Sujet Monter un Mur de 1kW pour faire PETER! Conseils siouplé.
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G²
13477
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
MDR il n'y connaissent rien ces pauvres vendeurs de Sonovente !!
C'est justemment SF25 l'ancienne dénomination, ! Ajourd'hui ces enceintes s'appellent les JRX 125.
Cependant si tu n'arrive pas a trouver les JRX125, tu peux prendre les SF25 c'est la meme chose. Pour l'ampli plus puisasnt ils ont cependant raison. Il vaut mieux utiliser un ampli plus puissant que ces enceintes, et regler avec le master de la table de mixage (pour exploiter les enceintes au mieux que l'on peut, et eviter d'envoyer un signal dit écretté aux enceintes ; il faudra faire attention avec ton master par contre, ne pas trop le pousser.
Franchment tu peux prendre ces enceintes la (SF25 ou JRX125) niveau puissance ne t'inquietes pas, ...meme si elles sont que tres legeremment puissante que l'ampli ce n'est pas grave, et vu ton budget c'est la meilleure solution. Puis cela te fera une bonne configuration.
Pour le probleme de la compression moi je pense que ca ne pause aucun probleme, meme avec une 1', devrait pas y avoir de soucis... à mon avis le vendeur te balade un peu en fait
Demandons a IP Warrior pour la compression quand meme pour te rassurer mais franchement je ne vois pas pourquoi cela generai... Au contraire vaut mieux qu'il y en ai que pas du tout!!
Greg
ps: sinon pour l'ampli oui la nouvelle série que t'as proposé le vendeur est tres bien
C'est justemment SF25 l'ancienne dénomination, ! Ajourd'hui ces enceintes s'appellent les JRX 125.
Cependant si tu n'arrive pas a trouver les JRX125, tu peux prendre les SF25 c'est la meme chose. Pour l'ampli plus puisasnt ils ont cependant raison. Il vaut mieux utiliser un ampli plus puissant que ces enceintes, et regler avec le master de la table de mixage (pour exploiter les enceintes au mieux que l'on peut, et eviter d'envoyer un signal dit écretté aux enceintes ; il faudra faire attention avec ton master par contre, ne pas trop le pousser.
Franchment tu peux prendre ces enceintes la (SF25 ou JRX125) niveau puissance ne t'inquietes pas, ...meme si elles sont que tres legeremment puissante que l'ampli ce n'est pas grave, et vu ton budget c'est la meilleure solution. Puis cela te fera une bonne configuration.
Pour le probleme de la compression moi je pense que ca ne pause aucun probleme, meme avec une 1', devrait pas y avoir de soucis... à mon avis le vendeur te balade un peu en fait
Demandons a IP Warrior pour la compression quand meme pour te rassurer mais franchement je ne vois pas pourquoi cela generai... Au contraire vaut mieux qu'il y en ai que pas du tout!!
Greg
ps: sinon pour l'ampli oui la nouvelle série que t'as proposé le vendeur est tres bien
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
samuel corde B.Corde Audio
2265
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Pour le prix de l'interM, c'est l'importateur en France Major Audio et InterM qui ont baissé les prix de la série CM puisque déstinée a remplacer la série M, les CM etant un peut plus haut de gamme que les M ça reste une bonne operation.
Pour la différence de puissance ampli/enceinte il y a des thread qui en parle ici, la regle pour beaucoup est en effet de prendre un ampli dont la puissance RMS est un peut plus forte que la puissance RMS de l'eneinte, de sorte que l'ampli n'etant pas utilisé a fond il donne le meilleur de lui même (dont la dynamique) sans pour autant faire prendre un risque aux enceintes qui elle ne reçoivent de saturation. Oui mais! Tout ça est bien beau mais si c'est une regle a tennir compte avec les amplis équipés même technologie actuellement, ce n'est pas le cas de tous les amplis. Avec des amplis a transistors a effet de champ (de plus en plus rare certe) dont la dynamique est déja très grande, il y a un risque d'envoyer trop de puissance aux enceintes et de les griller. Donc attention, suivant l'ampli utilisé, la puissance qui est donnée pour les enceintes (Watts RMS, AES ou programme) et surtout en fonction de comment tu utilise le materiel (si le but est de jouer beaucoup avec les corrections grave, medium aigu de l'égalisation de la table de mix il risque d'y avoir des degats).
Pour l'histoire des moteurs bof, bof, bof l'argument !
Beaucoup d'eneintes de grands fabricants réalisées pour l'exterieure fonctionne avec des moteurs 1 pouce (même certains Line Array) Il y a 20 ans peut être etait-ce une régle mais aujourd'hui avec la dynamique de certain moteurs B&C, Beyma, RCF... ce n'est plus le cas. Et il y a exterieure et exterieure là ce n'est pas le stade de France qui est a sonoriser.
Enfin a moins que ce soit un BBQ geant pour figurer au guiness book
Surtout que les E152 n'ont pas de moteur 2 pouces mais c'est un moteur 1,5" avec un pavillion dont l'embouchure me semble un peut petite pour être un 2".
Pour les enceintes si tu ne trouve pas les JRX125 regarde toujours là Su tu trouve quelque chose dans le matos que je fabrique contacte moi en privé.
Pour la différence de puissance ampli/enceinte il y a des thread qui en parle ici, la regle pour beaucoup est en effet de prendre un ampli dont la puissance RMS est un peut plus forte que la puissance RMS de l'eneinte, de sorte que l'ampli n'etant pas utilisé a fond il donne le meilleur de lui même (dont la dynamique) sans pour autant faire prendre un risque aux enceintes qui elle ne reçoivent de saturation. Oui mais! Tout ça est bien beau mais si c'est une regle a tennir compte avec les amplis équipés même technologie actuellement, ce n'est pas le cas de tous les amplis. Avec des amplis a transistors a effet de champ (de plus en plus rare certe) dont la dynamique est déja très grande, il y a un risque d'envoyer trop de puissance aux enceintes et de les griller. Donc attention, suivant l'ampli utilisé, la puissance qui est donnée pour les enceintes (Watts RMS, AES ou programme) et surtout en fonction de comment tu utilise le materiel (si le but est de jouer beaucoup avec les corrections grave, medium aigu de l'égalisation de la table de mix il risque d'y avoir des degats).
Pour l'histoire des moteurs bof, bof, bof l'argument !
Beaucoup d'eneintes de grands fabricants réalisées pour l'exterieure fonctionne avec des moteurs 1 pouce (même certains Line Array) Il y a 20 ans peut être etait-ce une régle mais aujourd'hui avec la dynamique de certain moteurs B&C, Beyma, RCF... ce n'est plus le cas. Et il y a exterieure et exterieure là ce n'est pas le stade de France qui est a sonoriser.
Enfin a moins que ce soit un BBQ geant pour figurer au guiness book
Surtout que les E152 n'ont pas de moteur 2 pouces mais c'est un moteur 1,5" avec un pavillion dont l'embouchure me semble un peut petite pour être un 2".
Pour les enceintes si tu ne trouve pas les JRX125 regarde toujours là Su tu trouve quelque chose dans le matos que je fabrique contacte moi en privé.
Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.
Ipwarrior
8257
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Pour la compression 2" je suis perplexe. 
En fait c'est surtout la pression max qu'il faut voir.
Avec une JBL SF25 on fait du 100db/W/m en 500WRMS.
Soit :
100db + 27db - 3 db de compression thermique = 124db continue.
C'est supérieur à de la petite compression 1 pouce (genre SMC1020 : 104db + 15 environ 119/120db) mais en deça de 2" pouces (110db, 100W en gros soit 130db).
D'où le 1,5" tout simplement. (pas sur du coup là)
Enfin pour moi c'est la seule explication logique, surtout si la compression est coupé haut.
Mais vu la marge, il est de notoriété publique sur JBL qu'il faut pas trop abuser sur les aigus.
Entre nous si tu satures pas y'a pas de raison qu'il y est de problèmes, et 124db quand tu les auras atteint, en principe le niveau sera assez confortable (4db de marge si le people est à proximité).
2" là tu arrives à des enceintes qui peuvent avoir un prix qui est le double je pense.
Tu as 2 manières de calculer une enceinte, on va dire 2 plages de calcul :
-en bruit rose
-en bruit blanc
Il est communément admis qu'on utilise le bruit rose. ça correspond en général à un public jeunes, des oreilles de - de 25 ans (!).
Pour des "vieux", genre 40 ans ou mi-vieux (trentenaires), la réponse de l'oreille varie un peu : on observe un tassement, une perte légère des aigus, lié au vieillissement du système auditif et pas vraiment à un malmenage de celui-çi.
Pour info, mon oreille préfère du son à mi chemin en le bruit rose et bruit blanc (-3db/octave, vlà pas l'oreille de tordu !).
Si on construit un enceinte qui peut tenir un bruit blanc (type B Corde avec CP385 ou supérieur) tes aigus tu peux pas les casser : c'est mathématique !
Par contre JBL calcule tout "en principe" sur un spectre musicale classique.
Pour ma part, si je peux, je prends toujours une puissance de compression un peu surdimensionné, mais c'est pas intelligent parce que c'est pas rentable tout simplement.
Si tu fais P max ampli continue avant filtre aigu = P max ampli continue avant filtre grave là tu as le bon calcul, parce que tu as la même réserve dynamique en puissance supportée sur les 2 voies, avec évidemment rdt aigu supérieure ou égal à rdt grave (suivant qu'on soit pour du champ proche ou éloigné). 
Il est vrai que JBL ne suit pas forcément ce mode de calcul, mais sur leur horn cinéma et forum (on va dire stadium pour eux vu les pressions développée) la pression max ce répartie comme suit :
grave : 138db
médium : 140db
aigu : 143/147db (je ne me souviens plus bien).
Ce qui tend à prouver 2 choses :
-la courbe de ce système est prévue pour du champ éloignée, où une perte des médiums aigus intervient (pente ascendante en dynamique)
-que la réserve dynamique en puissance est prévue pour tout type de musique.
Voilà.
1,5" ça correspond à ta pression, mais en champ proche.
Pour casser ça il faut bien saturer je pense, on va dire froler les 10% de distorsion avec les aigus équalisés à fond, et sur une musique qui a presque que des aigus (mais alors que ça, pas vraiment de médiums, pas de basses du tout) : ça fait quand même beaucoup de conditions à remplir. Je parle en P ampli = P enceinte.
Noter quand a toujours besoin de son inférieur à 4Khz pour en définir la forme.
Donc en pratique, je ne connais pas d'instrument qui monte à 4 Khz en fondamentale (c'est possible mais je sais pas là...).
Donc pour la compression de tes enceintes, pour les griller faut abuser carrément vu ta config en 2x500W...
PS : Si tu veux être tranquille faut dans ce cas prendre du peavey avec leur système de protection....L'ennui c'est que sur Peavey c'est pas les compressions qui cassent ...c'est les boomers ! Honnêtement autant casser le hp le moins chère (sic).
Non tu as pas de doute à avoir.
Il y a 2 AFiens dont M2Petit qui tournent avec des SF25 et no prob at all jusqu'à présent.
Attention M2Petit : DJ Pro (10ans de métier je crois). Et en plus avec de bons morceaux (ce qui ne gâche rien !).
Sinon InterM préconise l'astuce des fusibles pour protéger : en fait il faut un fusible un peu plus léger (suivant le hp de grave) et là c'est le fusible qui grille, pas l'enceinte : mais en principe c'est livré dans ta notice d'ampli InterM ce truc là.
Et si par super malheur elles cassent, tu les remplaces par des modèles plus puissant, ce qui fait que les enceintes seront plus solides qu'à l'origine( en général si on peut on fait ça on est peinard : si ça recasse on s'occupe du gars qui fait le son, on le remplace par un "plus" puissant ).
En fait c'est surtout la pression max qu'il faut voir.
Avec une JBL SF25 on fait du 100db/W/m en 500WRMS.
Soit :
100db + 27db - 3 db de compression thermique = 124db continue.
C'est supérieur à de la petite compression 1 pouce (genre SMC1020 : 104db + 15 environ 119/120db) mais en deça de 2" pouces (110db, 100W en gros soit 130db).
D'où le 1,5" tout simplement.
(pas sur du coup là)Enfin pour moi c'est la seule explication logique, surtout si la compression est coupé haut.
Mais vu la marge, il est de notoriété publique sur JBL qu'il faut pas trop abuser sur les aigus.
Entre nous si tu satures pas y'a pas de raison qu'il y est de problèmes, et 124db quand tu les auras atteint, en principe le niveau sera assez confortable (4db de marge si le people est à proximité).
2" là tu arrives à des enceintes qui peuvent avoir un prix qui est le double je pense.
Tu as 2 manières de calculer une enceinte, on va dire 2 plages de calcul :
-en bruit rose
-en bruit blanc
Il est communément admis qu'on utilise le bruit rose. ça correspond en général à un public jeunes, des oreilles de - de 25 ans (!).
Pour des "vieux", genre 40 ans ou mi-vieux (trentenaires), la réponse de l'oreille varie un peu : on observe un tassement, une perte légère des aigus, lié au vieillissement du système auditif et pas vraiment à un malmenage de celui-çi.
Pour info, mon oreille préfère du son à mi chemin en le bruit rose et bruit blanc (-3db/octave, vlà pas l'oreille de tordu !).
Si on construit un enceinte qui peut tenir un bruit blanc (type B Corde avec CP385 ou supérieur) tes aigus tu peux pas les casser : c'est mathématique !
Par contre JBL calcule tout "en principe" sur un spectre musicale classique.
Pour ma part, si je peux, je prends toujours une puissance de compression un peu surdimensionné, mais c'est pas intelligent parce que c'est pas rentable tout simplement.
Si tu fais P max ampli continue avant filtre aigu = P max ampli continue avant filtre grave là tu as le bon calcul, parce que tu as la même réserve dynamique en puissance supportée sur les 2 voies, avec évidemment rdt aigu supérieure ou égal à rdt grave (suivant qu'on soit pour du champ proche ou éloigné).
Il est vrai que JBL ne suit pas forcément ce mode de calcul, mais sur leur horn cinéma et forum (on va dire stadium pour eux vu les pressions développée) la pression max ce répartie comme suit :
grave : 138db
médium : 140db
aigu : 143/147db (je ne me souviens plus bien).
Ce qui tend à prouver 2 choses :
-la courbe de ce système est prévue pour du champ éloignée, où une perte des médiums aigus intervient (pente ascendante en dynamique)
-que la réserve dynamique en puissance est prévue pour tout type de musique.
Voilà.
1,5" ça correspond à ta pression, mais en champ proche.
Pour casser ça il faut bien saturer je pense, on va dire froler les 10% de distorsion avec les aigus équalisés à fond, et sur une musique qui a presque que des aigus (mais alors que ça, pas vraiment de médiums, pas de basses du tout) : ça fait quand même beaucoup de conditions à remplir. Je parle en P ampli = P enceinte.
Noter quand a toujours besoin de son inférieur à 4Khz pour en définir la forme.
Donc en pratique, je ne connais pas d'instrument qui monte à 4 Khz en fondamentale (c'est possible mais je sais pas là...).
Donc pour la compression de tes enceintes, pour les griller faut abuser carrément vu ta config en 2x500W...
PS : Si tu veux être tranquille faut dans ce cas prendre du peavey avec leur système de protection....L'ennui c'est que sur Peavey c'est pas les compressions qui cassent ...c'est les boomers !
Honnêtement autant casser le hp le moins chère (sic). Non tu as pas de doute à avoir.
Il y a 2 AFiens dont M2Petit qui tournent avec des SF25 et no prob at all jusqu'à présent.
Attention M2Petit : DJ Pro (10ans de métier je crois). Et en plus avec de bons morceaux (ce qui ne gâche rien !).
Sinon InterM préconise l'astuce des fusibles pour protéger : en fait il faut un fusible un peu plus léger (suivant le hp de grave) et là c'est le fusible qui grille, pas l'enceinte
: mais en principe c'est livré dans ta notice d'ampli InterM ce truc là. Et si par super malheur elles cassent, tu les remplaces par des modèles plus puissant, ce qui fait que les enceintes seront plus solides qu'à l'origine( en général si on peut on fait ça on est peinard : si ça recasse on s'occupe du gars qui fait le son, on le remplace par un "plus" puissant
).azormike4
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521410
G²
13477
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Karpet
478
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
G²
13477
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
De rien Juju
Oui tu peux les surelever ou plus tard dans le futur te procurer des caissons que tu installeras au milieu (voir dessous) tes deux colonnes (par exemple 4 caissons entre tes deux JBL en 2 colonnes de 2) pour l'utilisation que tu en fais histoire d'avoir de bonnes basses des pieds a la tete
Bonne continuation
Oui tu peux les surelever ou plus tard dans le futur te procurer des caissons que tu installeras au milieu (voir dessous) tes deux colonnes (par exemple 4 caissons entre tes deux JBL en 2 colonnes de 2) pour l'utilisation que tu en fais histoire d'avoir de bonnes basses des pieds a la tete
Bonne continuation
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
Karpet
478
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
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