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Problemes enceintes !

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Sujet de la discussion Problemes enceintes !
Salut,
j'ai un leger problème sur mes enceintes DIY a base sm115n et DE160.
Vous les connaissez :



Je viens d'écrire à Samuel Corde mais je vous soumet également le problème :

Copie du mail que je lui ai envoyé : (pas très clair mais j'ai du mal à définir le probleme):

"J'ai un problème et je ne vois pas la solution.
J'ai donc monté mes deux enceintes, les ébénisteries sont exactement les même. Totalement superposable au millimetre pres.

Pourtant, je n'ai pas le même son de chaque coté.
Une des enceintes semble donner un son moins "complet" que l'autre.
Je vais essayer d'être plus clair.
Quand j'isole les fréquences avec mon filtre actif, j'ai l'impression que pour la même puissance d'amplification
de chaque coté, une des enceinte me sort moins de son mais pas dans toutes les fréquences me semble t'il.
Comme si la coupure du filtre n'était pas la mêm de chaque coté, comme si le boomer était coupé plus haut
d'un coté que de l'autre.
Je précise que ensemble, on ne detecte pas la différence.

Cela semble se situer plus dans les graves et médiums.
Par exemple, étant assis à 3 metres les enceintes, il me semble qu'on sent beaucoup plus les vibrations d'un coté,
le son parait plus rond, plus profond.
Pour résumer, il me semble qu'il manque quelques fréquences ou ou de la puissance dans certaines fréquences d'un coté.

Cela pourrait il être du a une erreur de montage de filtre ? Il ne me semble pas car, écoutées séparément, sans comparaison
les deux enceintes semblent fonctionner. Seul la comparaison permet de deceler le problème.
Peut être une inversion de polarité ? est ce possible ????

Le filtre peut il être différent de chaques cotés ?

Je ne sais pas trop de quel coté chercher, j'ai une soirée ce WE et j'ai peur d'abimer les enceintes.
Si ça ne rique rien pour ce WE la différence de son n'est pas perceptible quand les deux enceintes marchent
(enfin pour le commun des mortels) donc j'y vait tranquille. Si par contre vous me dite qu'il peut y avoir un risque....

Bref, encore une fois j'ai besoin de votre porfessionalisme ;-)))

Good lights.


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51
Ghhhh, si j'ai bien compris, tel quel, mes sub descendent assez bas mais manquent de dynamique ???

En augmentant le diametre des events et leur longueur, je change la fréquence d'accordage de l'enceinte, je gagne en "dynamique""niveau" et je perd en fréquence basse.

Donc dans ce cas la, le rendu sera une impression de basse qui tapent plus ?
Reprends moi si ce n'est pas bon.

En ce qui concerne le filtre actif, j'ai le Beh et sur le HCA1.5 un filtre à 50Hz.

L'autre question est technique, tu me proposes de percer un trou plus gros, il faut que je sois sur que ça convienne parcque je ne pourrais pas revenir en arriere et remettre les events de 75. A non, je dis une bétise, des events de 75 necessitent un trou de 80, pardon. J'ai juste à retirer les events.

Et peut on trouver un compromis en coupant les évents par exemple ? Ca aura pour effet de remonter la fréquence d'accordage de l'enceinte mais est ce que ça améliore la dynamique en gardant un diametre de 75 ?

Pourrais tu, si c'est possible et si tu en a l'envie, superposer la courbe qu'on obtient avec un SB118 ?

une derniere question, Si on parle seulement de perception sonore. Entre un sub qui descend bas et un sub qui descend moins bas mais qui a plus de dynamique, lequel est le plus souhaitable ? Tu vas me dire que ça dépend de la musique qu'on passe ? Partons donc sur une musique variée qui va de la disco, rock à la house et R&B en oubliant la techno (et la musette ou les basses....)

Je sais j'en demande beaucoup, mais.......

Good lights.


52

Citation : Je prefere investir dans de l'éclairage.

Bonne idée, çà y fait beaucoup dans l'ambiance l'éclairage. Je vais te vanter un produit MHD qui est vraiment d'un excellent rapport qualité/prix le TEC Barrel et le Tec Scan pour 219€ l'unité couplé par deux ces scan sont géniaux, le Falcon n'est pas mal non plus, dans un budget plus restreint tu as l'Obsession symphatique et sans prétention. (Comme quoi je sais aussi plébicité autre que BCorde qu'en s'est valable :clin: )
Pour tes caissons optimisent l'accord des évents entre 45/50 htz avec Ghhhh, privilégie l'impact plutôt que descendre trop bas. Et comme tu aimes le DIY essaie un de ses quatres de construire un pass band qui ne demande pas forcement un HP d'excellente qualité pour un résultat honorable, de plus çà n'a pas d'impact, çà envelloppe plutôt j'ai remarqué que les quadra et + préfèrent.
53
Si je dois investir dans de l'éclairage, ça sera certainement Falcon, ClemLight sur petit switch pack DMX, PAR LED pour l'ambiance et magnum 800 pour remplacer ma vieille MAF qui empeste tout le monde :lol:

Pour Ghhh, je vais voir avec lui, il a du aller se coucher la, faut dire que je dois le saouler un peu :oops:

Good lights.


54

Hors sujet :

Citation : Je vais te vanter un produit MHD qui est vraiment d'un excellent rapport qualité/prix le TEC Barrel et le Tec Scan pour 219€ l'unité couplé par deux ces scan sont géniaux



:shootme: :nawak:

55
Tu n'as pas l'air d'accord Djem, les as tu essayé ces lights ?
Yann les PAR LED je les trouve encore cher et un peu faiblar pour l'instant, rien à voir avec un PAR56.
56
Au passage les projecteur type "Par" a Led c'est vraiment à chi** je trouve pour tous ceux que j'ai vu.

Sinon oui vois pour un accord plus haut comme indiqué par Ghhhh pour une meilleure patate. Les Kappa 15 ne sont de toute facon pas faits pour descendre, plus tu les feras travailler bas et plus ils vont vite s'épuiser et avoir un débatement trop grand, pour quoi finalement ... pas grand chose.


Penses aussi à voir avec Samuel C. vu qu'apparemment ces subs viennent de chez lui, il t'aidera avec plaisir c'est certain :8)


Si ensuite tu veux passer au DIY équipé 18" Beyma ou RCF la ce sera tout autre chose

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

57
Vue au siel, j'ai vraimment pas acroché, si je ne me trompe pas c'est ghost qui vend ça. il y a un test dans sonomag d'ailleur.
58
Ok, G2, entre Ghhhh et Samuel, je devrais bien arriver à tirer quelque chose de ces caissons :clin:
Plus qu'un petit equalo et j'aurais une super sono :D:

18', je suis en train de re regarde le DVD MHD et a part le falcon, je ne vois rien de formidable. LE dernier effet disco qui m'a fait un peu d'effet c'est le mania EFX500

Good lights.


59
Cette année je n'ai pas pû aller au Siel, MH avait un show room ?
oui c'est Ghost, il n'empêche que pour de la DM et pour les utiliser ce sont des produits corrects, bien sur je prefère l'acrobat de Martin mais je ne dirige pas une boite de nuit non plus :lol:
60
Oui mais pour ce prix là tu as en neuf des jbsystem qui sont quand meme un au dessus. Puis en cas de problème, avec ghost, tu peux toujour rêver du sav.
61

Citation : tu as en neuf des jbsystem qui sont quand meme un au dessus


Tu as le droit de croire que JBSystem sont de meilleures origines que Ghost...eux mêmes distribués par MHD. Seuls les marques pros suivent leurs produits, pour les autres faut pas rêver ! Je ne donne qu'un avis d'amateur/utilisateur, d'autre part la réussite d'une animation ne tient pas uniquement sur de gros watts, et le dernier light sorti. Comme dans toute activité derrière la machine il y a l'homme et c'est lui qui trouve l'alchimie d'une soirée réussie, enfin ce n'est que mon avis........
62
Voilà, voilà (ça prend du temps...)


Donc en noir, bleu et cyan, ce sont les courbes que je t'ai déjà transmises.
En orange, le SB118G50: le 18G50 de BEYMA descend bas proprement et avec beaucoup de puissancec.
En jaune, le SBL118: le C18G650el de P_audio... Il descend moins proprement mais avec un peu plus de niveau que le 18G50
Ces deux versions de sub dont le volume est d'environ 155L descendent bas avec une atténuation douce. Ils on surtout des puissances très conséquentes en rapport avec la surface de leurs membranes.

En ajoutant un évent à ton enceinte, tu te retrouves avec la réponse en vert, cec qui est vraiment très convainquant selon moi.

Ce serra tout pour aujourd'hui !
Au tour de Yann de travailler,
    Ghhhh
- - - Noise from Belgium ! - - -
63

Hors sujet : tu as la courbe du sb118 avec le rcf ? Celle que tu m'avais montré l'autre jour ^^. Et si tu veux tu peux passer lundi après midi :8)

64

Hors sujet : Ca m'interesse aussi la courbe pour le RCF si tu peux Ghhhh, je peux te donner toutes les dimensions internes, Lv etc ... (enfin bref c'est les mêmes que Djem que j'ai ...) en les coupant a 50 Hz pour ma part.

Mais prends ton temps , ce n'est pas pressé ! En ce moment ca y va les graph tu dois être débordé :8O:

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

65
Ouahou, merci beaucoup, c'est génial !!!

Ok, j'ai bien tout compris, je vais aller chercher un évent de 75 et je fais un autre trou, j'améliore pas mal la dynamique au leger détriment de la fréquence, ça me plait bien tout ça.

Je vais essayer dès que je peux (les mag de sono chez moi sont à 50 bornes, donc courant semaine prochaine) et je te tiens au courant. Si le resultat me convient comme ça, je ne me lance pas dans un SB118.

Merci encore infiniment.

Good lights.


66
Yann, essaies d'abord la solution gratuite et réversible: retire les tubes d'évent actuels !

Au plaisir,
    Ghhhh
- - - Noise from Belgium ! - - -
67
J'ai fait un essai ce matin mais dans de mauvaises conditions, je n'ai que deux cables Speakons (les autres sont coincés quelque part à la poste, grrrrr)



Donc, j'ai mis un médium aigus sur un canal de mon HCA et 1 sub sur l'autre.
Conclusion, dans ces très mauvaises conditions, j'ai pas vu énormément de différence en enlevant les events, un poil plus de dynamique. Par contre je me suis apercu que pour avoir des basses qui tapent un peu par rapport aux médium/aigus il fallait que je pousse l'ampli du coté sub a au moins 1/4 de plus (voir plus) ! Et je ne poussais pas du tout les Médiums aigus (-30db allumé sur l'ampli).

Bon, il faut aussi relativiser par le fait que mon lecteur CD était branché en direct sur l'ampli, pas de table, par de correction donc.

Donc j'en déduis que pour avoir un reel impact dans les basses, je n'aurais pas d'autre choix que de passer au SB118 DIY !
Promis Ghhhh, je pousserais plus les investigations dans de meilleurs conditions quand j'aurais reçu les Speakons.

Good lights.


68

Citation : par rapport aux médium/aigus il fallait que je pousse l'ampli du coté sub a au moins 1/4 de plus

Normal !! tes sat ont + d'efficacité que tes sub dans la plage 120Htz à 20Khz et les fréquences basses sous 120 Hzt demandent plus d'énergie que les médiums. Pour un ampli de même puissance mon filtre actif est à +2 à +3db sur la sortie low. D'autres part ta pièce est surmement trop petite pour la longueur d'ondes des sub.
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Ok, ok, je viens enfn de recevoir les prises Speakon, je vais pouvoir mieux tester.

Good lights.


70
Je dis ça juste comme ça, mais j'ai toujours eu un meilleur résultat dans les basses avec mes sub en les mettant sur les racks et non au raz du sol, soit environ le hp surélevé de 80cm environ...
pensez-y!
71
A bon ! Je croyais que c'était le contraire ! J'éssairais merci

Good lights.


72
Fais tes essais soit dehors, soit dans une grande pièce en plaçant les sub soit loin de toute paroi, soit à proximité immédiate des murs.
Utilises le filtre actif en réglant la fréquence de coupure vers 150Hz (pour les essais) et si tu utilises la sortie sub d'un CX2310 non modifié, règle la fréquence de sub à 215Hz.

Au plaisir,
    Ghhhh
- - - Noise from Belgium ! - - -
73
Salut.
Je passais par là ...

Un kappa15 donnera plus de pêche qu'un SM115N mais son Xmax est moins grand.
En conséquence, le SM115N est un "meilleur" sub que le KAPPA15
En 110 litres le Fb "optimale" pour descendre F3 au maximum en 110 litres est 48Hz en gros.
Cela donne 2 évents de 75 mm profondeur 2.3 cm.

A la limite regardes évents des SM115N et on calque la réponse du grave de manière à faire coller les 2 caisses pour travailler de concert.

La limite maximale en Xmech je tente de la retrouver : sur les nouveaux kappa c'est 11.6 mm (pas beaucoup) soit +- 5.53mm...

ça impose du 400WRMS à chaud en limite basse de 44Hz (je pense que les anciens Kappa comme tu possèdes encaissent plus en Xmech).
74
La ça ce complique pour moi.

Les events de mes sm115n sont en 75 mm et 100 mm de long (je ne les ai pas coupé).

Citation : La limite maximale en Xmech je tente de la retrouver : sur les nouveaux kappa c'est 11.6 mm (pas beaucoup) soit +- 5.53mm...

ça impose du 400WRMS à chaud en limite basse de 44Hz (je pense que les anciens Kappa comme tu possèdes encaissent plus en Xmech).


la par contre je comprends pas tout, désolé. C'est quoi le Xmech ?

Good lights.


75

Citation : Je dis ça juste comme ça, mais j'ai toujours eu un meilleur résultat dans les basses avec mes sub en les mettant sur les racks et non au raz du sol, soit environ le hp surélevé de 80cm environ...



Pourtant tu perds l'effet de sol qui augmente un peu la sensibilité non? Il me semble que cet effet de sol apparait jusqu'a la distance " sol => centre du HP".

En gros pour un sub en 18 pouces (dans le cas d'un SB118 comme moi), s'il est placé jusqu'a 25 cm en hauteur en gros il y aura cet "effet de sol" qui augmentera un peu le rendu (tout comme lorsque l'on place les subs pres des murs ou dans un coin. Et plus il sera pres du sol, plus cet effet apparaitra

M'as t'on racconté des bétises?

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.