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Neve 8816

  • 217 réponses
  • 47 participants
  • 42 580 vues
  • 43 followers
Sujet de la discussion Neve 8816
Bonjour

qui a essayé cette machine, et dans quelle configuration ?

Merci

Tom

Tom

T-S-P / POINT29

(Rec. Studio Marseille)

https://www.facebook.com/point29

Afficher le sujet de la discussion
26

Citation : Je peux vous faire écouter un extrait entre sommation dans le PC et dans le SU1 (exemples très sérieux qui a demander une calibrations des sorties Numérique analogique pendant plus d'une heure pour avoir exactement les mêmes niveaux...)



J'aimerai bien ecouter un test si possible.
ça fait un petit moment que je m'interesse aux sommateurs et que je scrute les forums pour trouver des comparatifs.
Sur gearslutz.com , un forum qui regroupe pas mal d'ingés sons et d'avis pointus et professionnels, y'a des gars qui ont posté des comparatifs entre un mix In the Box, et le même via le 8816....et ensuite un autre gars a fait un comparatif entre un mix In The Box et un mix via un sommateur Studer...
Resultat : plein de monde n'a pas su reconnaitre quel mix venait du sommateur ou direct de l'ordi.

Donc si il y a des differences, ces differences valent-elles 3000 euros au bas mot ? Qu'en pensez vous ?
27
Hello,

j'ai une neve 8816 + 1 lunchbox api avec 2p1 a-designs + 2 em-pec a-designs + 2 api 525.
j'enregistre avec une aurora 8 sur mon cubase sx.
c'est vrai que ça fait cher le tout, mais si vous travaillez avec une DAW bourrée de vst-i et de plugg vous entendrez ENFIN la différence avec d'autres matos...
j'enregistre tous mes vst-i à travers la lunchbox la neve me servant de contrôle sonore. le son est vraiment extraordinaire pourvu que vous lui donniez à "manger" du son extraordinaire... :clin:

je referais cet achat sans hésiter
28
J'aimerais vraiment croire à ces sommateurs et enfin entendre un comparatif qui soit concluant !
29
Sur vintageking, y'en a un pas trop mal fait:

https://vintageking.com/site/files/sumshoot.htm

141Studio

A. Design Service - Création de matériel audio

Alice in wonderland - Duo acoustique

Cluster One - Tribute to Pink Floyd

30

Citation : Ce n'est pas un problème à prendre à la légère mais sachez que ce n'est certainement pas l'achat a faire quand on débute... à moins d'avoir un beau budget.


ca fait très très cher la cerise sur le gateau... il y a tellement de choses a penser avant de claquer 9000 euros la dedans....
les prises de son, les micros, les traitements accoustiques, les périphériques de mixage...
puis des musiciens qui savent jouer aussi.

pour 2000 euros, il y a la ZED16 de allen&heath, console de mixage complete avec 16 in/out en adat entre autes.
ca fait aussi sommateur....
alors sur le coup du sommateur, le son "NEVE" , ca me fait doucement rigoler.

pour moi, tout ca reste une belle branlette, mais j'attend des exemples de pied ferme, ca ne me dérangerait pas de changer d'avis si vraiment je me situe dans l'erreur.

Mais il va falloir amener des preuves...
...
31
C'est vrai que pour 3000 euros y'a des petites consoles analogiques pas mal du tout , qui beneficient en + d'EQ et de plein d'autres fonctions que la seule sommation......alors oui ce n'est pas NEVE me dira-t-on mais en attendant je ne suis pas vraiment convaincu.
En ecoutant certains comparatifs sur des bonnes enceintes, on peut effectivement sentir des differences mais pas de quoi se relever la nuit à mon gout. A ce prix là je prefere economiser encore un peu et faire peter une vraie console analogique.
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Il est vrai que c'est un certain prix mais il ne faut pas oublier, au délà des performances sonores que personnellement je défend, le côté recall par rapport aux petites consomes analo
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Flague

Pas facil de trouver un thread sur les sommateurs en francais, on en trouve pas mal sur gearslutz, mais quand on est pas anglophone ni bilingue c'est pas évident de tout comprendre, donc merci pour ce thread que je suis avec la plus grande attention.


Vince
34
Salut

Perso +1 avec rouxxx, avec 10000 euros, ya d'autres choses qui me paraissent avoir plus d'incidence sur la qualité du produit fini.
Et j'aimerai bien qu'on m'explique les soit disant "problèmes" de la sommation numérique, parsque le coup des pertes sur la largeur stéréo ou de dynamique ou de 3Khz + :lol: .
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Salut à tous,
J'envisage d'acheter un sommateur et je suis un peu perdu face à l'offre existante... En plus je veux pas me planter !
Pour moi l'intéret de la sommation analogique n'est pas de se substituer à une aommation ITB et d'y gagner quelque chose mais de pouvoir mixer avec mes machines analos avec un confort maximum. Ne voulant pas (plus) de console, je ne vois pas d'autre solution plausible . ( pour le mix, je posséde 3 EQ api 550b, 1 api 550a, 1 em-peq a-design, 1 voxbox manley, 1 thermionic early bird 2.2, 1 chandler TG-1, 1 compresseur TLaudio classic, 1 api 525, convertisseur aurora 16 ). J'hésite entre plusieurs machines : le neve 8816, le SSA-2A tubetech ou encore le SPL mixdream, je suis donc preneur de tous les avis sur ces machines .
merci
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Euh, Lieutenant, juste une petite remarque concernant les méthodes de travail...

Si tu sors tes pistes (ou groupes) à traiter, par exemple dans un compress, que tu sommes et que tu ne récupères dans ton soft que ton mixdown, tu perds l'automation!!! En gros, par rapport à un système d'insert de base sur une DAW, tu gagnes parce que tu ne convertis pas à nouveau chaque piste individuellement pour retourner dans ta DAW, mais tu perds l'automation... Je sais pas comment tu bosses, mais en ce qui me concerne, je suis mieux avec des inserts.

Ceci dit, c'est vraiment des choix dépendants de chacun et de ses méthodes, mais c'était juste pour attirer l'attention là dessus...
Ceci n'engage évidemment que moi...
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Je le vois pas comme un sommateur mais principalement comme une putain de bonne solution ultra compacte d'enregistrement, de mixage et de monitoring.
C'est parce que c'est surtout une table de mix/convertisseur en rack sûrement. :mrg:

Si on un regarde les équivalents, ils sont beaucoup plus chers en fait. Le prix bien diminué depuis sa sortie. (2380 neuf)

Ca me parait une excellente upgrade dans un studio perso. Chuis bouillant là.
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Je suis moi aussi un peu perdu face a toutes les solutions de sommations disponible. Entre celle qui joue la transparence et celle qui colorise, là mon choix est vite fait. Dans ma tete si je veux du transparent, je reste "in the box" Du coup le neve me tente bien. Le but est de pouvoir lui en foutre plein la gueule pour faire ressortir toutes les saveur de l'analogique. Et ça evidemment que c'est impossible dans la boite. Pour ceux qui ont eu la chance de bosser sur une grosse table, genre une SSL 4000, vous voyez ce que je veux dire.... Du coup comme c'est out budget pour moi, je me demande si la Neve ne serait pas une bonne affaire.. mais il y'a ptet mieux ou, du moins tout aussi interessant...
39
Pour avoir un bon son autre que la "perfection" de l'ordinateur à pas cher, et avoir des bon préamps bien grassouillet, j'ai pris une 12/2, ancienne mais de bonne qualité.
/console-analogique/soundcraft/series-One/forums/

C'est une bonne solution aussi mais ça n'a rien à voir avec le 8816 bien sûr.
:aime2:

C'est perso mais les solutions de summing me paraissent très cher si c'est juste pour ressortir des bus du pc, mais en enregistrement la Neve (qui sort du lot pour cette utilisation) me parait un bon investissement sur du long terme.
40
C'est sur que ce genre de solution peut etre envisagé mais je ne sais pas si le headroom d'une console a 300 euros est le meme qu'un sommateur. Je pense que le fait qu'un sommateur coute cher joue deja sur le facteur un peu "a la mode" et puis aussi parce que son boulot c'est de gerer le melange de plusieurs cannaux donc les circuits se doivent d'etre impecable. Tu va me dire que c'est pareil pour n'importe quelle console...bon enfin j'en sais rien :lol:
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La 8816 c'est 26 db de headroom en symétrique si je me rapppelle bien.
Je sais pas pour cette console particulière mais c'est sûrement moins.
Cela dit faut pas juger sur le prix elle est de '74, c'est une console en composants discrets très honnète.
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Je possède la Neve depuis un petit moment à présent et je dois dire quelle n'est absolument pas chère. Pour ceux qui se pose encore la question de savoir si c'est une mode ou pas sachez que les sommateurs dans l'état actuelle on pratiquement toujours existé. API à toujours beaucoup travailler dans ce sens (je parle pas de la série 500). C'est un peu la mode surtout par ce que les Home Studio sont prêt à mettre ce prix aujourd'hui pas comme il y a 10 ans et puis les studios pro ont eux aussi changé un peu leur façon de travailler notament avec les plug...

Par contre arréter de parler de coloration si vous cherchez ca... vous allez revendre assez rapidement votre sommateur. je ne dis pas qu'il n'y en a pas mais c'est pas pour ca que l'on achète une Neve ou Chandler... La résolution d'une sommation analogique de ce niveau et complètement hors comparaison avec toutes les consoles NEUVE (pas Neve) en dessous de 15.000 à 20.000 euros et je parle en connaissance de cause. La précision dynamique, le niveau de réjection la capacité de maintenir la puissance d'un mix même quand toutes les pistes sont chargées. La finnesse et la profondeur de la stéréo et puis en fonction du sommateur les options de routing ou d'insert. Aucun PC/Mac ne peut vous donner ce résultat et pour les plus septique des dixaines d'articles scientifique (vrai article) démontre l'incapssité des logiciels à bien sommer des signaux de 24Bits. La résolution devrai approché 158Bits tout en ayant une fréquence supérieur à 192Khz.
Pour moi ce qui est encore plus flagrant même avec des sons synthétiques c'est la capacité à restituer les attack jusqu'au bout du mix.

Je suis professeur de techniques du son au conservatoire de Troyes et à l'IUT avec mes élèves ont le remarque plusieurs fois par semaine. Un mix ne peut pas sonner "in the box" justement c'est pas moche mais c'est plat sans vie. En plus les élèves ont le reflex du coup de mettre beaucoup de Réverbe et beaucoup de compression (partout) finalement quand il écoute leur mix repasser par ma Neve il comprenne l'importance de la sommation analogique et les limites du numérique (qui est un formidable outil). J'ai suivis un peu les bavardages sur ce forum mais j'avoue que je suis un peu fatigué de me battre contre le principe "On veut nous faire payer la marque, c'est commerciale, c'est aussi bien qu'une Allen ou je ne sais quoi" franchement ce genre de débat est complètement nul franchement. Et puis comparont un produit neuf avec du neuf !

Alors oui il ya des tables à 8000euros analogique qui feront une toute aussi belle sommation que la Neve et en plus avec des EQ et préamp tout quoi... sauf qu'elles ont entre 15 et 30ans d'activité (et oui les mecs les années 80 c'était plus hier) et quelle n'en feront plus autant. Aprés je dirais pas non à une Amek ou vielle Neve ou même une Trident mais franchement 12000 ou 20000 euros ca fait mal au cul pour un truc que l'on gardera plus très longtemps même en ayant un bon fer à souder et de la volonté. Je vous assure que c'est un peu jouer à la roulette Russe.
Par contre je trouve plus réaliste pour un studio perso comme dans mon cas d'acheter plutôt du neuf en périphérique hard pour le garder un petit moment et ne plus constament foutre de l'argent par la fenêtre.

Mais le débat sur l'occasion est un autre débat qui n'est pas le but de ce forum.

Bon a plus les mecs

http://www.studiocsd.fr

 

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Merci pour le retour.

Il y a eu une mode des sommateurs ces dernières années quand même je crois.
Je suis persuadé qu'en home studio amateur pas mal de gens en ont revendus sans pouvoir faire la différence n'étant pas équipé de matos assez fin pour entendre les subtilités. Ou n'estimant pas que la différence sonore justifiait l'investissement.

J'imagine bien que la 8816 c'est pas une Kelso ou autre avec des transformateurs en e/s sur chaque piste non plus. Ca tiendrait pas dedans. :lol:
Mais dépendamment du N rouge, du son du passé...ça respire la qualité de fabrication tu trouves jctroyes ? On peux y aller en confiance là dessus?

A part la Speck Xtramix qui est ultrablindée le 8816 c'est le "sommateur" le moins cher que j'ai vu si on tiens compte du nb de pistes, le circuit auxiliaire, l'extension faders avec les directs out, la section monitoring, le recall, la matrice M/S, les mute/solo /mutegroups, les cue...ça en fait des spés intéressantes dans 2U.
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Citation : et pour les plus septique des dixaines d'articles scientifique (vrai article) démontre l'incapssité des logiciels à bien sommer des signaux de 24Bits. La résolution devrai approché 158Bits tout en ayant une fréquence supérieur à 192Khz.


alors qu'un simple test, qui prend 10 min à tout casser, montre que c'est du n'importe quoi, mais bon. :roll:
Si ton CPU (ben oui parsqu'e c'est pas ton logiciel qui fait le calcul) ne sait pas faire une ridicule addition (en comparaison de certains calculs ultra complexes qu'il sait pourtant faire), ben je ne sait pas trop quoi dire.

Maintenant je suis pas en train de dire que la sommation annalo c'est pas bien, il y a très certainement pleins de cas ou ca se justifi de faire de la sommation annalo (si on sort des pistes ou des groupes pour des traitements analo par exemple), mais l'argument , je sors de ma DAW parsqu'elle sait pas faire de sommation, faut arrêter là, c'est du gros n'importe quoi qu'un simple test balaye d'un revers en 2 min.
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Citation : et pour les plus septique des dixaines d'articles scientifique (vrai article) démontre l'incapssité des logiciels à bien sommer des signaux de 24Bits.



Citation : c'est du gros n'importe quoi qu'un simple test balaye d'un revers en 2 min.


Allez, sortez les thèses scientifiques opposées là, qu'on en finisse jamais de débattre. :bave:
(Ca risque d'être un peu chiant tout de même.)
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Citation : Allez, sortez les thèses scientifiques opposées là, qu'on en finisse


Tu auras beau prouver par A+B qu'une sommation numerique est aussi "bonne" qu'une sommation analogique, ou pour prendre un autre ex recurrent Protools sonne mieux que cubase, il y aura toujours quelqu'un pour te dire le contraire à grand renfort d'articles scientifiques fantomes.
Avec l'argument massue, mes oreilles entendent une difference enorme...
J'avais aussi trouvé sur gearslutz, une personne affirmant que le son était meilleur lorsque son disque dur était en firewire 800 au lieu de 400...

Si j'ai 3000€ à depenser ce sera dans des micros, des preamp, des convertisseurs, monitoring, etc... pas dans un sommateur, qu'il s'appel NEVE ou trucmuche.
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Super moi j'ai déja tout ça... donc du coup je peux mettre 3000 euros dans un sommateur... :bravo:
48
Perso je ne me lance même pas dans le débat sommation analo contre sommation numérique, je dit juste que c'est d'un ridicul affligeant de se dire je vais faire sortir 16 pistes ou groupes (donc 16 conversions N/A) pour bénéficier d'une sommation analo, parsque j'ai ouï dire que les DAW ne savent pas le faire, c'est là ou perso je vois le gros argument commercial, ce qui n'empêche pas à ces produits d'avoir leur place dans certaines config, mais ce n'est certainement pas une solution à un problème qui n'existe pas.
49
D'accord avec Docks, comme toujours.
Bien sur, je comprends l'argument :"je fais ma sommation en analo parcque je prefere la couleur donnée par les distorsions et harmoniques engendrées par ce sommateur".
Après, il y a aussi une histoire de gout. Et n'oublions pas qu'avant et après un sommateur, il faut de très bon convertisseurs pour ne pas perdre ce que l'on suppose gagner.

Si on part du principe qu'une DAW n'est pas capable de faire une sommation, il faut arreter tout de suite l'informatique et ressortir les bandes.
50
+1 :lol: