 02/01/2009 à 16:06:13

Je suis un peu d'accord sur le doute de la puissance.. vu que en plus le seul ordi que j'aurais dispo pour une utilisation live serait un Powerbook Apple G4 1,25 GHz/1,5Go/120Go, mais appareil qui a déjà 4 ans, et qui ne supporte pas bien un cubase en lecture de plus de 10 pistes... (après j'y connais pas énormément du côté soft son..)
c'est d'ailleurs ma principale raison de chercher autre chose qu'un ordi..
mais je vais partir sur un rack akai type z8, reste plus qu'à en chercher un qui contienne 512 et les sorties indépendantes..

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Anonyme

521397

23 Posté le 02/01/2009 à 17:24:00

Franchement, niveau puissance, ce que tu demandes est bidon, la seule exigence, c'est une bande passante en lecture equivalente a 4 canaux. meme une nintendo ds sait faire ça aujourd'hui.

Citation :
mais appareil qui a déjà 4 ans, et qui ne supporte pas bien un cubase en lecture de plus de 10 pistes...

mon duron 800 a 10 ans presque, et a l'epoque, je faisait tourner des projets en 16 pistes sans que ça moufte (fallait juste un disque dur scsi, a cette epoque). Vraiment, niveau puissance, tu ne te rends pas compte, par exemple un vj aujourd'hui demande 100x plus a une becane que ce dont tu as besoin, et ils en ont tous en live. ton powerbook fera LARGEMENT ce que tu lui demande, et meme bien plus!

niveau tarif, meme combat, pour le prix de ton z4, t'as une machine tout terrain, une carte son que tu pourras mettre ailleurs si besoin est, et un soft, et surtout toute la souplesse qui va avec (le jour ou tu decides de jouer avec des triggers, tu peux mettre un synthé dessus par exemple). tout ça avec un truc qui releve tes mails le reste du temps.

Franchement, le z4, pour ton utilisation, c'est du flan, meme avec 512 Mo. a la limite, vaut meme mieux prendre un petit enregistreur numerique qui sera bien mieux armé face a ça. En prime, les sampleurs, ça plante aussi parfois (ahh mon s1000 en 99 qui s'est bloqué en live, genre bloqué de chez bloqué, y'a fallut tirer la prise...)

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Ju(¥]en

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 03/01/2009 à 22:52:18

Ok, du coup faut que je me penche sur quelle carte son choisir (mon alesis FireWire 16 pistes est ptet un peu encombrante pour l'occasion..), et que j'aprenne a utiliser Live d'abelton..
bouuh encore du taf.. :oo:

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Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 04/01/2009 à 14:14:52

Ou sinon il te reste la solution d'acheter un multipiste numérique avec 8 sorties séparées et assignables (genre Roland VS1680) en plus tu peux insérer des locateurs pour chaque début de chanson .

:idee2:

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Jeremy Joch

536

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 19/05/2009 à 19:24:39

Mais la on en revient a la mpc 1000 ...

je me permet de remonter le sujet puisque je suis a peu prés dans le meme cas que notre ami batteur ...

Sauf qu'en ce qui me concerne j'aimerais lancer les séquences au fur et a mesure des structures (pas une sequence de la longueur du morceaux, mais une sequence de la longueur du couplet, ou du refrain etc...)

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Réalisateur clips / promos / concerts http://www.JeremyJoch.com