Problemes enceintes !
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YannImmersion
4804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Salut,
j'ai un leger problème sur mes enceintes DIY a base sm115n et DE160.
Vous les connaissez :
Je viens d'écrire à Samuel Corde mais je vous soumet également le problème :
Copie du mail que je lui ai envoyé : (pas très clair mais j'ai du mal à définir le probleme):
"J'ai un problème et je ne vois pas la solution.
J'ai donc monté mes deux enceintes, les ébénisteries sont exactement les même. Totalement superposable au millimetre pres.
Pourtant, je n'ai pas le même son de chaque coté.
Une des enceintes semble donner un son moins "complet" que l'autre.
Je vais essayer d'être plus clair.
Quand j'isole les fréquences avec mon filtre actif, j'ai l'impression que pour la même puissance d'amplification
de chaque coté, une des enceinte me sort moins de son mais pas dans toutes les fréquences me semble t'il.
Comme si la coupure du filtre n'était pas la mêm de chaque coté, comme si le boomer était coupé plus haut
d'un coté que de l'autre.
Je précise que ensemble, on ne detecte pas la différence.
Cela semble se situer plus dans les graves et médiums.
Par exemple, étant assis à 3 metres les enceintes, il me semble qu'on sent beaucoup plus les vibrations d'un coté,
le son parait plus rond, plus profond.
Pour résumer, il me semble qu'il manque quelques fréquences ou ou de la puissance dans certaines fréquences d'un coté.
Cela pourrait il être du a une erreur de montage de filtre ? Il ne me semble pas car, écoutées séparément, sans comparaison
les deux enceintes semblent fonctionner. Seul la comparaison permet de deceler le problème.
Peut être une inversion de polarité ? est ce possible ????
Le filtre peut il être différent de chaques cotés ?
Je ne sais pas trop de quel coté chercher, j'ai une soirée ce WE et j'ai peur d'abimer les enceintes.
Si ça ne rique rien pour ce WE la différence de son n'est pas perceptible quand les deux enceintes marchent
(enfin pour le commun des mortels) donc j'y vait tranquille. Si par contre vous me dite qu'il peut y avoir un risque....
Bref, encore une fois j'ai besoin de votre porfessionalisme ;-)))
j'ai un leger problème sur mes enceintes DIY a base sm115n et DE160.
Vous les connaissez :
Je viens d'écrire à Samuel Corde mais je vous soumet également le problème :
Copie du mail que je lui ai envoyé : (pas très clair mais j'ai du mal à définir le probleme):
"J'ai un problème et je ne vois pas la solution.
J'ai donc monté mes deux enceintes, les ébénisteries sont exactement les même. Totalement superposable au millimetre pres.
Pourtant, je n'ai pas le même son de chaque coté.
Une des enceintes semble donner un son moins "complet" que l'autre.
Je vais essayer d'être plus clair.
Quand j'isole les fréquences avec mon filtre actif, j'ai l'impression que pour la même puissance d'amplification
de chaque coté, une des enceinte me sort moins de son mais pas dans toutes les fréquences me semble t'il.
Comme si la coupure du filtre n'était pas la mêm de chaque coté, comme si le boomer était coupé plus haut
d'un coté que de l'autre.
Je précise que ensemble, on ne detecte pas la différence.
Cela semble se situer plus dans les graves et médiums.
Par exemple, étant assis à 3 metres les enceintes, il me semble qu'on sent beaucoup plus les vibrations d'un coté,
le son parait plus rond, plus profond.
Pour résumer, il me semble qu'il manque quelques fréquences ou ou de la puissance dans certaines fréquences d'un coté.
Cela pourrait il être du a une erreur de montage de filtre ? Il ne me semble pas car, écoutées séparément, sans comparaison
les deux enceintes semblent fonctionner. Seul la comparaison permet de deceler le problème.
Peut être une inversion de polarité ? est ce possible ????
Le filtre peut il être différent de chaques cotés ?
Je ne sais pas trop de quel coté chercher, j'ai une soirée ce WE et j'ai peur d'abimer les enceintes.
Si ça ne rique rien pour ce WE la différence de son n'est pas perceptible quand les deux enceintes marchent
(enfin pour le commun des mortels) donc j'y vait tranquille. Si par contre vous me dite qu'il peut y avoir un risque....
Bref, encore une fois j'ai besoin de votre porfessionalisme ;-)))
Good lights.
18's
950
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : J'ai enfin ouvert ma messagerie sur Wanadoo, je n'ai pas de mail de toi 
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
YannImmersion
4804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
YannImmersion
4804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
18's
950
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : Impossible d'ouvrir ma messagerie avec wana depuis cette après midi
Wanadoo c'est bien
Citation : Par contre si j'avais inversé les polarités ?????
Un déphasage sur l'une des enceintes peut te donner cette impression, vérifie ton cablage, et comme le dit Samuel sur un enregistrement stéréo le canal droit et gauche sortiront toujours un signal différent.
Repère tes enceintes et inversent les moteurs au moins pour définir si cela provient des moteurs, des filtres ou boomers.
Sur un moteur défectueux (bobine chauffée, diaphragme abimé )tu le ressents surtout dans sa brillance, il monte moins haut. Les tiens sont neufs donc à priori il n'y a pas raison à dysfonctionnement, et tu parles de bas médium/basses, donc...
Sur les boomers peut être manquent t'ils de rodage ? après une utilisation de qq heures, tu auras la sensation subjective qu'ils s'expriment mieux. C'est ce que j'ai pu remarqué surtout sur du 15", mes derniers bébés 115k semblaient étouffés au montage, maintenant les basses sont plus rondes et quand ils seront driver par un dcx et les Dagone çà va être
Alors poussent tes enceintes ce week et tu nous refais un topo.
YannImmersion
4804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
18's
950
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Encore une chose, j'espère que sur les moteurs tu as monté les tiges filtées d'origines relativement courtes qui évitent de décoller et décentrer la plaques de champs du moteur ? J'ai eu cette mésaventure sur des enceintes dont le constructeur avait fait cette erreur, et là effectivement çà sonne comme une patatte !! et en plus ils sont morts 
Citation : je n'ai pas senti cette sensation de métallique sur le L1800 par rapport au HCA ?
Sincérement, j'ai eu l'occasion d'écouter nombres d'amplis et franchement si je me suis séparé si rapidement du L2400 ce n'est pas pour rien, il a un timbre très dur et très désagréable à mon goût, et pourtant le son aseptisé ce n'est pas mon truc je t'assure. Prend le temps de bien l'écouter sur différents morceaux autres que dance et house, et compare avec un autre ampli.YannImmersion
4804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Euh oui , j'en ai C... pour les mettre, elles sont trop courtes ces tiges, il me semble que j'ai due enlever une rondelle et ne mettre que la rondelle fendue pour pouvoir visser.
Je ne comprends pas ce que le constructeur avait fait comme erreur ? Il avait pris une autre tige fileté ? Pourquoi est ce que cela abime le moteur ?
Au fait Samuel, j'avais oublié de te demander, les évents, je les ai mis tel quel dans les trous que j'avais préparé. Il me semble que sur ton plan, tu marques 100 mm à l'interieur de l'enceinte et moi quand je rentre l'évent, avec l'épaisseur de bois, il me reste 97 mm à l'intérieur, c'est bon ???
Ok,ok 18', j'écouterais mieux l'ampli (enfin pas trop quand même parceque si je m'apercois qu'il ne me plaid pas
)
j'ai pas envie de repartir dans une vente et un achat. J'ai plus un brousouf
Je ne comprends pas ce que le constructeur avait fait comme erreur ? Il avait pris une autre tige fileté ? Pourquoi est ce que cela abime le moteur ?
Au fait Samuel, j'avais oublié de te demander, les évents, je les ai mis tel quel dans les trous que j'avais préparé. Il me semble que sur ton plan, tu marques 100 mm à l'interieur de l'enceinte et moi quand je rentre l'évent, avec l'épaisseur de bois, il me reste 97 mm à l'intérieur, c'est bon ???
Ok,ok 18', j'écouterais mieux l'ampli (enfin pas trop quand même parceque si je m'apercois qu'il ne me plaid pas
)j'ai pas envie de repartir dans une vente et un achat. J'ai plus un brousouf
Good lights.
18's
950
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
La tige comporte deux filtages un court qui se visse sur la plaque du moteur, un long qui traverse l'embase du pavillon sur lequel tu visses l'écrou avec la rondelle.
C'est une éventualité, je ne veux pas te faire peur et te souhaite que ce ne soit pas çà, en inversant tes moteurs d'une enceinte à l'autre, tu sauras déjà si c'est un moteur qui merde.
Citation : Pourquoi est ce que cela abime le moteur ?
le filtage court (vissé sur le moteur) est calculé pour s'arrêter avant d'être en buté sur l'aimant du moteur. Dans le cas contraire le filtage continuant sa course fait pression et levier, décolle et décentre la plaque de champs de l'aimant. le moteur est mort C'est une éventualité, je ne veux pas te faire peur et te souhaite que ce ne soit pas çà, en inversant tes moteurs d'une enceinte à l'autre, tu sauras déjà si c'est un moteur qui merde.
Citation : Une inversion de polarité présente elle des risques pour le HP ? Sur un boomer, la membrane travaille dans l'autre sens ou je suis tout à fait a coté de la plaque ???
Une inversion de polarité ne présente aucun risque pour le HP, un HP en phase se déplace vers l'avant, facile à déterminer avec une petite pile de 1,5vlts, beaucoup moins sur un signal musical.....YannImmersion
4804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Ou la tu me fais super peur la, c'est pour ça que j'aurai eu du mal a visser ?? Et ça grille le moteur a chaque fois ? Même si ils n'ont pas été poussé ?
Tu m'inquiete vraiment, je vais démonter tout de suite
Tu m'inquiete vraiment, je vais démonter tout de suite
Good lights.
G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
18's
950
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
YannImmersion
4804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Ca y est c'est démonté, et non, j'avais pas fait l'erreur, le petit pas de vis était bien sur le moteur..... 
Tu as raison, il est tard, je ferais les essais d'inversion demain en rentrant du boulot, de toute façon, je ne me vois pas tester ma sono ce soir, les voisins même gentils risquent de devenir violents
G2, j'ai déjà fait l'essai en branchant le canal droit sur le gauche et inversement : Pareil.
En tout cas, merci beaucoup de votre aide, bonne nuit et vive AF, c'est quand même génial, on ce sent moins seul
Tu as raison, il est tard, je ferais les essais d'inversion demain en rentrant du boulot, de toute façon, je ne me vois pas tester ma sono ce soir, les voisins même gentils risquent de devenir violents
G2, j'ai déjà fait l'essai en branchant le canal droit sur le gauche et inversement : Pareil.
En tout cas, merci beaucoup de votre aide, bonne nuit et vive AF, c'est quand même génial, on ce sent moins seul
Good lights.
YannImmersion
4804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
djtrice
1537
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
YannImmersion
4804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Heu, ghhhhh, si j'avais connecté mes cables sur +1 et -2 par exemple je n'aurais tout simplement pas de son !!! 
Comment on fait pour vérifier le Fs, j'ai rodé les HP dans les enceintes en position normale debout (toutes les deux).
Comment on fait pour vérifier le Fs, j'ai rodé les HP dans les enceintes en position normale debout (toutes les deux).
Good lights.
Anonyme
1546
J'ai lu tout le topic car moi aussi j'avais le meme probleme que toi.
Aprés plusieur test sa faisait toujours pareil, alors j'ai commencer a tester chaque appareil pour voir d'ou venait la souci. J'ai changer de table, de cables, d'ampli, le systeme entier meme... et toujours pareil. Jusqu'au jour ou j'ai connecter directement un lesteur cd via une table sur l'ampli et hop tout marché nickel des 2 côtés. Conclusion sa venait du compresseur, qui meme réglé au mini, coupé quelques fréquences sur un côté. Tous sa pour dire qu'il faut tester tout les appareil et par élimination tu va trouver lequel te bouffe une partie du son. Bon courage a toi car sa prend du temps
Aprés plusieur test sa faisait toujours pareil, alors j'ai commencer a tester chaque appareil pour voir d'ou venait la souci. J'ai changer de table, de cables, d'ampli, le systeme entier meme... et toujours pareil. Jusqu'au jour ou j'ai connecter directement un lesteur cd via une table sur l'ampli et hop tout marché nickel des 2 côtés. Conclusion sa venait du compresseur, qui meme réglé au mini, coupé quelques fréquences sur un côté. Tous sa pour dire qu'il faut tester tout les appareil et par élimination tu va trouver lequel te bouffe une partie du son. Bon courage a toi car sa prend du temps
G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : +1 et +2 il te disait
Mal reveillé notre Yann aujourd'hui 
à la tienne ca te fera du bien ! 
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
YannImmersion
4804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Oui ben +1 et +2, je vois pas la différence, si j'avais mis autre chose que +1 et -1 je n'aurais de toute façon pas de son du tout puisque mon ampli sort lui, en +1 et -1 !!
Si je m'étais trompé dans la fiche ça ne marcherai pas il me semble non ?
Peut être suis je mal réveillé ????
DJ alex, j'avais penais a tout ça, c'est pour cela que je ne passais pas par le filrte actif mais effectivement, je n'ai pas encore essayé avec juste un lecteur CD....
Suite ce soir.
Si je m'étais trompé dans la fiche ça ne marcherai pas il me semble non ?
Peut être suis je mal réveillé ????
DJ alex, j'avais penais a tout ça, c'est pour cela que je ne passais pas par le filrte actif mais effectivement, je n'ai pas encore essayé avec juste un lecteur CD....
Suite ce soir.
Good lights.
YannImmersion
4804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Des nouvelles :
J'ai testé mes enceintes avec un lecteur CD directement sur l'ampli, et un seul speakon que je passe d'une enceinte à l'autre :
- Ben je ne vois plus ou bcp bcp moins de différence
J'ai ensuite remis le filtre actif entre le lecteur et l'ampli :
- pratiquement pas de différence
J'ai remis les deux canaux de l'ampli avec deux speakons pour les enceintes (stéréo quoi) :
- pratiquement pas de différence.
Conclusion, j'ai l'impression d'entendre une toute toute petite différence entre les deux enceintes, mais beaucoup moins marqué qu'hier.
Apparament, Samuel avait vu juste je pense, puisque hier soir, j'ai démonté le moteur de l'enceinte qui me posait problème, j'ai désolidarisé le moteur du pavillon (merci 18') et en le remontant, j'ai du mieux le centrer ???
Je ne vois que cette explication.
Bref, je re-testerais correctement apres une soirée ou j'aurais un peu poussé les enceintes pour éliminer toute différence de rodage.
Par contre, j'en ai profité aussi pour tester le son de mes deux amplis : HCA1.5 et Inter-m L1800.
Et bien, 18' avait raison, le son des L1800 est beaucoup plus agressif que celui du HCA. Au niveau rendement j'ai l'impression (sur les sat pas sur les sub, pas encore testé) que c'est identique si on enleve le fait que l'agréssivité superieur du L1800 nous pousse à penser que le son est plus fort.
Le son du HCA est vraiment super, on peut écouter les enceintes à un niveau relativement élevé sans que ça "fasse mal aux oreilles" vraiment très bon...
Le dernier test que j'ai fait, c'est passer le même disque sur la sono et sur ma chaine HIFI (qui n'est quand même pas du haut de gamme mais tout de même des élements séparés de qualité). Et bien là, je me suis vraiment rendu compte de la qualité des CG7 !!! Incroyable, il y a un peu plus d'agressivité avec les moteurs qu'avec les tweeters de HIFI mais le son est presque comparable (à bas niveau bien entendu).
Je suis super satisfait du resultat, surtout que je passe du son type haut parleur de téléphone avec mes enceintes celestion à du vraiment bon.
Je sais que c'est subjectif mais je pense que le son est bien meilleur que les différentes enceintes que j'avais écouté Yamaha, audiophony,Warfe, et même JBL....
Alors 18', milles excuses d'avoir douté de tes propos (enfin ça me saoule quand même, j'ai pas envie de revendre, j'ai plus de brousouf pour acheter mieux), tu avais raison en ce qui concerne le coté métallique que moi je qualifirais d'agréssivité supérieur des médiums aigus.
En ce qui concerne la tenue sur des sub, je vous dirais ça des que j'aurais testé.
Merci encore une fois aux différents conseils éclairés de Samuel.
Je vais marcher comme ça et attendre la nouvelle gamme HCA (septembre apparement) pour changer le L1800.
J'ai testé mes enceintes avec un lecteur CD directement sur l'ampli, et un seul speakon que je passe d'une enceinte à l'autre :
- Ben je ne vois plus ou bcp bcp moins de différence
J'ai ensuite remis le filtre actif entre le lecteur et l'ampli :
- pratiquement pas de différence
J'ai remis les deux canaux de l'ampli avec deux speakons pour les enceintes (stéréo quoi) :
- pratiquement pas de différence.
Conclusion, j'ai l'impression d'entendre une toute toute petite différence entre les deux enceintes, mais beaucoup moins marqué qu'hier.
Apparament, Samuel avait vu juste je pense, puisque hier soir, j'ai démonté le moteur de l'enceinte qui me posait problème, j'ai désolidarisé le moteur du pavillon (merci 18') et en le remontant, j'ai du mieux le centrer ???
Je ne vois que cette explication.
Bref, je re-testerais correctement apres une soirée ou j'aurais un peu poussé les enceintes pour éliminer toute différence de rodage.
Par contre, j'en ai profité aussi pour tester le son de mes deux amplis : HCA1.5 et Inter-m L1800.
Et bien, 18' avait raison, le son des L1800 est beaucoup plus agressif que celui du HCA. Au niveau rendement j'ai l'impression (sur les sat pas sur les sub, pas encore testé) que c'est identique si on enleve le fait que l'agréssivité superieur du L1800 nous pousse à penser que le son est plus fort.
Le son du HCA est vraiment super, on peut écouter les enceintes à un niveau relativement élevé sans que ça "fasse mal aux oreilles" vraiment très bon...
Le dernier test que j'ai fait, c'est passer le même disque sur la sono et sur ma chaine HIFI (qui n'est quand même pas du haut de gamme mais tout de même des élements séparés de qualité). Et bien là, je me suis vraiment rendu compte de la qualité des CG7 !!! Incroyable, il y a un peu plus d'agressivité avec les moteurs qu'avec les tweeters de HIFI mais le son est presque comparable (à bas niveau bien entendu).
Je suis super satisfait du resultat, surtout que je passe du son type haut parleur de téléphone avec mes enceintes celestion à du vraiment bon.
Je sais que c'est subjectif mais je pense que le son est bien meilleur que les différentes enceintes que j'avais écouté Yamaha, audiophony,Warfe, et même JBL....
Alors 18', milles excuses d'avoir douté de tes propos (enfin ça me saoule quand même, j'ai pas envie de revendre, j'ai plus de brousouf pour acheter mieux), tu avais raison en ce qui concerne le coté métallique que moi je qualifirais d'agréssivité supérieur des médiums aigus.
En ce qui concerne la tenue sur des sub, je vous dirais ça des que j'aurais testé.
Merci encore une fois aux différents conseils éclairés de Samuel.
Je vais marcher comme ça et attendre la nouvelle gamme HCA (septembre apparement) pour changer le L1800.
Good lights.
18's
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