je suis triste..je suis sur le point de laisser tomber ce synthé...tellement compliqué

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jerome.b

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/01/2013 à 23:48:47

je n'arrive vraiment pas a comprendre ce synthé

quelles sont vos manips de base quand vous commencez a chercher un son.
ces modulations nous embrouillent le cerveau...on y voit rien

j'suis deg..snif
merci
salut

www.jerome-lifszyc.com

hugo280

826

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 15/01/2013 à 20:59:06

Oui il vaut rien.

Laisse moi t'en débarrasser :mdr:

fwedewe

1262

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 16/01/2013 à 13:31:56

Je n'ai plus vraiment de place pour accueillir un synthé dans mon appartement, surtout de cette taille, mais si tu me le donnes, je pense pouvoir pousser un peu les meubles :bravo:

Moi je saurai quoi en faire de ton Andromeda, ne t'inquiète pas

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 16/01/2013 à 13:33:02 ]

Anonyme

1412

4 Posté le 16/01/2013 à 14:01:27

Citation :

je n'arrive vraiment pas a comprendre ce synthé

quelles sont vos manips de base quand vous commencez a chercher un son.
ces modulations nous embrouillent le cerveau...on y voit rien

j'suis deg..snif
merci
salut

Salut,

Quelque soit le synthé, il faut que tu ai une vue claire et limpide de son layout, sinon, tu ne pourra pas maîtriser le chemin parcouru par le signal.

Partir d'un preset n'est pas la méthode la plus simple pour appréhender un synthé, quel qu'il soit.

Comme on te l'a expliqué dans l'autre thread, il te faut prendre le temps de faire un patch INIT.
Si tu brûles les étapes, ce synthé ou un autre, ça sera pareil !

Je comprends ton engouement, mais la synthèse doit s'apprendre avec la même rigeur qu'un instrument.
Synthétiste, clavieriste ou sound designer, c'est un métier ! Ne t'impatiente pas et vas-y étape par étape.
Un utilisateur de ce synthé t'a proposé, il me semble, de le contacter si tu n'y arrivais pas.

On veut bien t'aider et t'encourager, mais si tu baisses les bras, on ne pourra rien y faire !

Courage :bravo:

[ Dernière édition du message le 16/01/2013 à 14:05:26 ]

Ho'Dog

25623

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 16/01/2013 à 14:41:32

clair que si tu le laches, tu risques de t'en mordre les couilles un jour

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Pulsophonic

685

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 16/01/2013 à 15:58:14

Salut jeje,

J'ai survolé les forums que tu as créé, visiblement, tu n'y comprends jamais rien en synthèse et synthé.

Pour exemple les Korg micro X et dave smith instrument tetra.

Je crois que sur ces bebetes là, si tu ne les as pas comprise, tu n'aurais pas dû passer à un vaisseau amiral comme l'andromeda.

Ou alors, il te faut quelque chose de + simple et + visuel comme un minibrute d'arturia ou un ancien moog comme un prodigy ou un micromoog. Avec ces synthés, pas d'écran, pas de modulation cachée. Ils sont visuels, tout est sous les yeux, instantanément.

Perso, je crois pouvoir dire que je connais assez bien la synthèse, et pourtant, si je pars d'un son complexe de l'andro et que j'essaye de le comprendre, je vais quand même en avoir pour un moment.

www.pulsophonic.com

https://www.facebook.com/Pulsophonic/?ref=bookmarks

Anonyme

1412

7 Posté le 16/01/2013 à 16:10:55

Dis toi que la synthèse, une fois que tu l'aura cernée, tu sera à l'aise avec presque tous les synthés, voir tous. Après, certains, comme les modulaire, demandent juste de la pratique, le principe de la synthèse est la même.

La démarche que tu sembles avoir est "j'ai investi 50.000 euro dans un piano Steinway mais il ne sonne pas, je n'y arrive pas". SI on ne sait pas bien jouer du piano, tu comprends bien que le fait d'avoir une excelent piano n'y changera rien.
L'Andromeda est un excellent synthé, mais... c'est à toi de lui dire comment sonner, ce qu'il doit faire.

Si tu ne fais pas l'effort d'apprendre les bases de la synthèse, tu devra toujours te contenter des preset et du cutoff. Il y a tellement plus à faire que ça serai dommage de t'en passer.

A toi de fixer tes priorités

[ Dernière édition du message le 16/01/2013 à 16:17:38 ]

fwedewe

1262

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 16/01/2013 à 22:49:28

Je disais quelques bêtises plus haut mais plus sérieusement, si tu veux un coup de main pour maîtriser les bases de la synthèse soustractive, je peux t'aider et même me déplacer car il semble que nous sommes tous deux sur Paris. Je n'ai jamais manipulé un Andromeda mais ça ne me fait pas peur ;-)

J'ai eu la chance de me faire la main en synthèse sonore sur un EMS Aks pendant dix ans. Je possède actuellement un Virus TI, deux Waldorf (Q et MWXTk), un Monoevolver et je viens juste d'acquérir un DX7 pour m'initier à la synthèse FM. Donc les synthés, c'est un peu mon rayon :-D

Je ne fais pas que ça avec des synthés mais voici deux échantillons de mon travail : https://www.youtube.com/user/FretteF?feature=watch

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 16/01/2013 à 23:04:08 ]

Anonyme

1412

9 Posté le 17/01/2013 à 00:09:03

Hors sujet :

Citation :
je peux t'aider et même me déplacer car il semble que nous sommes tous deux sur Paris
Je salue ta démarche

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 17/01/2013 à 00:10:25

Je n'ai jamais touché d'Andromeda, mais les principes de base de la synthèse soustractive sont les mêmes sur toutes les machines, y compris les plus sophistiquées:
Le VCO (oscillateur) produit une onde entière, bourrée d'harmoniques.
Ce signal est envoyé au
VCF (filtre), qui va soit laisser passer un max d'harmoniques, c'est-à-dire ne pas modifier le son (Cutoff = 10), soit supprimer de plus en plus d'harmoniques à mesure que la valeur du cutoff descend, c'est-à-dire assourdir le son.
Ce signal filtré est envoyé au
VCA (amplificateur), dont le volume est généralement piloté par une enveloppe programmable à 4 segments (Attack, Decay, Sustain, Release).
Là-dessus on peut rajouter des modulations cycliques à l'aide d'un LFO: vibrato sur la hauteur de note (VCO), wha-wha sur le timbre (VCF), tremolo sur le volume (VCA)), et sur les machines les mieux équipées comme l'Andro, des modulations croisées des modules entre eux (par exemple VCO1 x VCO2, ou VCO x VCF ou Envelope x VCO ou VCF).

Sur n'importe quel synthé analo, le son de base ressemble à qqch comme:
VCO: onde = dent de scie/ Hauteur = 8'/ modulation depth = 0
VCF: Cutoff = 10, resonance (ou "peak" ou "Q") = 4/ modulation depth = 0. Si on a le choix du type de filtre (LP, HP, BP, NOTCH), choisir "LP".
Envelope: A=0/ D=0/ S=10/ R=3
VCA: Modulation depth = 0

Séquenceurs et arpéggiateurs OFF
Tous les contrôles main gauche (molette, ruban, joystick...) au repos.

S'il y a plusieurs oscillateurs, tous réglés pareil.
S'il y a un mixeur, les VCOs à 10, tout le reste à 0.

Fais un essai et reviens raconter.

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 17/01/2013 à 00:16:21 ]

katya1602

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 17/01/2013 à 09:31:40

Petite proposition.

Pas mal de bouquins sur la synthèse sonore sont:
1. en anglais
2. épais comme des minitels
3. écrit par des gurus qui ne sont pas toujours très pédagogues
4. Imbuvables à lire la plupart du temps.

Donc, pourquoi ne pas aller télécharger le manuel du minibrute sur le site d'Arturia? Il est vraiment sympa à lire, court et très bien fichu. Il a été écrit par des français (Yves Usson et "Potard") avec LA petite pointe d'humour qui fait que tout devient si simple :bravo:

https://www.arturia.com/evolution/en/products/minibrute/resources.html
ou directement le fichier:
http://www.arturia.net/downloads/minibrute/manual/MINIBRUTE_Manual_FR.pdf

Pour bien comprendre la synthèse soustractive, le mieux... c'est de se faire la main sur un modulaire virtuel (VSTi). Franchement, il n'y a rien de mieux!

je viens de tomber là dessus:

http://sonigen.com/

Un VSTi (windows) gratuit genre "modulaire Doepfer en rack". Pas mal du tout et polyphonique en plus!

Je me rappelle quand j'ai été à mon premier cours d'auto-école. Je pensais que j'allais directement enfoncer Ayrton Senna, Ari Vatanen et tout les autres Fangio du volant. Biiin...Hem... j'ai dû commencer à apprendre à ne pas caler le moteur en embrayant.

Ho'Dog

25623

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 17/01/2013 à 10:27:49

Citation :

Je me rappelle quand j'ai été à mon premier cours d'auto-école. Je pensais que j'allais directement enfoncer Ayrton Senna, Ari Vatanen et tout les autres Fangio du volant. Biiin...Hem... j'ai dû commencer à apprendre à ne pas caler le moteur en embrayant.

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Anonyme

1412

13 Posté le 17/01/2013 à 13:35:13

Hors sujet :

Ouep, et depuis que je sais embrayer, ils font moins les malins

The Acid Life

2118

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 17/01/2013 à 14:19:35

Salut, ici tu trouvera des tutos indispensable pour comprendre les base de la synthèse, j'ai pris le temps de lire et de testouiller cela, et ca s'est avéré payant, je suis capable de tater nimporte quel soustractif actuellement.

Pour sculpter un son, tout reside dans la maitrise des enveloppes et lfo afin de déterminer la durée, la forme et le grain d'un son.

http://www.samplestation.net/forum/theorie-synthese-amp-enveloppes-tuto-1,topic14560.html

http://www.samplestation.net/forum/theorie-synthese-filter-enveloppes-tuto-2,topic14561.html

http://www.samplestation.net/forum/theorie-synthese-mod-enveloppes-tuto-3,topic14562.html

http://www.samplestation.net/video-lfo-low-frequency-oscillator-qu-est,topic14617.html

http://www.samplestation.net/theorie-synthese-opposition-de-phase,topic14605.html

http://www.samplestation.net/theorie-synthese-les-harmoniques-du-spectre,topic14564.html

Enjoy et prends ton temps pour comprendre les principes de la synthèse ;-)

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

synoptik

2636

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 17/01/2013 à 20:55:09

Bon et si tu n'en as toujours pas assez voilà un lien vers l'excellent tuto video (en français) réalisé par Franco la muerte basé sur l'émulation du minimoog , le minimoog V d'Arturia , alors oui c'est un vst mais comme dit plus haut le principe reste le même que sur du hard ... parfait pour capter les bases .
http://www.reasonfrance.fr/video-le-minimoog-v-darturia-en-5-videos-74-min--av-tuto186.html

Les autres tutoriels sur la synthèse & co valent également le coup !
http://www.reasonfrance.fr/mixage-synthese-sonore-acat-tuto21.html

Acher

1060

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 20/01/2013 à 14:29:35

Bon alors, t'as foutu les mains dans le cambouis ? Il sonne cet andromeda ?

Acher

francolamuerte

1661

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 02/02/2013 à 08:32:08

Arf, c'est un de mes rêves que d'avoir l'Andromeda A6 ! Mais c'est vrai que l'approche d'un tel synthétiseur ne se fait pas sans heurt sans doute. Pour aider notre ami jerome.b, en plus des références données par les autres sur certains de mes tutos gratuits, je me permets d'ajouter mon DVD sur le Thor de Reason et les principes de bases de la synthèse sonore, disponible ici :

Thor Polysonic Synthesizer : Les bases de la synthèse sonore Par Franco La Muerte

Sur ce même Store Reason France ( http://store.reasonfrance.fr/dvd-de-formation-mao/ ) on y retrouve aussi mes autres produits notamment sur le ARP 2600 V d'Arturia ( un peu plus hard d'approche que le Thor ).

L'avantage du DVD c'est qu'il est interactif, nous pouvons prendre des notes sur la matière et pouvoir lier ses notes à des endroits précis des chapitres. Une présentation :

Sinon, je possède depuis quelques semaines le Minibrute d'Arturia et je rejoins l'avis des camarades ci haut. C'est un super synthétiseur analogique avec lequel nous pouvons apprendre pas mal de chose sur la synthèse sonore et ce en ayant tout sous les doigts et avec ce grains analogiques dans ce cas-ci bien gras et agressifs, il s'appelle pas le Minibrute pour rien !

Trois petites démos de moi fait avec mon Minibrute :

La Marche du Minibrute

Minibrute Electro Samba

Mon Premier Minibrute

En tout cas j'aimerais vraiment ça un jour pouvoir mettre mes doigts sur un Andromeda A6 ! Pour tout vous dire le Minibrute d'Arturia est mon premier synthétiseur anaolgique ( en fait carrément mon premier synthétiseur hardware tout court aussi si on exclu mon Casio SK-1 reçu pour mes 10 ans :mdr:

). Mais comme j'ai tout appris sur de gros synthétiseurs VSTi assez complexes parfois, ça ne me ferait pas peur d'aborder un monstre comme l'Andromeda A6 !

Il a vraiment une super gueule en plus de bien sonner !

Bon courage à toi jerome.b ! Mon conseil est le suivant : active ton autodidactisme en prenant en compte ce que les autres ont à te raconter. Je suis allé à l'école pour apprendre la musique ( jusqu'en FAC de Musique à l'Université de Montréal ). Mais la synthèse sonore c'est en autodidacte que je l'ai apprise comme sans doute bons nombres de personnes présentes ici !

Au plaisir !

franco-la-muerte-tutos.com

[ Dernière édition du message le 02/02/2013 à 08:47:35 ]

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 05/02/2013 à 13:42:45

Il est évident que Jerome ne rentre pas dans le concept de l'Andromeda, alors pourquoi ne pas le garder jusqu'à la sortie du Prophet 12, essayer celui ci et si affinité il y a, je présume que son A6 peut être vendu assez vite. Le P12 à peut être un schéma plus accessible et reste suffisamment profond que pour ne pas trop regretter le A6 après coup. Sinon pour le prix de la revente se diriger vers un P8 et y ajouter un Minibrute qui est en effet une bonne entrée en matière pour la synthèse, d'ailleurs une petite émulation de celui-ci par Arturia serrait très pédagogique...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

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