Petits renseignements.
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Kourtch'
3783
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/03/2005 à 10:24:31Petits renseignements.
Bonjour!
Avec un ami, on fait de la discomobile "pro", on aimerait changer notre sono actuelle (2 JBL SR4733A et un ampli Mac-mah...) Par un système HK ACTOR. On est allé voir un peu les tarifs dans un shop, on a discuté avec le vendeur, qu'on connait, il nous a plus vanté les performances de ses enceintes "maison", par rapport aux HK. Pourquoi pas, faut bien qu'il les vende ses enceintes... Mais il a dit qqch qui m'a un peu étonné. Il a dit que si dans l'ACTOR un ampli crame, vu que tout est en cascade le système toutentier ne pourrait plus fontionner. Or j'ai cru lire quelque part (il me semble que c'est sur AF d'ailleurs..) que l'on pouvait moduler le système, par exemple juste utiliser les satellites ou les satellites et seulement 2 caissons de basse.
Voilà je m'adresse donc aux utilisateurs ou possesseurs d'ACTOR ou PROJECTOR, vu que c'est le même système, pour éclaircir ce sujet qui nous tracasse un peu.
Ah et tant que vous y êtes, vour pourriez laisser un avis sur notre choix, s'il est judicieux ou non.
Ce système nous intéresse vraiment pour sa simplicité d'installation et de fonctionnement.
Merci et bonne continuation !
Avec un ami, on fait de la discomobile "pro", on aimerait changer notre sono actuelle (2 JBL SR4733A et un ampli Mac-mah...) Par un système HK ACTOR. On est allé voir un peu les tarifs dans un shop, on a discuté avec le vendeur, qu'on connait, il nous a plus vanté les performances de ses enceintes "maison", par rapport aux HK. Pourquoi pas, faut bien qu'il les vende ses enceintes... Mais il a dit qqch qui m'a un peu étonné. Il a dit que si dans l'ACTOR un ampli crame, vu que tout est en cascade le système toutentier ne pourrait plus fontionner. Or j'ai cru lire quelque part (il me semble que c'est sur AF d'ailleurs..) que l'on pouvait moduler le système, par exemple juste utiliser les satellites ou les satellites et seulement 2 caissons de basse.
Voilà je m'adresse donc aux utilisateurs ou possesseurs d'ACTOR ou PROJECTOR, vu que c'est le même système, pour éclaircir ce sujet qui nous tracasse un peu.
Ah et tant que vous y êtes, vour pourriez laisser un avis sur notre choix, s'il est judicieux ou non.
Ce système nous intéresse vraiment pour sa simplicité d'installation et de fonctionnement.
Merci et bonne continuation !
Anonyme
22808
31 Posté le 17/04/2005 à 21:00:28
Citation : Moi depuis le début je parle de l'amplification
Citation : A part ls 2 satellites plus petits sur l'Actor je ne vois pas d'énormes différences...
Ho le vilain
Pour l'amplification ça je n'en ai pas la moindre idée, je n'ai jamais demonté les modules de l'un ni de l'autre.
zx81
259
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
32 Posté le 14/05/2005 à 12:14:17
Slt pour en revenir a l'actor ,il suffit de démonter un hp pour s'apercevoir
que c pas du top ;du b&c oui mais pas du haut de gamme !Le sytème magnétique
est assez réduit .
Pour info ,je viens d'essayer un eminence kappa pro15lf 600w a la place
de celui d'origine (qui vaut le meme prix)
rien a voir beaucoup + de basse et de punch
A mediter .a+
que c pas du top ;du b&c oui mais pas du haut de gamme !Le sytème magnétique
est assez réduit .
Pour info ,je viens d'essayer un eminence kappa pro15lf 600w a la place
de celui d'origine (qui vaut le meme prix)
rien a voir beaucoup + de basse et de punch
A mediter .a+
Kourtch'
3783
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
33 Posté le 05/08/2005 à 17:18:14
Bon alors après moultes réflexions et surtout le changement des 4 HP JBL cramés en plein-air par des Eminence Kappa 15lf qui tappent beaucoup plus, on a décidé de garder les SR mais de changer d'ampli.
Alors déjà pour vous situer les enceintes ont 2x38cm Eminence Kappa 15lf + compression JBL 1 pouce 1/2. Ce qui fait environ 1300w RMS/enceinte.
On s'est orienté vers un QSC RMX4050HD, 2x1300w. On est allé voir dans un magasin au lux et le mec nous à dit qu'il était préférable de séparer l'amplification avec un filtre actif, 1 ampli pour les compressions et un autre pour les 38.
On est pas des spécialistes en sono, alors vous en pensez quoi de tout ça ??
Alors déjà pour vous situer les enceintes ont 2x38cm Eminence Kappa 15lf + compression JBL 1 pouce 1/2. Ce qui fait environ 1300w RMS/enceinte.
On s'est orienté vers un QSC RMX4050HD, 2x1300w. On est allé voir dans un magasin au lux et le mec nous à dit qu'il était préférable de séparer l'amplification avec un filtre actif, 1 ampli pour les compressions et un autre pour les 38.
On est pas des spécialistes en sono, alors vous en pensez quoi de tout ça ??
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
34 Posté le 06/08/2005 à 00:09:19
Salut,
En remplaçant tes 2226H par des Kappa15LF, tu as chargé l'accord de l'enceinte: tu n'as pas plus de basses mais en fait tu as moins de médium, les JBL sont 1,6dB plus sensibles...
Si le son te plaît tel quel, autant garder le filtre original, même si tu l'as nettement désaccordé... (paramètres correspondants du 2226: Re=5,0 ohm Le=1,75mH et ceux du Kappa 15LF: Re=5,4 ohm Le=1,27mH)
Le principal défaut qu'on pourrait corriger est une bosse dans sa courbe de réponse du Kappa15LF: +10dB vers 1200Hz ! En fait tu as remplacé des HP qui montent assez proprement jusqu'à 2500Hz par des HP prévus pour de "petits" subs (on n'attend pas qu'ils montent aussi haut ! )
A l'oreille, tu as probablement un haut médium un peu sale !
Pour refaire l'accord du système, il est impératif de connaître exactement la réponse de chacun des HP ! J'imagine bien que tu ne sais pas effectuer de mesure de la courbe réponse en spl et de l'impédance (amplitude et phase) ...
En tous cas, si tu corrigeais le filtrage, ça coûtera toujours moins cher de réaliser ces modifications sur les filtres passifs originaux de tes enceintes que d'acheter des filtres actifs et des amplis !
Si tu veux faire ces modifs, dis-le, mais saches qu'il te faudra vraiment pas mal y travailler !
En remplaçant tes 2226H par des Kappa15LF, tu as chargé l'accord de l'enceinte: tu n'as pas plus de basses mais en fait tu as moins de médium, les JBL sont 1,6dB plus sensibles...
Si le son te plaît tel quel, autant garder le filtre original, même si tu l'as nettement désaccordé... (paramètres correspondants du 2226: Re=5,0 ohm Le=1,75mH et ceux du Kappa 15LF: Re=5,4 ohm Le=1,27mH)
Le principal défaut qu'on pourrait corriger est une bosse dans sa courbe de réponse du Kappa15LF: +10dB vers 1200Hz ! En fait tu as remplacé des HP qui montent assez proprement jusqu'à 2500Hz par des HP prévus pour de "petits" subs (on n'attend pas qu'ils montent aussi haut ! )
A l'oreille, tu as probablement un haut médium un peu sale !
Pour refaire l'accord du système, il est impératif de connaître exactement la réponse de chacun des HP ! J'imagine bien que tu ne sais pas effectuer de mesure de la courbe réponse en spl et de l'impédance (amplitude et phase) ...
En tous cas, si tu corrigeais le filtrage, ça coûtera toujours moins cher de réaliser ces modifications sur les filtres passifs originaux de tes enceintes que d'acheter des filtres actifs et des amplis !
Si tu veux faire ces modifs, dis-le, mais saches qu'il te faudra vraiment pas mal y travailler !
- - - Noise from Belgium ! - - -
Kourtch'
3783
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 06/08/2005 à 16:01:34
Pourtant à l'écoute j'ai l'impression d'avoir plus de grave avec les Emi, c'est peut-être qu'une impression...
(N'empêche j'aimerais savoir ce qui justifie le prix exhorbitant des 2226H...)
Crazy Frog et Ilona sont déja beaucoup trop sales alors tu sais...
Le son pour ce qu'on fait (mariages,...) est très très bien, mais depuis qu'on a claqué les 3 2226H en une soirée on se pose pas mal de questions. Surtout que la DJX-700 n'a aucune patate en sortie !!! Cela viendrait de l'ampli??? On envisage donc de faire le ménage et investir dans du matos fiable, ampli QSC ou Crest et un bon mixer.
Donc si j'ai bien compris le fait d'ajouter ou de modifier le filtre et séparer l'amplification permettrait seulement d'améliorer la qualité sonore. sachant que celle-ci nous convient telle-quelle, autant partir sur un seul ampli alors.
Alors nous y voilà. Quel ampli peut convenir à deux SR4733A équipées en Kappa15lf pour pouvoir pousser en toute sécurité, surtout en plein-air, sans avoir de mauvaises surprises à la fin du plan?
Le QSC RMX4050HD suffit-il?
Merci d'avance pour vos conseils.
(N'empêche j'aimerais savoir ce qui justifie le prix exhorbitant des 2226H...)
Citation : A l'oreille, tu as probablement un haut médium un peu sale !
Crazy Frog et Ilona sont déja beaucoup trop sales alors tu sais...
Le son pour ce qu'on fait (mariages,...) est très très bien, mais depuis qu'on a claqué les 3 2226H en une soirée on se pose pas mal de questions. Surtout que la DJX-700 n'a aucune patate en sortie !!! Cela viendrait de l'ampli??? On envisage donc de faire le ménage et investir dans du matos fiable, ampli QSC ou Crest et un bon mixer.
Donc si j'ai bien compris le fait d'ajouter ou de modifier le filtre et séparer l'amplification permettrait seulement d'améliorer la qualité sonore. sachant que celle-ci nous convient telle-quelle, autant partir sur un seul ampli alors.
Alors nous y voilà. Quel ampli peut convenir à deux SR4733A équipées en Kappa15lf pour pouvoir pousser en toute sécurité, surtout en plein-air, sans avoir de mauvaises surprises à la fin du plan?
Le QSC RMX4050HD suffit-il?
Merci d'avance pour vos conseils.
Kourtch'
3783
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
36 Posté le 06/08/2005 à 16:16:47
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
37 Posté le 07/08/2005 à 14:46:54
Peut-être que ton ampli est un peu loin, mais sans sans doute qu'on a forcé dans une gamme de fréquences. Si trop de basses, tu risques la casses mécanique de tes HP, si trop de médiums, tu brûles les bobines de tes HP.
Si l'ampli est fautif, tu as probablement eu un son crasseux avec des défauts audible (arrêter immédiatement dans ce cas !)
Quant au niveau sonore, je persiste à penser que tes enceintes donnent moins de niveau MAIS donnent certainement nettement plus de basses car ce sont de HP prévus pour des subs !
En fait le rendement de JBL2226H est de 3,3% avec Re=5,0 ohms (soit 97,1dB@1W,1m) alors que le Kappa15LF lui fait 2.22% avec Re=5.4ohm (soit 95,5dB@1W,1m). En plaçant tes Kappa dans l'enceinte des JBL, tu as obtenu un accord plus raisonnant donc des basses plus rondes et ça donne plus de punch !
Pour les amplis, la marque QSC est évidement un bon choix d'autant qu'ils comportent un filtre passe-haut et un limiteur, tes hp sont donc moins en danger ! Mais à ta place, je prendrais moins puissant car les Kappa15LF n'ont qu'une bobine de 76mm !
Je vois que tu utilises une DJX700 de Behringer. Cette mixette a des eq. qui permettent +12dB ! Peut-être est-ce là la source de tes problèmes... (si le DJ en a abusé) ?
Si l'ampli est fautif, tu as probablement eu un son crasseux avec des défauts audible (arrêter immédiatement dans ce cas !)
Quant au niveau sonore, je persiste à penser que tes enceintes donnent moins de niveau MAIS donnent certainement nettement plus de basses car ce sont de HP prévus pour des subs !
En fait le rendement de JBL2226H est de 3,3% avec Re=5,0 ohms (soit 97,1dB@1W,1m) alors que le Kappa15LF lui fait 2.22% avec Re=5.4ohm (soit 95,5dB@1W,1m). En plaçant tes Kappa dans l'enceinte des JBL, tu as obtenu un accord plus raisonnant donc des basses plus rondes et ça donne plus de punch !
Pour les amplis, la marque QSC est évidement un bon choix d'autant qu'ils comportent un filtre passe-haut et un limiteur, tes hp sont donc moins en danger ! Mais à ta place, je prendrais moins puissant car les Kappa15LF n'ont qu'une bobine de 76mm !
Je vois que tu utilises une DJX700 de Behringer. Cette mixette a des eq. qui permettent +12dB ! Peut-être est-ce là la source de tes problèmes... (si le DJ en a abusé) ?
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Kourtch'
3783
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
38 Posté le 07/08/2005 à 15:26:44
Merci ghhhh pour toutes ces précisions
Sur ce point on est d'accord. J'en conclus donc que les 2226H sont plus polyvalents (et couvrent donc une gamme de fréquence plus large) que les Kappa15lf.
De toute façon le problème est le suivant : DJX-700+ ampli Mac-Mah VZX pro 2.5
La DJX est une grosse bouze qui a aucun niveau, on arrive très très vite dans le rouge et sans forçer ! et l'ampli Mac-Mah ne m'inspire pas du tout confiance. Depuis la casse on fait très très attention à ne jamais saturer le niveau. La solution radicale étant de la balancer d'en prendre une autre.
Donc selon toi le 4050 est trop puissant. Mais dans la série RMX le modèle juste en dessous (2450) fait seulement 2x 750w. C'est pas un peu léger?
Sinon dans la série PLX il y a le 3002 qui fait 2x900w, et le 3402 fui fait 2x1100w. Qu'en pense tu?
Merci pour ton attention
Citation : MAIS donnent certainement nettement plus de basses car ce sont de HP prévus pour des subs !
Sur ce point on est d'accord. J'en conclus donc que les 2226H sont plus polyvalents (et couvrent donc une gamme de fréquence plus large) que les Kappa15lf.
De toute façon le problème est le suivant : DJX-700+ ampli Mac-Mah VZX pro 2.5
La DJX est une grosse bouze qui a aucun niveau, on arrive très très vite dans le rouge et sans forçer ! et l'ampli Mac-Mah ne m'inspire pas du tout confiance. Depuis la casse on fait très très attention à ne jamais saturer le niveau. La solution radicale étant de la balancer d'en prendre une autre.
Donc selon toi le 4050 est trop puissant. Mais dans la série RMX le modèle juste en dessous (2450) fait seulement 2x 750w. C'est pas un peu léger?
Sinon dans la série PLX il y a le 3002 qui fait 2x900w, et le 3402 fui fait 2x1100w. Qu'en pense tu?
Merci pour ton attention
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
39 Posté le 07/08/2005 à 15:47:23
Si tu as des problèmes depuis que tu as la mixette, tu sais où est le problème !
Quant à la puissance de tes KAPPA15LF, les fabricant d' HP utilisent un protocole de tes qui leur est plutot favorable. Et puisque tu ne souhaites pas remplacer tes membranes chaque mois...
D'autant qu'un doublement de la puissance de l'ampli (+3dB) donne plutôt +1,5dB ou +2dB à la sortie des HP (compression thermique)
Je crois que 450W/HP est raisonnable (900W/enceinte)
Pour info, tu peux dire en quoi tes HP JBL sont cassés: suspension extérieure déchirée, bobine grillée, bruit dans les basses ... ?
A+
Quant à la puissance de tes KAPPA15LF, les fabricant d' HP utilisent un protocole de tes qui leur est plutot favorable. Et puisque tu ne souhaites pas remplacer tes membranes chaque mois...
D'autant qu'un doublement de la puissance de l'ampli (+3dB) donne plutôt +1,5dB ou +2dB à la sortie des HP (compression thermique)
Je crois que 450W/HP est raisonnable (900W/enceinte)
Pour info, tu peux dire en quoi tes HP JBL sont cassés: suspension extérieure déchirée, bobine grillée, bruit dans les basses ... ?
A+
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Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
40 Posté le 07/08/2005 à 15:49:03
Si tu envisages la série PLX, l'un des avantages de cette série est son poid !
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