Doubler ses prises guitares : micro + pod

Je ne suis pas un expert, mais a priori c'est la bonne démarche...

Je dirais que ton chaînage est bon, mais dans le principe, souviens-toi que le POD est conçu comme une boîte de direct... donc au plus près de l'enregistreur/ampli.

Plus qu'une A/B box, c'est un signal splitter qu'il te faut (ce que font aussi les A/B box, en général). Sans faire de pub, l'Ultra DI-20 de Behringer peut te convenir si tu veux un montage "fixe" (comme pour enregistrer). C'est surtout qu'elle est pas très chère. Mais d'autres marques font le boulot aussi bien.

Bonne continuation !

+ 1

Effectivement. L'A/B Box paraît adaptée. C'est une bonne méthode pour maîtriser le mix (avec la prise du Pod) et ajouter un côté "cru" à la prise (avec le mic devant le hp).

Le chaînage, c'est à voir en faisant des essais mais il paraît cohérent.

(sachant que tu peux aussi doubler la prise en la faisant deux fois et en jouant sur les Pan, la partie étant quasi pas jouée de la même manière, cela donne un espace énorme au morceau).

Je confirme: il m'est arrivé souvent de doubler des parties en studio, et l'effet est garanti (moyennant un jeu très propre évidemment)

Ok, donc c'est un signal splitter que j'ai besoin !
Je vais regarder ce qu'il y a de sympa.

Vous savez s'il existe des splitter avec plus de sorties (pas juste 2) ?

Sinon, le fait de doubler les prises, c'est en effet énorme :)

Merci à tous !

Salut! Attention à la phase dans tes prises!

Pour un splitter pas trop cher tu peux regarder les preamp casques. C'est pas fait pour mais ca marche tout a fait bien du fait des amplis op dedans. C'est plus ou moins propre selon la qualite de l'appareil mais au moins il n'y a pas cette perte du a l'utilisation de simple Y dans les splitter bas de gamme.

Apres pour du A/B box ou splitter de qualite faut voir chez Morley ou Lehle par exemple.

Et comme dit lecargo attention a la phase. Le plus simple serait de recaler ca dans ton sequenceur.

Hors sujet :

Pas mal le petit bonhomme Fallout comme avatar Zillah

En fait, je cherche une solution peu onéreuse pour le faire.

Et comme je veux juste splitter mon signal vers différentes destination, je pense pouvoir trouver pour pas trop cher...

Peut être le Zoom ls-2 pourrait faire l'affaire, car il est en sortie jack. Ce serait plus simple que devoir bidouiller des XLR->jack.

Personne ne fait ça ? doubler ses prises ? Si oui avec quoi ?

Hors sujet :

merci Lecargo ! je te paye un nuka-cola ?

Je double, je triple et j'overdub pratiquement tout. je le fais et l'ai fais de differentes facons.

Pour splitter j'utilise ca https://fr.audiofanzine.com/ampli-casque/samson-technologies/S-Amp/ La solution suffisement propre et pas cher du tout. Quand je m'en servais c'etait soit pour alimenter plusieurs amplis en parrallele et en general je prenais aussi une ligne en direct pour faire du reamping ou la traiter avec des plugs. Tu peux aussi alimenter le pod de cette facon ca ne pose aucun probleme. Tu peux egalement utiliser une des lignes pour faire ton monitoring (a travers le pod par exemple) et enregistrer autre chose. Apres il y a la phase et c'est la que ca se complique. Comme quand tu as plusieurs micros sur un baffle.

Maintenant je suis revenu a une technique plus simple, d'ailleur preconisee par Andy Sneap. Une grat, un ampli, une prise avec un seul micro. Et on double tout tout tout a la main en changeant eventuelement de grat et d'ampli, de micro de placement etc. Plus de taff mais je me prend moins la tete a recaler les phases, a faire plein de balance et au final je garde mon energie pour faire de vrai bonne prises. En general quand je fais ca je prend tout de meme une ligne en plus. Par securite d'une part et parce que ca peut toujours etre utile.

Oublis les XLR il y a plein de preamp casque pas cher et de mixer / splitter qui font l'affaire.

Je comprends pas un truc la, tu veux doubler tes prises guitares ok mais si j'ai compris ta démarche tu veux jouer une fois le riffs et faire une capture sur deux pistes différentes avec deux sons différents c'est ça ?

Si ton but est d'enrichir le son d'une guitare ok mais si c'est pour grossir le son moi je conseille de doubler les prises en enregistrant plusieurs fois les prises comme le dit Zillah dans sa deuxième partie de message.

Ce que j'ai compris, c'est qu'il voulait faire 2 prises de son en une fois, mais pas forcément pour grossir le son.

Peut-être qu'il veut enregistrer 2 sons différents en une fois pour garder le meilleur...

Je pense que même avec un système d'enregistrement évolué, il se poserait la question : une prise live et une prise directe pour retravailler le son avec des plug-ins.

C'est exactement ça : Je souhaite enregistrer plusieurs pistes d'une même prise : Jouer une fois, et avoir le son d'un micro, et le son du POD. Dans le but de gagner en précision. Car je suis en home studio, et le POD me fera gagner un maximum de temps, sachant que je ne suis pas expert en placement de micro !

Rien ne m'empêchera ensuite de refaire une prise pour grossir le son.

Actuellement, je place 2 micros sur le baffle : un dynamique au ras de la galette, et un statique en retrait. Et je fais 2 prises par guitare.

Mais je suis preneur de vos techniques de prise de son.

Je suis surpris que les préamp casque fonctionnent, je pensais qu'à la sortie guitare, l'impédance était fortement élevé ...
En tout cas, je note !

Citation de alyvest :

 je suis preneur de vos techniques de prise de son

Pour doubler une guitare, je fais comme ceci :

1. Guitare dans DI (bonne DI tant qu'à faire)

-> sortie de la DI/Line Out vers Line In d'un preamp /Simul ana ou digi  -> convertisseur AN -> Daw [alterantive DI/Line Out vers Line In preamp -> convertisseur AN -> Daw ->plug de Simul )
-> sortie de la DI/Link (ou "Thru") -> Preamp/Amp/HP->micros-> Preamp -> convertisseur AN-> Daw

2. Retraitement des différences de phase éventuelles avec Little Labs IBP Phase Alignment Tool.

Avec un POD2 a priori tu peux faire :

- Guitare dans POD2

-> Sortie gauche POD2 -> DAW

-> Sortie droite POD2 -> preamp -> amp -> micros -> preamp -> convertisseur AN -> Daw

Mais bon, je garantie pas que ça soit très propre.

Regarde ici : https://line6.com/community/docs/DOC-4742, si ça peut t'aider

Sinon comme la plupart, je préfère faire plusieurs prises guitares.

Ce type de technique, je le réserve plus souvent à la basse.

Bonjour,

pour ma part, je commence par splitter le signal, en utilisant par exemple les deux sorties d'un effet stéréo (chorus par exemple) que je n'active pas.

J'envoie la sortie gauche de l'effet vers l'entrée de la carte son et j'enregistre le signal sur une tranche de DAW sur laquelle j'active un plug de simul d'ampli dans le cas où je souhaite entendre le monitoring de cette tranche.

La sortie droite de l'effet est envoyée soit vers un ampli que je reprends au micro, soit vers un préamp que j'enregistre en ligne via une simulation de baffle palmer PGA 05.

Cette technique me permet de bénéficier de plusieurs avantages:

--- La piste dry enregistrée sur la tranche me permet d'utiliser la technique du reamping, et peut être dupliquée indéfiniment.

--- La guitare est enregistrée avec un vrai ampli et ça permet les interactions entre la guitare et l'ampli, comme le feedback par exemple.

Je précise que cette technique ne sert pas spécialement à grossir le son mais à enrichir son spectre en combinant les caractéristiques de plusieurs amplis (ou modélisations): vox + fender, marshall + mesa, etc... tous les délires sont permis !

Pour grossir le son, j'utilise la technique décrite plus haut, à savoir faire plusieurs prises de la même partie, soit avec le même son, ou souvent en utilisant des guitares / amplis / réglages différents.

A défaut, on peut aussi doubler avec un délai en panoramiquant d'un côté le signal original et de l'autre le signal retardé (entre 15 et 40 millisecondes), mais c'est un peu moins vivant.

Merci à tous pour vos conseils et retours d'expérience !

En fonction de tout ca, et comme je souhaite éviter les XLR pour éviter de remettre des adaptateurs, mon choix se précise entre ces 2 produits :

• Samson s-Amp : 4 output donc beaucoup de possibilités :)
• Boss Ls-2 : 3 output (output, send A, send B) et guirlande d'alim quand je suis en mode guitariste live.

A votre avis, les deux produits se valent ? Un serait plus adapté que l'autre ? Je pense que le LS-2 est mieux mais pas sûr.

Hors sujet :

Je suis en train de re-re-re-finir Fallout 2 Pourquoi pas un Nuka-cola au Faucon Maltais?

Citation de : lecargo

Le mieux est tout de même de doubler les prises les unes à la suite des autres je pense. On gagne en dynamique, en expressivité.

Ok, donc tu me conseilles par exemple une prise avec un micro devant la galette, puis une deuxième prise avec le POD cette fois ci ?

Sinon, question subsidiaire : on est deux guitaristes dans le groupe. En général, je positionne une guitare à gauche et une guitare à droite. Je regroupe les 2 prises du guitariste du même coté ?
ex : Guitariste 1 : les deux prises pannées à gauche, et Guitariste 2 les deux prises pannées à droite ? Même réglage de PAN ?

La technique vu plus au d'utiliser les deux sorties du pod pour splitter ca marche pas. enfin ca marche mais une des deux prises sera moche. En plus le POD est tout sauf transparent mais c'est normal il est pas fait pour.

Ce que je conseillerais ca serait plus une solution a mis chemin entre les deux. Utiliser un splitter pour attaquer l'ampli et le pod a la fois. Utiliser par exempls l'ampli en grosse satu et le pod un crunch leger. Il faut juste recaler la prise pour eviter une phase qui casserait tout et voila. L'ampli apporte la grosseur, le pod la precision. Et apres, refaire une prise pour doubler tout ca (voir tripler)en changeant ou pas d'ampli, de grat etc. Dans cette optique j'esserai plutot d'avoir le meilleur son possible sur l'ampli quite a ne pas utiliser la pod au mix. Dans ce cas ca veut dire : j'ai fais une mega prise !

Apres avoir ecrit ca je me dis qu'en fait il y a mieu... au lieu de la ligne POD, enregistrer une ligne dry et la traiter apres : plug ou POD. Je reformule un peu tout ce que j'ai dis plus haut mais c'est la derniere fois promis 

Entre les deux produit que tu proposes ca depend surtout si tu veux utiliser une configue de scene avec du split. si c'est la cas la boss (mais je plein tes camarades de groupe quand tu vas leur expliquer qu'il faut absoluement deux 4x12 ^^) sinon le petit samson. Parce que 4 ligne ca peut servir pour faire du monitoring ou pour faire des tests et choisir une configue et puis c'est un preampli casque... donc si tu as 4 pots qui viennent a la maison faire des choeurs c'est bien pratique.

Hors sujet :

A ouai le dit pas non ! Par contre je suis un peu faiblard en ce moment... t'aurais pas un stimpack a depanner ?

Citation de alyvest :

Ok, donc tu me conseilles par exemple une prise avec un micro devant la galette, puis une deuxième prise avec le POD cette fois ci ?

Les deux prises "naturelles" tu les pan gauche/droite et la prise pod au centre..

Si vous êtes deux gratteux ça marche aussi en usant d'astuce genre:

le soliste mis en avant au centre de la stéréo, le ryhtmique légèrement plus fort sur les extrémités gauche droite du spectre..

Enfin y'a pas vraiment de règles, tout est permis sauf les fautes de goûts

Citation de zillah :

A ouai le dit pas non ! Par contre je suis un peu faiblard en ce moment... t'aurais pas un stimpack a depanner ?

J'ai des mentats et des psychos..

Citation de Zillah :

mais je plein tes camarades de groupe quand tu vas leur expliquer qu'il faut absoluement deux 4x12 ^^

Non, je te rassure (pour mes camarades), la boss me servirait d'une manière plus simple : ce serait pour laisser ma wha-wha enclenchée, et me servir de la boss pour activer ou non le filtre :). J'aime bien utiliser une wha-wha en filtre...

Citation de lecargo :

Les deux prises "naturelles" tu les pan gauche/droite et la prise pod au centre..

Si vous êtes deux gratteux ça marche aussi en usant d'astuce genre:

le soliste mis en avant au centre de la stéréo, le ryhtmique légèrement plus fort sur les extrémités gauche droite du spectre..

aie aie aie, ca devient compliqué !

Ca fait 3 pistes pour la rythmique et 3 pistes pour le soliste... mais en tout cas, je comprends bien qu'il n'y a pas de règles, et que donc, une fois les 6 pistes enregistrées, je peux voir ce que je garde ou non, et où je le place ! 

Merci bien pour vos conseils !

Effectivement il y a pas de regle... il y a pas longtemps j'ai eu un mix ou le jeux des deux grateux etait franchement limite. Avec un placement gauche-droite, on entendait toute les imperfections. Donc j'ai melanger les deux et equilibrant la quantite de prise "aigu" et "grave" de chaque cote. Du coup c'etait un peu flou mais dans le mix final correct et ca masquait plutot bien les pains. C'est du depanage/bricolage mais c'est un exemple parmis d'autre.

Je pense que ca depend surtout de la maniere dont sont ecritent les deux lignes de grats. Au moment du mix tu veras direct ce qui ne marche pas.

Hors sujet :

A non j'evite de toucher au stimulants... par contre j'en fais souvent un gros buisness^^ Je me contenterais du nuka cola. Un iguane a la broche pour accompagner tout ca ?

C'est marrant je faisais la meme chose avec mes effets... et la wha je m'en sers un peu de cette facon aussi.

Apres longtemps cherche mon bonheur, j'ai finis par me construire une pedale boucle d'effet furtive. Redoutable en live. Et pas cher en plus.