TEST SP1200 et ISLA S2400
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drummatik909
Voilà nous y sommes isla instrument a commencé en cette fameuse fin d'année 2020 (chargé par des ondes négatives lié au COVID 19 qui nous pourrit notre monde musical) d'arroser la planéte de la S2400, quelque français l'on déjà reçu !!!
Par ce petit mot, je souhaites ouvrir la discussion sur la comparaison de la S2400 et SP1200, en espérant qu'il y a des personnes qui ont la chance à ce jour de posséder les deux ....
A vous lire !
Merci
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se2b
J'ai les deux & je compte le faire.
la question maintenant c'est de savoir quoi comparer, il y a tellement de nouvelles fonctionnalités sur la S2400, que mon 1er beat n'est déjà pas comparable en temps que tel, et il faut avoir une réflexion sur les paramètres du s2400 je m'explique:
- En apprennant à utiliser la machine, tu testes les différents filtres & les enveloppes (ADSHR) sur les filtres mais aussi sur les pitchs. Tu peux éditer beaucoup plus finement le slice des samples, ce qui impacte finalement la sonorité de chaque sample.
Aussi pour chaque sample on a la possibilité d'être en mode HiFi (48KHz 24bits) avec interpolation ou Classic (26Khz 12bits) sans interpolation; il faut bien veiller à avoir mis chaque sample en Classic si le but est de comparer à la SP (on entend clairement la différent en Classic, c'est beaucoup plus "Crispy" lol j'ai pas d'autre terme)
Donc je pense qu'il faut avant même que j'attaque le même beat sur la sp1200, que je m'impose de ne rien utiliser des options nouvelles de la S2400.
[ Dernière édition du message le 18/12/2020 à 11:56:49 ]
drummatik909
le rat
Brad avait fait son comparatif ya 1 an deja.
Les conclusions de tout ceux qui vont se lancer dans les tests sera probablement la meme. ”C est proche mais c est pas pareil. " Et tant mieux je dirais. Pas besoin d un clone, une evolution moderne c est mieux :p
Dj mac
Bonne idée de topic,
J'ai les deux & je compte le faire.
la question maintenant c'est de savoir quoi comparer, il y a tellement de nouvelles fonctionnalités sur la S2400, que mon 1er beat n'est déjà pas comparable en temps que tel, et il faut avoir une réflexion sur les paramètres du s2400 je m'explique:
- En apprennant à utiliser la machine, tu testes les différents filtres & les enveloppes (ADSHR) sur les filtres mais aussi sur les pitchs. Tu peux éditer beaucoup plus finement le slice des samples, ce qui impacte finalement la sonorité de chaque sample.
Aussi pour chaque sample on a la possibilité d'être en mode HiFi (48KHz 24bits) avec interpolation ou Classic (26Khz 12bits) sans interpolation; il faut bien veiller à avoir mis chaque sample en Classic si le but est de comparer à la SP (on entend clairement la différent en Classic, c'est beaucoup plus "Crispy" lol j'ai pas d'autre terme)
Donc je pense qu'il faut avant même que j'attaque le même beat sur la sp1200, que je m'impose de ne rien utiliser des options nouvelles de la S2400.
Je compte aussi le fairr mais la mienne à un gros soucis, du coup j'attends la solution pour dépannage. mais deja j'ai cette impression que au niveau du bas c'est moins profond sur le S2400 ?
se2b
On parle de musique donc d'art, de recette, de savoir faire et d'équipements hautement variables, alors que l'outil technologique lui délivre des performances mesurables claires & nettes.
Le problème c'est qu'il y a trop de variables:
1- Comment je mets le son dans le sampleur ?
- Avec la sp1200, je sample forcément
- Avec quoi je sample ? Quel preamp, qui va avoir quel couleur, qui va mettre en valeur quelle 0artie du spectre, comment choisir ?
- Avec le s2400 il y a 4 options, soit je me connecte en usb je drag&drop les fichiers wave, soit je sample en mono, soit je sample en stéréo via cable jack, soit je sample directement de la MK2 via RCA
2-Admettons que je sample en mono utilisant la même chaine audio sur les 2 machines, ma table de mix, mes enceintes, mes convertos A/D (qui rappelons-le ne sont jamais parfaitement clean) vont contribuer/accentuer les différences qu'on perçoit.
La comparaison au dessus montre qu'on est déjà assez proche je ne vois pas bien quelle info apporter de plus sinon une information erronée dûe au spécificité de mon matos pas forcément high-end de bout-en-bout.
Parmi les 200+ exemplaires de s2400 déjà lâché dans la nature, on observe bien différentes "démos" ça va de l'enregistrement "live" via iPhone/enceinte, à la prise directe de la source après sommation high-end & conversion digitale haut de gamme, quel est le bon process? De plus, est-ce qu'il faut mixer ou pas ?
Voilà plein de questions existentielles ! Perso, je pense qu'il faut juste créer à sa manière sans se prendre la tête, ceux qui ont/ ou ont eu une SP devraient rapidement comprendre que la comparaison stricte n'a pas de sens, mais que l'essentiel a été injecté dans cette nouvelle machine.
[ Dernière édition du message le 24/12/2020 à 12:27:34 ]
Jay-Pee
Je m'explique les fonctions d'éditions sont vraiment très basiques et pour ceux qui comme moi l'ont pré-commandé il y a un an et demi ça nous est revenu en gros à 1000€ [machine+port+douane]
Aujourd'hui à moins de 1000€ on a une Mpc live avec énormément de possibilités que ne sont pas prêt de proposer la S2400...
Je pense cette machine est une belle initiative mais j'attends de voir les mises à jour pour voir si j'ai fait un bon investissement
se2b
Je pense que les gens qui ont acheté cette machine pour un sampleur moderne ont perdu du temps et de l'argent.
Je m'explique les fonctions d'éditions sont vraiment très basiques et pour ceux qui comme moi l'ont pré-commandé il y a un an et demi ça nous est revenu en gros à 1000€ [machine+port+douane]
Je suis d'accord, mais ce ne sont pas les qualités premières de la machine !
Je pense clairement que tu t'es trompé de cible si c'est ce que tu recherches avant tout.
Mais c'est pas une machine que tu auras du mal à revendre s'il le faut, je peux déjà te le dire !
Aujourd'hui à moins de 1000€ on a une Mpc live avec énormément de possibilités que ne sont pas prêt de proposer la S2400...
Je suis d'accord, on est pas du tout nhi dans la même gamme, ni dans le même objectif.
Si tu cherchais un sampleur moderne, tu t'es trompé de cible.
Je pense cette machine est une belle initiative mais j'attends de voir les mises à jour pour voir si j'ai fait un bon investissement
Ne nous trompons pas, pour les utilisateurs de la sp1200, cette machine est une révolution.
On conserve un workflow/une sonorité qu'on a appris à dompter pendant des années & on nous offre la capacité de passer au delà d'un certain nombre de limites (durée de sampling, combinaison des multimodes, filtres avancés avec ADSHR, live loop & je parle pas de l'accès aux fichiers wave de ton ordi en une microseconde, ou de la sauvegarde & du chargement de projet instantanné comparé à des minutes sur disquettes), je pense qu'il ne faut pas sous-estimer la révolution que ça représente.
On pouvait techniquement faire tout ça, on le faisait déjà (laborieusement) en combinant la sp à d'autres machines, le fait de pouvoir maintenant le faire dans une & même machine, accélère le workflow & la créativité de manière exponentielle. Maintenant, j'imagine même pas ce que la jeune génération de beatmakeur, avec une autre inspiration, d'une autre école en terme de workflow va pouvoir nous sortir, nous inventer.
je pense que la combinaison de fonctionnalités de la s2400 devrait amener à des beats d'une toute autre originalité & une productivité accentuée.
[ Dernière édition du message le 26/12/2020 à 18:28:08 ]
Jay-Pee
on est d'accord
le rat
Autre reflexion, quand une lacune est pointee sur le forum officiel, il y a souvent la reponse l'originale/ la classique, sous entendu la SP1200, fonctionne comme cela. Perso, je trouve l argument peu recevable. Je trouve que c est pas une raison valable pour ne pas ameliorer la chose. D autant plus que sur le long terme on se retrouvera avec une majorite d utilisateurs du S2400 qui n ont jamais utilise de SP.
Sinon je suis toujours surpris que les gens reclament toujours la lune en matiere de nouvelles fonctionnalites. Ameliorer le workflow de base me parait plus utile. Par exemple je prefererais avoir une fonction UNDO qu'une vingtaine d effets audio dont je me servirais jamais.
Enfin bref, 2021 devrait etre excitante
Jay-Pee
le rat
Jay-Pee
Achetes en une deuxieme![]()
Ah ah non j'aime bien tout faire dans une seule machine
drrumble
le rat
Ludo86
Peut-être qu'il faut entendre la s2400 en vrai mais même sur vidéo, en regardant 4/5 vidéos de la sp1200 et 4/5 vidéos de la s2400 on entend nettement la différence
[ Dernière édition du message le 28/12/2020 à 20:28:24 ]
le rat
https://forum.islainstruments.com/t/low-output-levels/2094/14
Suffit de monter le gain sur la table de mixage ou dans la carte son mais dans l'esprit des gens sonne moins fort = sonne moins bien.
Si c'est modifiable je suppose qu'ils vont tenter de faire quelque chose.
SmoothWax
It don't mean a thing if it ain't got a swing !
[ Dernière édition du message le 29/12/2020 à 00:09:03 ]
le rat
Je laisse le soin a ceux qui possedent les deux de donner leurs impressions.
Je suppose qu on retournera au debut du sujet. A savoir si il y a un interet de comparer des pommes et des oranges.
da23ad
Je suppose qu on retournera au debut du sujet. A savoir si il y a un interet de comparer des pommes et des oranges.
Isla Instruments eux mêmes ont vendu la S2400 comme étant le successeur de la SP1200...Donc la comparaison est parfaitement légitime.
MPC60 I...MPC60 II...S950...MPC 3000...MPC 2000XL...SP1200...S2800...At some point in my life, I got 'em all.
drrumble
c'est ca qui donne le style des prods faites avec ce sampleur, au delà de son son dégueulasse (c'est pas péjoratif).
Certes le son de la machine est sympa et chaud mais au fond c'est pas ce qui fait le sp1200. Donc inutile de se focaliser dessus, ou sur quelques db en moins en sortie.
Y'a un bouquin trouvable sur le net en pdf qui s'appelle "sp1200 the art and science" qui est assez intéressant, y'a une citation dedans qui dit : "le sp n'est pas intéressant pour ce qu'il fait, mais pour ce qu'il le fait pas".
Je pense qu'il faut plutôt se questionner sur le workflow du s2400, est-ce que celui ci est aussi fluide, est-ce que le frimware est solide, est-ce que l'ouverture a de nouvelles fonctions/capacités ne va pas dénaturer ce qui faisait l'ame du sp. Bref ça me paraît plus cohérent que de savoir si le même sample dans l'une et l'autre machine va sonner exactement pareil (meme si c'est un des arguments commerciaux de isla...).
Meme si ils sont différents (et tant mieux) ça n'empêchera pas le s2400 d'être un excellent sampleur qui deviendra peut-être à son tour une légende. Pour ma part je ne l'achèterai sans doutes jamais, j'ai trouvé un bon compromis avec le digitakt qui ne sonne sûrement pas comme un sp, mais à lui aussi un workflow de tueur
C'était l'avis d'un mec qui ne possède aucunes des 2 machines donc a prendre avec pincettes
[ Dernière édition du message le 29/12/2020 à 11:00:18 ]
se2b
De mon côté je remarque une très grosse différence de dynamique entre les deux machines. J'ai eu une sp12 et pour moi ça saute aux oreilles. Est-ce que je suis le seul dans ce cas ?
Peut-être qu'il faut entendre la s2400 en vrai mais même sur vidéo, en regardant 4/5 vidéos de la sp1200 et 4/5 vidéos de la s2400 on entend nettement la différence
Ludo peux-tu préciser exactement le workflow qui t'amène à cette observation.
Encore une fois il y a tellement de variable que tout n'est pas comparable si on ne prend pas toutes les précautions & il faut je pense s'abstenir de sortir des affirmations du type "pour moi ça saute aux oreilles" si on a pas pris soin de bien vérifier qu'on est dans une situation comparable.
Pour être comparable avec la sp1200 il faut:
> Sampler en mono et non pas en stéréo (d'un point de vue dynamique ça devrait déjà changer quelque chose)
> Sampler en mode classic & non pas en mode HiFi (d'un point de vue dynamique ça devrait aussi changer la donne)
> Playback en mode classic & non pas en mode HiFi (même story)
(Tous ces facteurs là jouent aussi sur l'aliasing, il faut tout faire en mode classic & mono pour être comparable à la sp1200, ça parait logique une fois qu'on le dit, mais c'est pas évident de se rendre compte qu'on a toutes ces options sur la s2400 dès le début)
Donc question quel était ton workflow? As-tu utilisé les sorties séparées, la sortie casque ou la sortie mix? Y a vraiment tout une serie de facteur à prendre en compte, pour capter dis-nous please, la chaine audio est la même pour les 2 machines ?
[ Dernière édition du message le 29/12/2020 à 12:19:22 ]
se2b
Bref c'est exactement pour ce type d'interprétation que je pense qu'une comparaison est inutile & ne va seulement mener à des débats stériles. #TropDeVariables
[ Dernière édition du message le 29/12/2020 à 12:53:36 ]
se2b
le rat
Pas vu d information claire mais a la lecture du manuel le 24 bit a l air de servir a rien. Je suppose que le 24 bit c est juste la compatibilite avec les fichiers transferes par SD.
Optimal Sample Format
The S2400 Audio Engine is 48KHz, 16-bit, so that is the optimal sample format for playback.
44.1KHz files are supported because they are so common, however, they have to be resampled
during playback which can add some aliasing.
Samples with a bit depth other than 16-bit are converted during playback. So, there is no benefit
to loading files of higher bit depth. They will also take up more memory and CPU resources.
[ Dernière édition du message le 07/01/2021 à 14:30:29 ]
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