Que pensez vous de cette première sono (groupe rock) ?
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Barmo
sygwel
Pour les effets, on peut se permettre de s'en passer pour l'instant, mais il faut prévoir des inserts pour améliorer notre son.
les inserts ne sont pas concus pour tous les effets. Tu en auras besoin pour les EQ et compresseurs essentiellement, le reste pouvant être en AUX (on utilise rarement 1 module de reverb par voie par exemple. On envoie tout le monde dans la même via les AUX).
Et d'autre part, ton insert n'est pas limité à 1 traitement : tu peux mettre en place la chaine que tu veux (ex : sortie de l'insert -> comp -> EQ -> retour dans l'insert).
Ce qui serait intéressant aussi, c'est d'avoir (au pire des cas) une sortie stéréo pour enregistrer sur ableton
techniquement c'est possible, mais c'est assez chaud, ça veut dire que ton mix sur la console est parfait et que tu peux juste reprendre ça en stéréo
Si c'est juste pour avoir une trace de votre live, ça suffit, et tu peux même coller n'importe quel petit magnéto numérique en sortie de la console (un zoom H1 suffira).
Une table avec des direct-out n'a d'intérêt que si tu veux enregistrer en multiplistes pendant un live et qu'il y a la carte son qui va bien derrière, dans les autres cas ça ne sert à rien.
mon conseil est plutôt de bien dissocier les besoins "enregistrement" et "live", pour lesquels il ne te faudra pas exactement le même matos. Trouver le matos qui fera très bien les 2 est un peu ardu, alors que si tu sépares ça sera bien plus simple.
pour la table, les 2 me semblent bien (j'ai une MG8, très pratique). La yam a l'avantage d'avoir plus d'AUX, ça peut servir.
côté enceinte, pourquoi ne pas partir sur des enceintes amplifiées ? avec du 12 pouces, ce qui me semblent un meilleur investissement (tu sentiras vite les limites du 10 pouces).
tu peux regarder les behringer B212D (https://www.thomann.fr/behringer_eurolive_b212d), 12 pouces avec une bonne puissance, ça te permet d'envisager pas mal de cas de figure, mais surtout c'est léger et pratique !
A mon avis, évite plutôt les marques Ibiza et wharfedale... (et vise plus large en puissance, avec 2x160W tu seras vite au tauquet en permanence).
Sinon chaque enceinte donne l'impédance pour sa voie. Une enceinte de 8ohms branchée toute seule sur sa voie donnera 8ohms pour ce canal.
Avec 2 enceintes de 4ohms, un AMP300 donnera bien 240W par canal (et pas 160W).
Question pour calibrer ta puissance : vous jouerez uniquement en intérieur ou aussi en extérieur ?
si tu prends une table (yam ou soundcraft) + des enceintes amplifiées correctes derrière, tu auras déjà une belle sono.
(tu peux rajouter des petites amplifiées 8 ou 10 pouces pour te faire un circuit de retour).
autre point : n'hésite pas à prévoir de reprendre dans la sono les amplis guitare. Il ne s'agit pas de les faire jouer plus fort, mais plutôt d'assurer une meilleure diffusion pour tout le monde. L'ampli n'étant là que pour le guitariste, donc pas fort, puis il est repris en façade.
On n'ose pas forcément faire ça en petite formation, mais pourtant ça ne coûte pas grand chose (1 micro + une tranche de console) et c'est vraiment un mieux pour le son général et le ressenti des musiciens (encore une fois, l'idée n'est pas du tout d'avoir plus de puissance ! )
sygwel
pour compléter : le choix de la solution de sonorisation dépendra beaucoup de votre besoin en fait. C'est donc à moduler en fonction de votre lieu de répétion, de vos lieux de concerts, de votre style de musique, etc...
si vous faites du standard jazz en petit club, le besoin n'est pas le même que pour du métal hurlant en extérieur
Barmo
Citation de : sygwel
Citation :Pour les effets, on peut se permettre de s'en passer pour l'instant, mais il faut prévoir des inserts pour améliorer notre son.
Tes inserts ne sont pas conçus pour tous les effets. Tu en auras besoin pour les EQ et compresseurs essentiellement, le reste pouvant être en AUX (on utilise rarement 1 module de reverb par voie par exemple. On envoie tout le monde dans la même via les AUX).
Et d'autre part, ton insert n'est pas limité à 1 traitement : tu peux mettre en place la chaine que tu veux (ex : sortie de l'insert -> comp -> EQ -> retour dans l'insert).
Avec 4 auxiliaires, je peux donc mettre une réverb + 3 retours en arrière scène ?
Citation de Sygwel :
Techniquement c'est possible, mais c'est assez chaud, ça veut dire que ton mix sur la console est parfait et que tu peux juste reprendre ça en stéréo
Si c'est juste pour avoir une trace de votre live, ça suffit, et tu peux même coller n'importe quel petit magnéto numérique en sortie de la console (un zoom H1 suffira).
Une table avec des direct-out n'a d'intérêt que si tu veux enregistrer en multiplistes pendant un live et qu'il y a la carte son qui va bien derrière, dans les autres cas ça ne sert à rien.
Non le but c'est juste d'enregistrer une piste témoin pour ensuite enregistrer chaque musicien chacun leur tour. L'avantage du direct out c'était de ne pas passer par une piste témoin, mais comme tu l'as dit si je n'ai pas la carte son adaptée, ça ne sert à rien.
Citation de Sygwel :
Côté enceinte, pourquoi ne pas partir sur des enceintes amplifiées ? avec du 12 pouces, ce qui me semblent un meilleur investissement (tu sentiras vite les limites du 10 pouces).
Les Wharfedale que j'ai linkées sont bien des 12 pouces ? 200W RMS, pour 236€ la paire, avec un ampli de la gamme du IBIZA AMP-300 (100€ +/-), on est à 336€ contre 480€ pour tes behringer... ^^" C'est vrai que le nom de la marque IBIZA sonne un peu "matos de DJ", tu aurais des marques à conseiller dans cette gamme de prix ?
Sinon, c'est une sono prévue pour les concerts à sonoriser nous même, donc de l'intérieur principalement (on exclut pas quelques petites scènes au coin d'une rue), ainsi que nos répétitions (autant se faire plaisir non ? :p ).
Citation de Sygwel :
Autre point : n'hésite pas à prévoir de reprendre dans la sono les amplis guitare. Il ne s'agit pas de les faire jouer plus fort, mais plutôt d'assurer une meilleure diffusion pour tout le monde. L'ampli n'étant là que pour le guitariste, donc pas fort, puis il est repris en façade.
On n'ose pas forcément faire ça en petite formation, mais pourtant ça ne coûte pas grand chose (1 micro + une tranche de console) et c'est vraiment un mieux pour le son général et le ressenti des musiciens (encore une fois, l'idée n'est pas du tout d'avoir plus de puissance ! )
Oui j'étais déjà en train d'y penser :) Mais je verrai en fonction de la salle, de l'ampleur du public. Pas toujours utile de sonoriser les amplis !
Citation de Sygwel :
Le choix de la solution de sonorisation dépendra beaucoup de votre besoin en fait. C'est donc à moduler en fonction de votre lieu de répétion, de vos lieux de concerts, de votre style de musique, etc...
On joue dans un style rock, avec des influences particulièrement diverse (Big band, raggae, ska, garage band,...). Mais certainement pas du métal (sans vouloir offusquer mes darks compères).
[ Dernière édition du message le 04/05/2015 à 16:57:51 ]
Trantor
piquesous
sygwel
Barmo
Citation de Piquesous :
Par exemple, si j'ai fait le choix de prendre des enceintes amplifié, c'est pour deux raisons.
-pas vraiment plus cher
-gagner en place
mais surtout
-si tu fonctionne avec un ampli séparé, et qu'il lâche, la soirée est fini.
Alors qu'avec des enceintes amplifié, même si un ampli lâche, il te reste l'autre enceinte ou les autres pour éventuellement sauver les meubles.
Même si ça ne sera pas aussi bien, mais ça peut parfois sauver, et pas arrêter la soirée prématurément.
Ok ok , je pense qu'on va se rediriger vers des enceintes actives 
Citation de Sygwel :
Je sais qu'il y a une différence de prix, mais si vous êtes 7 à partager, est-ce que ça ne vaut pas le coup d'investir pour du durable ?
On est pas 7, on est 4 pour l'instant :p (le chanteur lead est un des guitaristes, et la deuxième guitare, la basse, et moi-même à la batterie faisons les chœurs (plus tard le clavier me remplacera car la repisse de la batterie dans le micro c'est pas super pour l'instant)
Citation de Sygwel :
Vous visez quel taille de public ?
To da maximum ! :D Pour l'instant on s'attend pas à jouer devant Paris Bercy, mais on a quelques contacts qui peuvent nous trouver de chouettes dates, genre festival en plein air (ou en salle en Hiver), tremplins, concerts privés... En attendant on prendra tout ce qui passe et qui laisse un petit cachet dans la mesure du possible :)
@Trentor
J'avais comparé déjà avec la FX12, mais j'ai lu des critiques comme quoi les effets intégrés étaient vraiment pas terribles, et qu'ils avaient retiré un auxiliaire du châssis de la EMP12 pour pouvoir mettre le processeur du FX12. Personnellement, je préfère garder un aux pour mettre des modules de mon choix :)
Et sinon, je sais pas ce que c'est un Voice Live ^^
[ Dernière édition du message le 04/05/2015 à 17:54:53 ]
Barmo
sygwel
curieux, je n'avais jamais vu cette B112D.
je n'ai pas encore vu où était le piège
Barmo
Citation de : sygwel
curieux, je n'avais jamais vu cette B112D.
je n'ai pas encore vu où était le piège
Tiens moi au jus dès que t'en sais plus :P Impossible de trouver la fiche technique complète (Les 1000W c'est en crête d'après sonovente). J'aimerai bien le SPL et le Dbu/1W/1m :p
Trantor
@Trentor
J'avais comparé déjà avec la FX12, mais j'ai lu des critiques comme quoi les effets intégrés étaient vraiment pas terribles, et qu'ils avaient retiré un auxiliaire du châssis de la EMP12 pour pouvoir mettre le processeur du FX12. Personnellement, je préfère garder un aux pour mettre des modules de mon choix
Et sinon, je sais pas ce que c'est un Voice Live ^^
J'avais pas capté que tu avais déjà des modules de bonne qualité, tu disais que vous n'aviez pas beaucoup de sous. Alors, si tu as les trucs qu'il faut, les FX de Soundcraft ne te serviront à rien.
Le Voice Live est une sorte de multi-effet de TC Helicon, couteau suisse du chanteur, vraiment pas mauvais pour du live et supérieur à ce qui se trouve dans les Fx intégrés à la console.
"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"
Barmo
Effectivement on a pas de modules. Je leur expliquerai cette option, c'est plus raisonnable que d'acheter du supplémentaire :)
Après on doit se renseigner chacun de son côté car on a des contacts différents qui sont dans le milieu, si on trouve de l'occasion on pourra toujours rediriger nos besoins
[ Dernière édition du message le 04/05/2015 à 19:10:19 ]
sygwel
comme quoi les effets intégrés étaient vraiment pas terribles
cette option, c'est plus raisonnable que d'acheter du supplémentaire
autant, tu m'aurais dit réverb numérique en 1990, j'aurais été méfiant, mais en 2015 les petits effets embarqués tiennent la route (on parle là de yam et soundcraft).
Pour faire un album qui tue ou Bercy, tu investiras dans des racks costauds... mais est-ce vraiment intéressant maintenant ?
j'avais la même conception que toi avant, mais rack externe = coût supplémentaire + câblage en plus... et arrive un moment où toute économie de temps d'installation ou de câble qui se balade commence à être appréciable
et de toutes façons les trucs qui nécessitent des effets particuliers les auront en amont (guitare, traitement bizarre de voix, etc...).
Donc une petite réverb propre et discrète sur la table, et hop c'est parti.
sygwel
Barmo
warhol
sygwel
Barmo
Trantor
sygwel
ahhhh, vous êtes belges !
ça change tout !!!!
pour tester ce genre d'enceintes tu as juste besoin de 2 câbles :
- un mini-jack vers jack 6,35 : ça te permet de balancer de la musique avec ton téléphone sur l'entrée jack (tu testes le volume, l'EQ, la tenue en charge)
- un XLR, qui te permet de linker les 2 enceintes (donc tu testes un XLR out et un XLR in)
puis tu inverses les enceintes, et hop tout est testé.
pas mal les alto, ça semble équivalent au behri.
seul le poids semble un peu dévavorables aux Alto (+5gks).
Barmo
Ok merci Trantor pour l'info ! on check tout ça ! Pour le poid c'est pas très dérangeant, nous sommes jeunes et en pleine forme :D
Citation de Sygwel :
ça change tout !!!!
Comment ça, ça change tout !? 
Pas bête pour le test, j'y penserai !
Sinon mon guitariste a trouvé ça comme table de mixage : La behringer XENYX X2442USB.
Les critiques on l'air excellentes ! Vous en pensez quoi ?
sygwel
Hit !
S'lut ! Je t'ai envoyé un mp pour te faire part de notre existence
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 05/05/2015 à 18:31:31 ]
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