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Simulateurs de HP pour ampli guitare

réactions à la news [Bien débuter] Le simulateur de haut-parleurs hardware préféré de la communauté

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  • 17 806 vues
  • 373 followers
374 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 01/12/17
1 Posté le le 18/11/2017 à 09:00 Sondage Clos
Quel est votre modèle de simulateur de baffle hardware préféré ?
  • 1 two notes audio engineering torpedo live et studio (121 - 32%)
  • 2 two notes audio engineering torpedo c.a.b. (cabinets in a box) (95 - 25%)
  • 3 two notes audio engineering torpedo captor (26 - 7%)
  • 4 palmer pdi (23 - 6%)
  • 5 behringer ultra-g gi100 (15 - 4%)
  • 6 hughes & kettner red box (12 - 3%)
  • 7 mesa boogie cabclone (10 - 3%)
  • 8 bluguitar blubox speaker emulator (9 - 2%)
  • 9 mooer radar (8 - 2%)
  • 10 amt electronics pangea (6 - 2%)
  • 11 neunaber technology iconoclast speaker emulator (6 - 2%)
  • 12 digitech cabdryvr (5 - 1%)
  • 13 palmer pga (5 - 1%)
  • 14 suhr a.c.e. (analog cabinet emulator) (5 - 1%)
  • 15 radial engineering jdx (5 - 1%)
  • 16 spl cabulator (4 - 1%)
  • 17 carl martin rock bug (3 - 1%)
  • 18 radial engineering headload (3 - 1%)
  • 19 rivera rockcrusher (3 - 1%)
  • 20 mooer trescab (2 - 1%)
  • 21 amt electronics cn-1 chameleon cab (2 - 1%)
  • 22 spl transducer (2 - 1%)
  • 23 dsm noisemaker omnicabsim (1 - 0%)
  • 24 mooer/fender/donner micro d.i (1 - 0%)
  • 25 gfi system cabzeus (1 - 0%)
  • 26 a/da gcs (1 - 0%)
Sondage réalisé du 18/11/2017 au 01/12/2017 - 374 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion [Bien débuter] Le simulateur de haut-parleurs hardware préféré de la communauté
Le simulateur de haut-parleurs hardware préféré de la communauté

Particulièrement en vogue, la simulation de baffles s’impose petit à petit comme une solution essentielle pour s’enregistrer et jouer en live facilement tout en profitant des qualités d’un ampli à lampe. Il existe bien entendu de nombreux logiciels, mais les outils hardware se popularisent de plus en plus. C’est pourquoi nous vous proposons de voter pour votre simulateur de haut-parleurs hardware préféré. En avez-vous essayé plusieurs ? Qu’en avez-vous pensé ? Ne jurez-vous que par l’analogique, ou le numérique vous séduit-il plus ? Bref, partagez votre savoir et votre avis ! Nous avons sélectionné 27 appareils populaires et actuellement en vente. Certaines machines sont uniquement dédiées à la simulation de baffle, quand d’autres proposent quelques fonctions supplémentaires comme un atténuateur ou une D.I. Nous avons par contre volontairement écarté tous les appareils embarquant également des simulations d’amplis. À vos votes !

Lire l'article

 



Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

[ Dernière édition du message le 24/11/2017 à 11:06:35 ]

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51
Citation de La :
J'en connais pas des sondiers qui préfèrent une simu qu'un micro mais je te crois sur parole et je trouve ça dramatique. C'est leur métier de savoir choisir, placer un micro et savoir gérer la repisse sur scène...

...Mais de là à préférer systématiquement une simu à un micro, je vais vachement avoir tendance à considérer le sondier en question comme un mec blasé, qui aurait peut-être dû choisir DJ plutôt qu'ingéson.


Comme tout cela est bien vrai La Truite, je peux pas dire mieux ! :bravo:

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

52
Drapeau.

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

53
Citation de Locomotiv :
Bonjour à tous. Je vais tenter de répondre à toutes vos remarques.

Citation de bbhack :
Pas un seul Koch dans la liste mais bien sur on a droit a 3 two notes .... je pense qu'il est maintenant très clair comment ce genre de sondage se prépare, profile et à quoi il sert .... C'est très très limite les gars ...


Être vigilant, exigeant, remettre en question, c'est important. Affirmer des choses graves, sans argument ou preuve, c'est plus embêtant. Tu racontes absolument n'importe quoi. J'ai créé ce sondage et la liste seul, et je vais préciser comment ça se passe.
....
Par contre, je me suis planté sur Koch. Je m'excuse donc. Malheureusement, je ne suis pas tombé dessus durant mes recherches. J'aurais dû intégrer la Dummybox et le LB120 II, clairement. Voilà, c'est tout. Il n'y a aucun favoritisme ou une intervention extérieure. C'est une erreur individuelle que j'assume pleinement. J'aurais dû faire mieux. Par contre, ton allégation est grave, sans fondement, et remet en cause ma déontologie professionnelle et celle de l'équipe. Je ne l'accepte pas.


Salut Locomotiv et merci pour ton message.

Je tiens à préciser, en préambule, que dans le cas général je ne tiens pas ma langue dans ma poche et que la diplomatie ne fait pas partie de mes compétences communautaires (sur AF ou sur d'autres sites).

Quand j'écris "c'est très très limite", c'est que ne ne porte pas d'allégation "grave". Sinon je dirais que c'est grave (voire plus) et non limite.

Cependant ma remarque est tout sauf "infondée", car, comme tu le précises, aucun produit Koch ne fait partie des choix du sondage et pourtant Koch est un des acteurs historiques de la load box/simu d'HP (si on met de coté ADA qui est defunct depuis bien des années).

Il me paraissait difficile de passer à coté , toutefois chacun peut passer à coté d'une chose et je ne considère pas cela comme un fait "grave" non plus. D'autant que que tu expliques clairement comment on en est arrivé là.

Personnellement je n'ai pas de doutes "graves, infondés ou autres" sur la déontologie de l'équipe AF sinon j'aurais abandonné ce site depuis bien longtemps. Or c'est loin d'être le cas car je continue de contribuer, à mon niveau et selon mes dispos à la vie du site et j'espère que c'est ce que l'équipe attend des ses membres.

Mon message, posté au tout début du topic, abondait dans ce sens. J’espérais simplement faire corriger l'oubli si possible, peut être pas de la meilleure manière je te l'accorde.

Je propose par ailleurs d'ajouter une petite remarque sur la manière dont la sélection est constituée dans le post annonçant le sondage, cela donnerait une indication claire sur la méthode et éviterait probablement les lignes que nous venons d'écrire tous les deux :).

Au plaisir de te lire dans un autre article !
54
Citation de Los :
Citation :
Pas un seul Koch dans la liste mais bien sur on a droit a 3 two notes .... je pense qu'il est maintenant très clair comment ce genre de sondage se prépare, profile et à quoi il sert .... C'est très très limite les gars ...


C'est ta remarque qui est très limite. Développe, ça m'intéresse de voir si tu as le courage d'appuyer pleinement tes sous-entendus, sachant qu'il faudra évidemment prouver tes dires sans quoi cela relèverait de la diffamation.


Oulala celle la je ne l'avais pas vu !

Et bien voila c'est fait et développé dans mon précédent post, j'espère que tu trouveras ma réponse à ton gout.

Si toutefois tu trouves le site et l’équipe diffamé par mes propos, je t'encourage vivement à porter plainte. Je doute toutefois qu'on puisse y trouver les bases juridiques d'une diffamation ... Je dois cependant te remercier pour ta remarque sur le courage. En effet pendant un bref instant j'ai eu l'impression d’être de retour dans la cour de récré du CM1/CM2 avec qq très bons souvenirs à la clé.

J'ai vu aussi (je n'ai pas tout lu encore) un post de DocPlus qui traite ma remarque de "minable". Cela ne me pose pas de soucis et je préfère de loin sa franchise à ta remarque sur la possible diffamation. On est tous minables des fois, ca arrive et perso j'assume.

Par contre c'est la première fois que je lis clairement la manière dont un sondage est constitué. Alors tout minable que je suis (ou que j'ai été dans mon post) voire "diffamatoire" comme tu le sous entends, je suis au moins content d'avoir fait avancer le site sur ce point.

Si cette méthode était mentionné dans les sondages on en arriverait pas là et nos claviers s'en porteraient probablement un peu mieux ...



[ Dernière édition du message le 20/11/2017 à 20:02:07 ]

55
tumblr_lnlgd7cEHm1qm7ocbo1_400.jpg

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

56
Citation de bbhack :


Cependant ma remarque est tout sauf "infondée", car, comme tu le précises, aucun produit Koch ne fait partie des choix du sondage et pourtant Koch est un des acteurs historiques de la load box/simu d'HP (si on met de coté ADA qui est defunct depuis bien des années).


Le seul vrai "acteur historique" en loadbox et simu HP c'est Palmer qui officiait 20 ans avant tout le monde. La première loadbox Koch c'est 1999. Même Marshall proposait le SE-100 dès le début des 90's.
57
Merci pour la précision la truite. Perso je ne savais pas quand koch avait démarré les LB mais ca fait bien 15/20 ans que j'en croise...
58
Mon simulateur de baffles préféré c'est celui là : https://youtu.be/crKrGjGpjBw

:bravo:
59
Je trouve aussi qu'il manque le FAC Tube de Fredamp
La Mooer Radar, n'est pas encore sortie, c'est du non sens

Perso j'ai la Trescab de Mooer pas de Ir mais quand meme numerique, ca fait la blague

[ Dernière édition du message le 20/11/2017 à 23:06:38 ]

60
Citation de La :

C'est en partie pour ça qu'il est toujours mieux de tester par soi-même plutôt que de partir du principe qu' "il faut mettre le plexi à fond sinon ça sonne pas sur l'enregistrement". Un atténuateur permet de faire de bons enregistrements d'un plexi par exemple et donc à volume très modéré.
J'ai obtenu les meilleurs résultats avec le mien à volume de TV et repris par micro, plutôt qu'avec loadbox et simu hp.
L'argument "il faut que les hp en prennent plein la tronche pour s'exprimer" n'est, à mon avis pas valable du tout avec ce type d'ampli.


il reste des arguments de poids et de budget, mais dans l'absolu tu as raison ;)


Citation :
J'en connais pas des sondiers qui préfèrent une simu qu'un micro mais je te crois sur parole et je trouve ça dramatique. C'est leur métier de savoir choisir, placer un micro et savoir gérer la repisse sur scène.
Je comprends tout à fait que dans certains cas une simu peut sauver une balance, par exemple avec un groupe qui ne comprend pas que la base en live, c'est d'avoir un son cohérent sur scène, sinon le sondier ne peut rien faire. Mais de là à préférer systématiquement une simu à un micro, je vais vachement avoir tendance à considérer le sondier en question comme un mec blasé, qui aurait peut-être dû choisir DJ plutôt qu'ingéson.
Note que (je précise parce qu'à l'écrit c'est pas toujours super évident) je n'ai rien contre les simu HP et ceux qui les utilisent, que ce soit des amateurs ou des pros. Ca reste de super outils et, comme je disais dans mon premier post, dans un mix un peu dense, impossible d'entendre la moindre différence avec une prise micro mais je pense quand même que la démocratisation de la simu HP et son engouement énorme vient avant tout du fait que beaucoup de guitaristes sont passés par la case j'achète un 57, je le fout devant mon ampli, j'enregistre, j'ai un son de merde, j'achète un Two Notes et je trouve que dans ce cas précis, c'est dommage de pas essayer d'apprendre plutôt que de choisir la solution facile.


je te rejoins sur le fait qu'il faut bien constater qu'il y a une quantité non négligeable de sondiers amateurs, blasés, mauvais ou les 3 à la fois... après, que ce soit en studio ou en live, j'ai aussi l'impression que le métier a changé et qu'il faut de plus en plus gérer des musiciens non aguerris, dans des conditions matérielles critiques et/ou avec un workflow et un budget tendus. En studio par exemple, l'utilisation des IR c'est aussi la perspective de diviser par deux le temps de prise de son pour ensuite faire du reamping et du replacement de micro virtuel...

je pense que l'ingé son qui sait et aime gérer de la guitare apprend les deux (micro et simu) et sait se servir des deux selon la situation. Au passage, je me souviens avoir eu des résultats studio sympas avec un mélange de simu analogique pour la propreté et la précision + un micro pour l'"air"... si les phases sont bien gérées bien sur :P

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

61
Ah mais la simu en studio, soit en complément, soit comme tu le disais, comme outil de création, je trouve ça très intéressant.
62
Je me pose une question (enfin, à vous, sinon elle resterait dans ma tête ;)
Parfois les émulateurs d'enceintes sont utilisés après un préampli. Par exemple un préamp FredAmp et ensuite un Cab TwoNotes. Dans ce contexte, il n'y a pas de vrai ampli (à lampe en particulier) et donc il faut bien mettre un simulateur pour l'ampli dans ce cas là ? Du coup c'est pas meilleur d'utiliser une load box sur laquelle il y a le préamp et l'ampli suivit de la simulation numérique des enceintes ?
63
Citation de Zaiuz :
Je me pose une question (enfin, à vous, sinon elle resterait dans ma tête ;)
Parfois les émulateurs d'enceintes sont utilisés après un préampli. Par exemple un préamp FredAmp et ensuite un Cab TwoNotes. Dans ce contexte, il n'y a pas de vrai ampli (à lampe en particulier) et donc il faut bien mettre un simulateur pour l'ampli dans ce cas là ? Du coup c'est pas meilleur d'utiliser une load box sur laquelle il y a le préamp et l'ampli suivit de la simulation numérique des enceintes ?


Je suis pas sûr de comprendre ta question, mais au final la chaîne est toujours la même, préamp + amp de puissance + baffle et les trois peuvent être modélisés. Souvent les simulateurs HP possèdent une simulation ampli de puissance désactivable. Du coup :
- FredAmp dans Cab TwoNotes (avec simu puissance on)
- Ampli dans Two Notes Captor dans Cab TwoNotes (avec simu puissance off vu qu'on prend le signal après les lampes de puissances de l'ampli)

[ Dernière édition du message le 21/11/2017 à 14:34:17 ]

64
effectivement je plussoie ;) après dans les des faits, beaucoup de gens font préamp+ simu de HP avec un résultat correct, et rattrapent l'influence potentielle du power amp à l'EQ (même si ca ne compense pas le contenu harmonique propre aux lampes de puissance)

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

65
Citation :
J'en connais pas des sondiers qui préfèrent une simu qu'un micro mais je te crois sur parole et je trouve ça dramatique. C'est leur métier de savoir choisir, placer un micro et savoir gérer la repisse sur scène.
Je comprends tout à fait que dans certains cas une simu peut sauver une balance, par exemple avec un groupe qui ne comprend pas que la base en live, c'est d'avoir un son cohérent sur scène, sinon le sondier ne peut rien faire. Mais de là à préférer systématiquement une simu à un micro, je vais vachement avoir tendance à considérer le sondier en question comme un mec blasé, qui aurait peut-être dû choisir DJ plutôt qu'ingéson.

Moi je trouve ces propos assez outrageants.
Son profil n'étant pas rempli, je ne peux pas savoir ni si la Truite est ingé son de live, ni si c'est un musicien qui fait lui-même pas mal de live, mais j'ai l'impression que ce n'est ni l'un ni l'autre.

Déjà, "le" live, ça ne veut rien dire, parce que les seuls points communs qu'il y a entre un concert dans un petit bistrot et sur une grosse scène de festival, c'est qu'on a un ou des groupes et un public devant. Sinon, ce sont des environnement totalement différents, avec des contraintes et possibilités techniques et sonores totalement différentes et des problématiques de temps et de fiabilité totalement différentes.

Entre ces deux extrémités, il y une palette extrêmement large de situations de live, avec souvent des conditions compliquées, etc. Pour ma part, j'en fais beaucoup dans des conditions où il y a 4-5 groupes qui enchaînent sur un même plateau et je comprends tout à fait, sans même parles des problématiques sonores, qu'un ingé son préfère une solution facilitant le changement de plateau.

Pour ce qui est de problématiques sonores, le travail d'un ingé son de live est d'abord et principalement de régler les problèmes. Problèmes liés aux conditions de la scène et de la salle, à la configuration du groupe, à la diff, etc. Ensuite et ensuite seulement, une fois que ces problèmes sont réglés et qu'il a une mise à plat qui sonne à peu près, il peut se consacrer à l'artistique et soigner le son.
Il ne me semble donc ni illogique, ni signe de fainéantise, ni de désamour de son métier qu'un ingé son ait une préférence pour des solutions qui raccourcissent le temps de règlement des problèmes pour pouvoir se consacrer le plus vite possible à soigner le son. Il ne me semble pas non plus que quiconque y perde, au contraire : le guitariste a exactement le son qu'il a préparé en amont, l'ingé son peut au plus vite se consacrer à la partie la plus intéressante de son travail et le public a plus tôt un bon son, ce qui est aussi bon pour le groupe.
66
Ceci, d'accord sur les groupes qui n'ont pas un son cohérent à la base. Mais ça fait aussi partie des incontournables du métier d'ingé son que de gérer ces groupes. Rares sont ceux qui peuvent se permettre de choisir les groupes qu'ils vont accepter de sonoriser.

Par contre, au passage, big up aux groupes qui ont des patchs super compliqués, qui se trimbalent des tones de matos sur scène essentiellement pour le plaisir de l'étaler et de surcroit ne se pressent pas pour évacuer leur matos de la scène après leur set. Qu'ils aillent se faire mettre bien profondément l'ensemble de leur matos dans le fondement. :bravo:
67
:-D










Un esprit sein dans un... cornichon ?

Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats  

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x
Hors sujet :
Citation de Will :
Son profil n'étant pas rempli, je ne peux pas savoir ni si la Truite est ingé son de live, ni si c'est un musicien qui fait lui-même pas mal de live, mais j'ai l'impression que ce n'est ni l'un ni l'autre.

Si tu veux en savoir plus sur la Truite. :-D

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

69

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

70
Citation de Will :

Moi je trouve ces propos assez outrageants.
Son profil n'étant pas rempli, je ne peux pas savoir ni si la Truite est ingé son de live, ni si c'est un musicien qui fait lui-même pas mal de live, mais j'ai l'impression que ce n'est ni l'un ni l'autre.

Déjà, "le" live, ça ne veut rien dire, parce que les seuls points communs qu'il y a entre un concert dans un petit bistrot et sur une grosse scène de festival, c'est qu'on a un ou des groupes et un public devant. Sinon, ce sont des environnement totalement différents, avec des contraintes et possibilités techniques et sonores totalement différentes et des problématiques de temps et de fiabilité totalement différentes.

Entre ces deux extrémités, il y une palette extrêmement large de situations de live, avec souvent des conditions compliquées, etc. Pour ma part, j'en fais beaucoup dans des conditions où il y a 4-5 groupes qui enchaînent sur un même plateau et je comprends tout à fait, sans même parles des problématiques sonores, qu'un ingé son préfère une solution facilitant le changement de plateau.

Pour ce qui est de problématiques sonores, le travail d'un ingé son de live est d'abord et principalement de régler les problèmes. Problèmes liés aux conditions de la scène et de la salle, à la configuration du groupe, à la diff, etc. Ensuite et ensuite seulement, une fois que ces problèmes sont réglés et qu'il a une mise à plat qui sonne à peu près, il peut se consacrer à l'artistique et soigner le son.
Il ne me semble donc ni illogique, ni signe de fainéantise, ni de désamour de son métier qu'un ingé son ait une préférence pour des solutions qui raccourcissent le temps de règlement des problèmes pour pouvoir se consacrer le plus vite possible à soigner le son. Il ne me semble pas non plus que quiconque y perde, au contraire : le guitariste a exactement le son qu'il a préparé en amont, l'ingé son peut au plus vite se consacrer à la partie la plus intéressante de son travail et le public a plus tôt un bon son, ce qui est aussi bon pour le groupe.


Je me disais en me relisant, ya bien un AFien qui va me tomber sur le paletot avec mes propos outranciers sur ce noble métier et c'est de ma faute, j'aurais dû préciser que je n'ai rien contre les ingésons en général, même les vrais blasés. Ceux qui le deviennent c'est parce qu'ils bossent dans des conditions de merde et sont payés à coup de lance-pierre.

Quand je parlais de "certains cas", il est évident qu'une soirée avec 5 groupes qui s'enchaînent en fait partie, cela dit, note que de déplacer un pied perche d'un ampli à l'autre au changement de plateau prend moins de temps que de trouver un line out ou de sortir un câble hp pour insérer une simu hp entre ampli et HP.

Mon profil je ne le remplis pas pour les mêmes raisons que je n'utilise pas fessebouc mais je n'ai rien à cacher. Je joue beaucoup depuis les années 90. J'ai fait beaucoup de bars au début, j'en fais encore régulièrement mais je joue la plupart du temps dans des SMAC ou des petits cafconc. J'ai vécu des centaines de fois les pires et les meilleures conditions qu'on peut rencontrer sur une date et oui, les groupes qui emmènent trois tonnes de matos et mettent trois plombes à le virer après leur set sont de gros casse couilles. Ce sont d'ailleurs les mêmes qui investissent la scène trop tôt lors d'un changement de plateau et toujours eux qui débordent de 20 mins sur leur temps de balance.

Si ça peut te rassurer sur mes propos, je pars du principe qu'une journée de concert se passe bien à la condition que chacun fasse en sorte que tous les autres passent une bonne journée et donc oui, j'ai rencontré plus de musiciens que techniciens pénibles.

[ Dernière édition du message le 21/11/2017 à 20:32:48 ]

71
Lol. Will et la truite j'adore vos "disputes"
72
x
Hors sujet :
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Édit : Effectivement c'est HS et je vais ouvrir un sujet !

[ Dernière édition du message le 22/11/2017 à 05:10:43 ]

73
La question est intéressante, mais c'est un peu hors sujet ici (comme mes échanges avec La Truite d'ailleurs :oops:). Pourquoi ne pas ouvrir un sujet dans "on stage / Backstage" ?

La Truite : :boire:

x
Hors sujet :
Je précise au passage que je ne suis pas ingé, mais musicien. Que je n'exerce pratiquement jamais comme ingé son de live et que je ne parle donc que vu de mon expérience de musicien et des discussions avec les ingés son.

Fin du HS
74
Citation de Will :
Pourquoi ne pas ouvrir un sujet dans "on stage / Backstage"?


Ceci est un message du collectif éclate-ton-pub diabolo.gif

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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J'ai une petite expérience des deux cotés du miroir (sondier et zicos), disons en semi-pro, et will résume bien la difficulté de cette organisation. les cas ou j'ai utilisé du palmer en live, j'étais le guitariste, c'étaient mes palmer et ils étaient déjà connectés sur mon matos. l'ingé son n'avait donc qu'à tirer un XLR, et avec l'eq à plat c'était déjà parfaitement exploitable, il n'y avait plus qu'à finasser l'équilibre avec les autres instrus.
sondier content, autres zicos contents parce que plus de temps pour eux, et plus de temps pour balancer au global et faire les retours, d'ailleurs plus faciles à régler eux aussi.
Et au final, tout le monde étant en bonne entente, le son de facade a été très bon donc tout bénef pour le public aussi :)

alors je dis pas qu'effectivement avec des musiciens et un sondier compétents on ne fait pas aussi bien voire mieux, mais dans les situations de temps et de moyens limités, l'expérience me dit que tout ce qui peut faciliter le travail est, au final, bénéfique à la prestation artistique qui suivra :)

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.