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aide demandée Pod + ampli neutre ou config a lampes ?

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Sujet de la discussion Pod + ampli neutre ou config a lampes ?
Bonsoir à tous,
Je suis depuis quelques mois le possesseur d'un pod hd300. L'ayant acheté presque sur un coup de tete, je ne suis pas déçu du produit, mais ce n'est pas exactement ce que j'imaginais. Je pensais y trouver de quoi me faire une bonne disto pas trop sale (du genre solo de fade to black de metallica, ou un son a la slash..), et il se trouve que ce n'est pas exactement ce que j'y trouve, mais plutot des distos stridentes et complètement froides.. Peut-être cela vient-il de mon ampli (petit fender frontmann 25R, un combo 15 watt bon pour débuter..), ou de mauvais reglages du pod (ce qui m'etonnerait assez, je le connais par coeur) ?
J'ai entendu parler des power engine et atomic reactor, qui son censéscompléter efficacement le pod. Intéressé, j'hésite à faire le pas.. Est-ce que cela va correspondre à ceux que je cherche ? Ou alors vaut-il mieux que je me rabatte vers un bon combo a lampes (j'ai une strat US, je suis prêt a y mettre la somme qu'il faudra), qiitte a compléter avec une pédale de disto (genre boss DS--1) ?
Je suis donc partagé entre les avis positifs sur les modélisations d'ampli du pod couplé à un power amp neutre (disant avoir de bonnes distos grace au pod) et l'achat d'un bon combo tout lampes, quitte a garder le pod juste pour le chorus et le looper..
J'aimerais donc des retours de la part de ceux qui ont choisi tel ou tel côté de la balance, car je suis totalement partagé..
Vous souhaitant une excellente soirée, vous remerciant d'avoir porté de l'intérêt a mon problème et d'avoir lu mon pavé.. :bravo:
Musicalement, Antoine.
2
Est-ce que tu as les mêmes problèmes au casque? Parce que j'ai jamais eu ce genre de souci avec mon HD500… Sinon pour l'ampli, le meilleur ami du POD HD (de très loin) c'est le DT25 (ou DT50 si tu veux vraiment plus de watts. Mais sinon, Strat US pour Metallica? T'as quoi comme micros dessus? Parce qu'entre un simple bobinage Fender et un EMG 81, il y a un monde…

I may not believe in myself, but I believe in what I'm doing.

Jimmy Page

3
En réalité j'ai un casque assez pourri, et je ne l'utilises donc pas beaucoup, mais j'ai a peu près une idée de ce que ca doit donner.. Pour les micros, je sais que y'a un gouffre entre les deux, mais j'imagines que c'est quand meme possible d'obtenir une disto correcte sur une strat, genre pour faire deux trois solos avec un "gros" son (relatif aux micros simples des Fender) ?
Donc de ton point de vue, je vais plus vers un combo lampe avec une pédale de disto ou vaut-il mieux que je complète mon pod avec un dt25 ou un power amp neutre ?
Et sinon, ta config à toi, ca donne quoi ?
4
Le "pod" ? Jamais utilisé...
Par contre d'autres "modéliseurs" oui (Korg Ampworks ou SansAmp) sur sono en direct ou ampli neutre, oui. Ca marche bien, même si ce n'est pas parfait non plus, qu'est-ce qui l'est ??, c'est assez pratique rapport encombrement / performances.
La solution "ampli guitare performant + pédales diverses" est sans doute meilleure au niveau son, en pinaillant et en essayant force modèles et combinaisons, mais plus encombrante, fragile etc...
Je suppose que ton multi effet est réglable dans tous les sens et que tu as déjà essayé de bidouiller les sons ...
5

Perso je suis pas très Hi Gain mais j'ai essayé quand même avec le POD et j'ai obtenu de bons résultats.

 

Est-ce que tu as consulté le gide génial de ce gars là: http://foobazaar.com/podhd/toneGuide/
C'est une mine d'or pour le Hi Gain avec le POD HD.

Tu devrais arriver à obtenir un son correct y compris avec une Strat.

Si tu gardes le POD, à mon avis le DT25 est de loin la meilleure option. C'est un excellent ampli en lui-même (puissance à lampes) co-designé par Bogner et il complète magnifiquement le POD HD.

Après tu peux aussi choisir un combo à lampes avec (ou sans pédale de disto). Ce sera aussi bien voire mieux sous réserve de taper assez haut (Mesa Mini ou single Rectifier par exemple) et c'est plus cher, sans les autres effets (Delai, Chorus, Flanger, Reverb,…).

Perso j'ai eu le POD HD 500 et le DT25 pendant un moment. J'ai aussi un Metropoulos 45/100 avec un pédalier analogique conséquent.

La config ampli à lampes est au top, coûte plus de 10 000 balles et elle ne sort jamais de mon studio. Donc c'est pas idéal en config unique.

Pour le POD+DT25, j'en suis content, le son est excellent. Mais j'ai vendu le POD et je vends le DT25 pour construire un truc à base de pédale + Torpedo C.A.B. Pas parce que je POD ne va pas mais parce que j'aime bien bricoler! mrgreen

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Jimmy Page

6

Juste un dernier truc. Le DT25 n'est pas un ampli de puissance neutre (Atomic, Power Engine,…).

C'est un ampli à lampes dont la configuration analogique est contrôlée par le POD. C'est comme 4 amplis de guitares en un. Quand tu branches le POD, la section préamp de l'ampli est remplacée par celle du POD.

Les résultats n'ont rien à voir avec un branchement dans un ampli neutre (FRFR).

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Jimmy Page

7

Une dernière possibilité… Est-ce que tu conserves la simulation de HP sur ton POD quand tu le branches à l'ampli? Parce qu'avec ce genre de petit ampli, ça pourrait être intéressant de tester avec un modèle "Full" sur le POD et de conserver la simulation baffle+micro tout en choisissant le mode de sortie "Direct" plutôt que "Combo Front". Ça donnera plus de corps à ton son (trop peut-être).

En tout cas, j'ai vu beaucoup de monde laisser tomber trop vite le POD et rater quelque chose. C'est un bon outil. Tu peux le remplacer mais en connaissance de cause et par quelque chose de vraiment plus haut niveau. Dans toutes les configs que j'ai pu essayer, je n'ai pas vu grand chose de meilleur à moins de plusieurs milliers d'euros…

Le POD semble pouvoir faire du Metal sans soucis: http://youtu.be/W0Ffa8NsrHM

Et pour la combinaison avec le DT25: http://youtu.be/I9E2eXXwW28

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Jimmy Page

8

Un dernier exemple pour le DT25: http://youtu.be/djHXbyV1fVY

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Jimmy Page

9
Salut,

Tu veux faire quoi exactement avec ? scène ? répét/bœuf entre pots ? jouer tranquille chez soi ? appart ou maison ? voisin ? :lol:

Si c pour jouer chez soi, une paire de monitoring actif est tout indiqué a mon avis.

Si c pour bœufé ou petites scène genre bar, un petit 15/20 wat a lampe feras des miracle ! ya le Laney Cub12R qui est bon et pas cher, et si le son saturer ne te suffit pas rajoute une pédale d'overdrive ou ton pod dans une boucle d'effet ou un autre multieffet sans simulation d'ampli, genre M9.

Si c pour des enregistrement home studio, POD + monitoring et une enceinte active correcte pour les petites scéne avenir genre Mackie SRM 450, pour les grosse y auras toujours des retours directement sur scène, donc pas besoin de plus mais la mackie pourras servir de retour perso si besoin.

:mdr:
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Les mecs franchement vous êtes géniaux, je m'attendais pas à autant en deux jours ! :bravo:
Titi1506 : on peut pas plus complet comme réponse, je vais aller regarder ce que tu me proposes, mais il est sur que je joue principalement chez moi et sur de petites scènes, je pense que je vais essayer de compléter efficacement mon pod, du fait de son potentiel certain, plutot qu'un gros lampes (dangereux pour les relations de voisinnage
).
Les autres : c'est super d'avoir des avis allant de l'autre côté, et des idées de configurations différentes ! Je vais aller voir ce que vous proposez aussi, ca ne peut être que bénéfique !

Dans tous les cas, j'ai deux semaines pour choisir entre un power amp ou un dt25 (j'ai pigé la nuance entre les deux) ou une config tout lampes, du coup je réfléchis encore un peu ! Plus y'aura d'avis, mieux ca sera (et ca pourra surement en aider d'autres aussi) !
Je mets le sujet en "résolu" des que j'ai fait mon choix !
Encore merci les gars ! :D
11
A ta place je me prendrai un ampli à lampe, c'est beaucoup plus agréable qu'une simulation numérique. La simulation c'est pratique pour enregistrer facilement a la maison, mais pour jouer ça vaut le coup d'avoir un vrai ampli.
12

Avec plaisir!

 

Et si tu cherches une config à lampes sympa pour un prix correct, regarde du côté d'Orange avec le Dark Terror… Pour du Metal, ça le fait plutôt bien. icon_wink.gif
Mais vu ta guitare, je pencherais plus pour le Tiny Terror (ou Mesa Transatlantic si tu as un peu de budget).

 

C'est pour les mêmes raisons que deewey78 que je t'ai conseillé le DT25. Tu gardes le POD mais tu ajoutes le feeling d'un ampli lampes "In Your Face" que tu n'auras pas avec un power amp neutre, même très cher.

Tu peux toujours enregistrer ou jouer chez toi avec ou sans le DT, l'utiliser comme retour en live et router sa sortie avec Cab Simulation vers la sono.

Bref, le max de flexibilité et de qualité pour un rapport qualité/prix très correct.

 

Bon courage dans tes recherches. icon_bravo.gif

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Jimmy Page

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Et si jamais un gros ampli à lampes te fait vraiment envie et que tu as le budget, n'écoutes que toi et achète un Torpedo pour mettre derrière!

Je joue un Metropoulos 45/100 poussé à fond à 4h du mat dans mon appart et il ne manque rien au son grâce au Torpedo. Tu peux donc exploiter pleinement un Dual Rectifier à la maison!
Je sais qu'il y en a qui ne sont pas d'accord avec moi mais il y en a d'autres comme Michael Wagener (Metallica, Ozzy Osbourne, Queen,…) qui ont fait ce choix! mrgreen  

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Jimmy Page

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Si jamais le torpedo te tente, teste le avant d'acheter. Une simulation de baffle dans des monitoring ça rend pas comme un vrai baffle.
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Citation de : deewey78

Si jamais le torpedo te tente, teste le avant d'acheter. Une simulation de baffle dans des monitoring ça rend pas comme un vrai baffle.

 C'est clair… J'ai omis de dire que c'est une simulation baffle + reprise micro. C'est important.

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Jimmy Page

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Merci les gars ! A vrai dire, c'est pas pour du gros métal qui tache non plus (on reste sur une strat quand meme) ! Je veux juste un bon ampli pour jouer chez moi, faire deux trois petits concerts, mais de quoi avoir un gros son pas trop froid comme actuellement, et pouvoir faire deux trois solos sympas !
Le dt25 me tente bien, mais a cette gamme.de prix c'est sur qu'on peut presque s'offrir les bonnes lampes d'un mesa, alors qu'un power engine ca se trouve a 200€ !
Au final je réfléchis encore, mais c'est génial d'avoir tant d'avis dans tous les sens !
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Là je peux peut-être t'aider un peu, depuis plus de 20 ans que je cherche des solutions pour faire tout ça… facepalm 

 

Il y a la config de tes rêves qui a le son de la mort. Elle coûte souvent cher, n'est pas exploitable à la maison et tu n'as pas envie de la voir partir en fumée à cause d'un crétin bourré qui renverse sa bière. Tu peux te l'offrir mais il te faut le studio qui va avec ou être une star et jouer dans de grandes salles (et encore).

  • Pour moi c'est un clone 45/100 avec un 4x12 en Greenbacks. C'est lourd, ça fait du bruit et trembler les murs mais ça sonne!

Ensuite il te faut quelque chose pour jouer en groupe, répéter, faire de petits concerts et aller aux jams:

  • Un petit ampli à lampes (Mesa Transatlantic, Orange Tiny Terror, Egnater Tweaker,etc…) sera très bien mais déjà trop puissant pour l'exploiter à la maison (15~25W à lampes, ça fait du bruit)
  • Un POD avec un DT25 c'est top, flexible et utilisable à la maison (POD Seul ou DT25 en Low Volume Mode)
  • Un rig No Amp à base de Torpedo C.A.B ou SansAmp Character Series est super dans ce cas (Avec un Power Engine ou dans la sono)

Enfin, il faut bien jouer à la maison et sans voir les voisins ou les flics débarquer:

  • S-Gear avec une carte son qui va bien et des moniteurs, c'est top
  • Le POD, si tu l'as déjà dans ta config précédente peut le faire aussi dans des moniteurs (ou Eleven rack par exemple)
  • Ton rig No Amp marche aussi dans ce cas

Bref pas de solution idéale mais plein de possibilités à bien réfléchir et une fourchette de prix très large… Dans ton cas, si tu veux te faire plaisir avec un son à lampes, je regarderais du côté d'un 15~25W tout lampes avec un Swart Night Light pour jouer à la maison. Ce sera beaucoup moins flexible qu'un POD + DT25 mais au niveau son tu apprécieras (même si c'est pas vraiment mieux que la solution Line6, c'est pas interdit de se faire plaisir).

Pour la chaleur, surtout sur un ampli à lampes, il faut pousser le volume et faire bouger les HP! Les voisins n'aiment pas et un power amp, aussi bien qu'il soit ne sait pas faire ça…

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Jimmy Page

[ Dernière édition du message le 26/08/2012 à 18:31:08 ]

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Eh bien écoute Titi1506, je pense que mon choix est fait, vu la qualité de ta réponse ! Je ne m'attendais pas en créant le sujet à autant, c'est franchement génial ! Je vais donc garder mon pod et peut être lui offrir un petit dt25 pour noël, on verra plus tard pour un gros lampe ! :D:
J'ai bien pigé que l'ampli de mes rêves n'était pas exploitable chez moi , merci de m'avoir évité un achat "inutile" !
Je vous tient au courant de mon choix (si jamais ca devait évoluer), si ça peut en aider certains qui seraient dans le même cas que moi ! :bravo:
En tout cas encore merci pour vos avis !

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Pour les lampes ça dépend vraiment des amplis . Par exemple tous les mésa boogie que j'ai eu sonnent super à bas volume et il m'arrive de jouer avec mon fils qui dort dans la pièce à côté et le son est très agréable, bien mieux qu'avec mon pod et power engine ... Par contre j'ai eu aussi des 5 watts à lampe qui sonnait pas du tout à bas volume et des têtes 100 watt qui était incapable d'un volume gerable en appart . En tout cas j'ai jamais pris autant de plaisir à jouer chez moi où en groupe depuis que je joue jour mésa boogie car ils sonnent à tous niveaux ( bien sur faut aimer leur son de base, et bien sur ça sera toujours mieux à fort volume mais à faible volume ils ont quand même un meilleur sons que les simulateurs que j'ai eu...)
Moi je pense donc que l'ampli idéal existe et il mérite d'être cherché...
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Je suis d accord avec voxy33, un ampli comme un mesa est beaucoup plus agréable a jouer qu'un POD même à bas volume. De plus je pense que tu vas gagner en précision dans ton jeu, les nuances ressorte plus sur un mesa que sur un pod. Mesa est un exemple, mais si tu as le budget pour, je pense que tu peux récupérer ce que tu veux comme son a lampe pour chez toi.
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C'est pas moi qui dirait le contraire. Je préfère aussi jouer avec un ampli à lampes qu'avec un modeleur (même un AxeFx).

Mais il a déjà un POD d'une part et le DT25 est un ampli avec une section EL84 à lampes…

Même si un MESA, un Egnater Tweaker ou un Tiny Terror peuvent être une alternative, il peut être intéressant de creuser la piste POD+DT25 qui au niveau son n'a absolument rien de comparable avec une combinaison POD+PE60.

Il ne s'agit plus de modéliser la section de puissance mais de reconfigurer une section analogique à lampes depuis le POD. On est très loin du pur simulateur.

Ça vaut le coup d'essayer quand même avant de vendre le POD…

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Jimmy Page

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ça vaut le coup d'essayer ... mais je ne suis pas sur que si ça lui plait pas, il puisse revendre facilement le DT25 ... j'ai l'impression que ça reste assez peu recherché finalement cet ampli ... (perso je l'ai pas essayé alors j'en dirait ni du mal ni du bien)... Mais c'est vrai que acheter un bon ampli à lampe avec un bon preamp dedans, ça risque d'être mieux que de la simulation du pod, et cela permettrait aussi de conserver le pod pour la partie multieffet ... ou pour jouer au casque chez soi le soir tranquillou ... par contre, attention, il me semble que la tiny terror est pas un super modèle pour jouer à faible volume ...
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C'est vrai que le DT25 souffre un peu de l'étiquette Line6 et de sa méconnaissance.

Dans le cas de la config à lampes, au final il peut prendre quasiment n'importe quel ampli s'il a le budget pour y coller un Torpedo (Live ou VB-101). Dans ce cas il peut même dire au revoir au POD parce les effets ne sont pas vraiment son point fort. bravo

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Jimmy Page

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ah ouais mais un ampli + un torpedo, ça fait cher.... et faut rajouter des enceintes ... autant prendre un bon combo qui sonne bien à tous les volumes ... et ils sont pas si nombreux que ça ...
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Du coup on pourrait peut-être l'aider un peu parce qu'on a mis un bon bordel dans le thread sans proposer de solutions (modèles d'ampli)?

Moi je peux proposer après les avoir testés:

  • Fargen Miniplex MKII
  • Reeves Custom 12
  • Reeves Custom 10 HG
  • MESA TA-15
  • Shur Badger
  • Marshall AFD 100 (aussi étonnant que cela puisse paraître)

Ils ne sont pas particulièrement donnés mais sonnent bien à faible comme à fort volume (bon Master ou Power Scaling)

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Jimmy Page