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BESOIN D AIDE SVP....GROS SOUCI DE SOUFFLE !!!!

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Sujet de la discussion BESOIN D AIDE SVP....GROS SOUCI DE SOUFFLE !!!!
Bonjor,

Je possède un eleven rack, et je m'aperçois que j'ai énormément de souffle sur mes sons...Bien entendu j'ai vu qu'il y avait un "gate" ( dans la section ampli !!) pour essayer d'atténuer tout ça, mais je l'utilise aussi avec mes électro-acoustiques, où je "bypasse" la section amplis et il y a quand même beaucoup de souffle, je suis totalement perdu face à ça, sachant que si je dois acheter un autre "effet" pour réduire le souffle ça va pas trop le faire......

Je suis de plus super content du rack mis à part ce souci de souffle, même dans mes séances de studio, à l'enregistrement le souffle est présent, pas top du tout !!

J'espère pouvoir trouver des réponses car je vois que le sujet à déjà été posté mais sans réponses concrètes, pourtant j'entends des enregistrements ci et là et il n'y a jamais de souffle, donc ...

Je précise que toute la connectique est en "neutrik" donc je ne pense pas que cela vienne de là !!

Bonne journée en espérant remédier au souci grâce à vous,

C.
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Bon et bien il n'y à pas beaucoup d'amateurs ;-)) pour me répondre, c'est bien dommage....

Musicalement,

C.
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Bonjour, je vais essayer de t'apporter mon aide.

Déjà il faudrait savoir ce qui est branché dans l’Eleven en entrée et en sortie.

Sinon aux niveaux de tes réglages est ce que tu ne pousses pas trop les niveaux de sortie au détriment du niveau d'entrée, si oui il faudrait plutôt faire l'inverse.

Cordialement.

 

4
Bonjour JAMES 42,

Merci bien de vouloir m'aider un peu ;)..

Alors je suis simplement branché en sortie vers ma table de mix yamaha 01v, donc xlr du rack et jack stéréo sur entrée ligne sur la table, enfin ça c'est pour le live car si je me branche comme ça en studio c'est super trop fort et plein de bruits, donc je passe par les sorties ligne de l'eleven ( output to amp) vers entrée ligne de la yamaha..Pour le live je sors en xlr du rack et rentre en jack dans ma soundcraft !

Alors il faudrait que je vérifie mes niveaux de sorties et d'entrée comme tu le dis si bien mais le niveau d'entrée sur l'eleven, il se trouve où ? Je pense que c'est une question stupide mais il est vrai que je n'ai jamais fais attention au niveau d'entrée, je fais super gaffe au niveau des amplis et baffle ( pas trop fort, je préfère monter le niveau du rig) mais pour l'entrée ?

Après je me dis qu'il est peut être normal d'avoir du souffle avec ces engins car y'a quand même pas mal de type d'amplis à l'intérieur, etc......donc..

Voilà dans l'attente,

C.
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Bonjour JAMES 42,

Merci bien de vouloir m'aider un peu ;) ..

Alors je suis simplement branché en sortie vers ma table de mix yamaha 01v, donc xlr du rack et jack stéréo sur entrée ligne sur la table, enfin ça c'est pour le live car si je me branche comme ça en studio c'est super trop fort et plein de bruits, donc je passe par les sorties ligne de l'eleven ( output to amp) vers entrée ligne de la yamaha..Pour le live je sors en xlr du rack et rentre en jack dans ma soundcraft !

Alors il faudrait que je vérifie mes niveaux de sorties et d'entrée comme tu le dis si bien mais le niveau d'entrée sur l'eleven, il se trouve où ? Je pense que c'est une question stupide mais il est vrai que je n'ai jamais fais attention au niveau d'entrée, je fais super gaffe au niveau des amplis et baffle ( pas trop fort, je préfère monter le niveau du rig) mais pour l'entrée ?

Après je me dis qu'il est peut être normal d'avoir du souffle avec ces engins car y'a quand même pas mal de type d'amplis à l'intérieur, etc......donc..

Voilà dans l'attente,

C.
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Citation de : christophe.b


 Alors il faudrait que je vérifie mes niveaux de sorties et d'entrée comme tu le dis si bien mais le niveau d'entrée sur l'eleven, il se trouve où ? Je pense que c'est une question stupide mais il est vrai que je n'ai jamais fais attention au niveau d'entrée, je fais super gaffe au niveau des amplis et baffle ( pas trop fort, je préfère monter le niveau du rig) mais pour l'entrée ?

Après je me dis qu'il est peut être normal d'avoir du souffle avec ces engins car y'a quand même pas mal de type d'amplis à l'intérieur, etc......donc..
 

 

Bonjour, donc il faut que tu règles tes niveaux dans ton rig, normalement quand tu choisis un rig tu as les réglages de l’ampli choisi, à savoir :

  Gain, bass, middle, treble, présence, master, ça c’est tes réglages d’entrée donc tu règle ton gain et ton master raisonnablement  ensuite tu règleras les  sorties de l’Eleven il faut un peu se promener dans les réglages  cela s’appelle les modes sorties.

Je pense que cela t’améliorera ton son.

Sinon il faut prendre en compte qu’il peut y avoir des simulations d’amplis aussi qui sont reproduites avec les défauts des amplis qu’il sont censés reproduire, d’où ta réflexion judicieuse, moi je ferais l’essai avec un rig sympa style Fender clean avant d’attaquer les rig à grosses distorsions.

Cordialement.

7
Citation :
donc je passe par les sorties ligne de l'eleven ( output to amp) vers entrée ligne de la yamaha


Comme leur nom l'indique, output to amp veux dire "sortie vers ampli":
Tu passes donc un signal haute impédance dans une entrée haute impédance.
Une entrée ligne n'est pas haute impédance donc, c'est de là que vient le loup.

Il te faut donc sortir de l'Eleven Rack par les sorties lignes même si le mieux serai que tu passes par les sorties numériques de l'11R (AES/EBU ou Spdiff) pour attaquer les entrées numérique de la 01V et éviter ainsi une double conversion NA/AN qui dégrade ton signal.
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En Fait SRAK je suis branché en studio comme suit : eleven rack comme un multi effet quelcobque sur ma table mais en ligne ( préconisé par avid et digidesign..), ensuite ma 01 v est en adat sur ma carte son rme pci..

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Citation de : srak

Citation :
donc je passe par les sorties ligne de l'eleven ( output to amp) vers entrée ligne de la yamaha


Comme leur nom l'indique, output to amp veux dire "sortie vers ampli":
Tu passes donc un signal haute impédance dans une entrée haute impédance.
Une entrée ligne n'est pas haute impédance donc, c'est de là que vient le loup.

Il te faut donc sortir de l'Eleven Rack par les sorties lignes même si le mieux serai que tu passes par les sorties numériques de l'11R (AES/EBU ou Spdiff) pour attaquer les entrées numérique de la 01V et éviter ainsi une double conversion NA/AN qui dégrade ton signal.

non désolé vous vous trompez car les sorties output to amp sont des sorties ligne pro à +4dbu voir notice et on peut les régler sur -10dbv en fonction des jacks utilisés symétriques ou asymétriques.

 

notice eleven: 

Si les sorties de votre périphérique sont asymétriques (TS), réglez les entrées ligne d'Eleven Rack sur -10 dBV en plaçant le commutateur Level situé entre les jacks d'entrée Line en position haute. Si ses sorties sont symétriques (TRS), réglez les entrées ligne sur +4 dBU en plaçant le commutateur Level en position basse.

Le signal des sorties Main est au niveau ligne (+4 dbu). Veillez à utiliser des entrées au niveau ligne (et non au niveau microphone) lorsque vous connectez Eleven Rack à une console de mixage

 

 

 

[ Dernière édition du message le 23/01/2014 à 19:21:39 ]

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Si tu as la source de cette préconisation, je veux bien que tu la partage parceque ça me parait peu judicieux de suggérer une double conversion. La connexion en spdif me parait la meilleure.
Si toute fois tu préfère vraiment attaquer une entrée ligne de la 01V, il ne faut pas que tu te trompe de sortie sur l'Eleven Rack:
N'UTILISE SURTOUT PAS LA SORTIE OUT TO AMP.
Sors par les main output pour attaquer la 01v
11
Citation :
non désolé vous vous trompez car les sorties output to amp sont des sorties ligne pro à +4dbu

Défénitivement pas.
Seuls les sorties main output peuvent être en +4 dbU
Vous avez l'air de n'avoir pas compris la notice et vous vous enmelez les pinceaux
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oui mais "srak " quand tu es en live pas trop le choix que de brancher en analogique, donc sorties xlr, ( désolé j'insiste mais...;) , c'est quand même hallucinant de devoir réfléchir pendant 3 heures pour les branchements !! lol !! mais je ne sais pas si mon souffle peut venir de ces branchements, je suis un peu perdu maintenant !
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@Christophe.b  tu utiles quelle entrée ligne sur ta Yamaha les 13 à 16 ? Car les entrées 1 à 12 sont des entrées micro donc avec beaucoup trop de gain.

@srak  non toutes les sorties sont au niveau ligne

Les main output sont au niveau pro +4dbu

Les outputs to AMP soit à +4dbu ou -10dbv en fonction des jacks utilisés symétrique ou asymétriques

Donc pas de soucis logiquement sur les sorties de l'Eleven par contre les réglages en entrée et sortie de l'Eleven son peut être à revoir.

Cordialement.

 

14
15
Ceci dit au passage, un niveau "pro" +4dbu c'est du +4dbu mais pour les pros?
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@james 42 ben j'utilise les entrées 3/4 donc peut être le souci vient de la ??? !! mais je ne savais pas que les entrées 1 à 12 étaient des entrées micros j'apprends ça aujourd'hui ;)

demain des test s'imposent et je vous tiens au jus par rapport à ces fameuses entrées 13 à 16 !
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@Christophe.b

Bonjour,

Donc le plus simple tu garde ton branchement, en sortie vers ma table de mix Yamaha 01v, donc XLR du rack et jack stéréo sur entrée ligne sur la table.

Les entrées ligne de la table de 13 à 16 ex; 13 et 14.

Pense à régler sur tes entrées 13 à 14 si tu choisis celle-là de la façon la plus neutre possible, équa à 12H, régler niveau entrée sortie etc., enfin ça tu dois connaitre par cœur.

Comme je te l’ai di précédemment pense à vérifier les niveaux de ton rig, quand tu choisis un rig tu as les réglages de l’ampli choisi, à savoir:

Voir pages17, 18, 36

Extrait page 36 Sortie d'ampli:

Les modélisations d'ampli d'Eleven Rack sont tellement fidèles aux versions d'origine que leur niveau de sortie peut augmenter de façon significative lorsque vous réglez les commandes de préampli, de volume ou de niveau principal sur une valeur élevée. De plus, les niveaux de sortie varient d'un ampli à l'autre, en fonction de leur conception.

La commande OUTPUT vous permet de compenser ces différences sans ajouter de coloration au son obtenu.

Bypass

La commande Bypass permet d'activer et de désactiver la simulation d'ampli, sans affecter les effets du rig.

Vous pouvez également régler le volume de sortie de l'ampli dans la vue Rig en sélectionnant AMP et en manipulant le bouton de commande AMP Out Vol.

Gain, bass, middle, treble, présence, master, ça c’est tes réglages d’entrée donc tu règles ton gain et ton master raisonnablement ensuite tu règleras les sorties de l’Eleven il faut un peu se promener dans les réglages cela s’appelle les modes sorties.

Essayer avec un rig sympa style Fender clean avant d’attaquer les rig à grosses distorsions.


Voilà dans l'attente, et le plaisir de te lire.

@srak

Il existe deux niveaux normalisés différents suivant qu'il s'agit d'un appareil professionnel ou grand public:

  • professionnel: +4 dBu soit 1,23V efficace;

  • grand public: -10 dBV soit 316mV efficaces.

    Cordialement

 

[ Dernière édition du message le 24/01/2014 à 18:32:19 ]

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@jammes 42 !

Ben en fait le souci est réglé ( enfin si l'on veut !) en effet ma 01v a de gros problèmes de connectique et donc mes boutons de pad atténuateur ( -20 db) font contact quand ils le veulent bien, ce qui occasionne ce souffle et ces bruits divers !!

Donc en travaillant en sortie xlr du rack et en entrant en xlr sur la 01v, en réglant soigneusement les gains, tout roule, il faut quand même que je refasse mes gains en général car je m'aperçois quand même que je suis très fort en comparaison d'autres personnes qui ont aussi ce rack !

Merci encore pour tout, je refais des test demain et je vous tiens au courant !
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Bonsoir,

JE reviens vers vous car ma joie à été de courte durée ! en effet qques tests aujourd'hui et voilà le même souci, je suis gavé vraiment !

branchement en xlr du rack en xlr sur ma 01 en piste 3, pad "-20 db"enclenché bien entendu sinon trop fort, j'ai quand même ce souffle que j'entends assez bien, c'est soulant car même si je baisse le gain du rack après il me manque de la puissance pour m'enregistrer, c'est forcément un cercle vicieux, pfffffffffffffff en en son clair bien sûr ! j'ai testé mes cables xlr avec des micros , ben no soucis !! lol !!


je précise au passage que j'ai testé également ensuite avec mon "vos tonelab le" qui lui possède les sorties en jack, donc sorties vox jack rentré 01 v jack et la son nickel pas de souffle !!!

ma config est la suivante : yamaha01v branchée en adat sur ma carte son pci rme hammerfall / monitoring alesis branchés sur o1v, et gratte sur 01 v avec le multi effet !! je pense sérieusement que ç'est du au fait qu'en xlr y'a trop de patate, mais je vois un peu partout que des gens utilisent que les sorties xlr du rack et les entrées xlr de table de mix et aucun souci de souffle, il est vrai qu'il y a à des gains super pas forts mais forcément ca envoie à la table sinon.....

voilà je suis vraiment dépité car j'aime les choses cleans et surtout mes sons je suis irréprochable là dessus et finalement je m'aperçois qu'avec le tonelab j'ai pas de souffle alors qu'il est bien plus bas de gamme que l'eleven !!

Bonne soirée !
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Salut,

De toute façon les seules "vraies" sorties analogiques sont les sorties XLR. Les sorties Jack sont dédiées à la boucle d'effet.

Déjà as-tu testé les sorties XLR en direct sur tes monitors Alesis ?

Et sinon, il n'y a pas d'entrée numérique sur la Hammerfall (spdif ou AES/EBU) ?
Parce que là je ne vois pas l'intérêt de la 01V.
It's Never The End !
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Bonsoir Mybloody !

Non je n'ai pas tester en direct sur les monitoring, je testerai ça dès demain ;)..oui sue la rme il y a des sorties spdif...

mais il est vrai que la tables est bien pratique niveau branchement quand j'enregistre des chants..
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Bonjour, alors désolé que tu sois embêté de nouveau avec ton Eleven.

 

Je t'ai répondu en message privé.

 

 

 

Voilà dans l'attente, et le plaisir de te lire.

 

Cordialement.

 

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Bonjour,

Alors test en direct dans les monitorings concluant, pas de souffle ni au casque d'ailleurs !

Pourrais je savoir si parmi vous il y a des personnes qui l'utilisent en "live" et savoir leurs branchements et aussi savoir si ils ont du souffle ??

Moi je suis branché sur une soundcraft " efx12" sorties xlr du rack sur entrées mic de la table et là souffle à fond c'est impressionnant même,comprends pas je précise que j'utilise une électro-acoustique mais que je bypasse les amplis et baffles !