réactions à la news Le CS-80 de Yamaha deviendra le DS-80 chez Behringer
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Banshee in Avalon
27934

Administrateur·trice du site
Membre depuis 19 ans
10 Mai 2019 à 12:28Le CS-80 de Yamaha deviendra le DS-80 chez Behringer
#1
Behringer est bien évidemment présent au Superbooth 2019 avec ses machines, et il a annoncé travailler sur le clone du CS-80.
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titipol
5538

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
23 Février 2022 à 11:33 (modifié le 23 Février 2022 à 11:36)
#251
x
Hors sujet :Tellement compliqué que même Yamaha, tout en s'étant posé la question il y a quelque temps, ne s'y est (semble-t-il) pas risqué !
Alors ils font quoi depuis les Montage / MoDX ?? Peut etre une surprise !
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cortez77
2606

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
23 Février 2022 à 12:09
#252
C'est quand la dernière fois que Yamaha a fait un synthè analogique ? Korg je vois, mais Yamaha... Ils étaient flou dans leur annonce, s'ils l'avaient fait, de grandes chance que ça eu été un VA.
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Rev-2
7685

Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
23 Février 2022 à 15:40 (modifié le 23 Février 2022 à 15:41)
#253
Franchement, si Yamaha voulait ( ou veut ) sortir un synthétiseur analogique, je ne vois pas ce qui pourrait les en empêcher. Je crois qu'il y a assez de répondant ( financièrement parlant dans la firme Nippone ) pour y arriver non ?
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titipol
5538

Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
23 Février 2022 à 17:51
#254
J'y ai cru un moment ! 
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synthwalker
12347

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
23 Février 2022 à 18:29
#255
Les gens de Yamaha avec qui je suis en contact de longue date m'ont régulièrement répété que ça n'intéressait pas la marque aux diapasons de regarder vers le passé.
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Ema
4580

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
23 Février 2022 à 18:43
#256
... Ce qui explique pourquoi beaucoup de leurs dernières créations embarquent à nouveau de la synthèse FM...
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synthwalker
12347

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
23 Février 2022 à 18:56
#257
La synthèse FM relève bien du passé, la manière dont ils l'intègrent à chaque étape dans des nouveaux chips en est une autre... Pour l'analogique, on ne peut plus trop parler d'intégration technologique... 
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papi1970
858

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
23 Février 2022 à 19:00
#258
Yamaha a tourné la page tout simplement...
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Ema
4580

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
23 Février 2022 à 20:28
#259
Citation :
Pour l'analogique, on ne peut plus trop parler d'intégration technologique...
A partir du moment où les circuits sont en cms différents, de plus en plus miniaturisés, quelque part, si...
Après, comparer les miniaturisations des composants analogiques et numériques, ça a clairement ses limites.
Mais le concept de base pour les deux (analo soustractif, FM linéaire) reste le même, y compris lorsqu'on augmente le nombre d'oscillateurs.
Le vrai soucis pour certains constructeurs japonais (Yamaha, Roland), c'est qu'ils ont "perdu" le savoir faire de conception analogique et que le retrouver implique sûrement un investissement considérable (que Behringer a fait, et Korg aussi) que leurs calculs financiers ont sûrement considéré non rentable au final (du fait d'arguments cités plus haut).
Ne pas oublier que dans une entreprise non stratégique (et encore...), c'est l'argent qui dicte tous les choix.
Exemple: je me demande quelle a été la rentabilisation du VC340, présenté comme un "caprice" d'Uli, soit disant non rentable en dessous d'un prix de vente à 4 chiffre (que j'ai oublié), alors qu'il était vendu en dessous dès le début (il est aujourd'hui à 422 euros...).
Mais là encore, ça n'est peut être que du marketing, un coup de com', ou une erreur de calcul initiale (?!?)...
A l'opposé, quel est le coup de revient d'un synthé de série "boutique" chez Roland ou d'un Reface Yamaha? Un nombre à 2 chiffres? Du coup, ce sont des produits très rentables?
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synthwalker
12347

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
23 Février 2022 à 21:26
#260
La FM à la sauce Kodamo, pour moi c'est de l'innovation.
Pour l'analo, je persiste et signe. Je peine à trouver de l'innovation technologique dans les synthés analo que j'ai testés depuis une dizaine d'années. Jadis, il y avait des circuits traversants discrets, ils ont été intégrés de plus en plus dans les 80's en restant traversants (VCF/VCF, puis DCO/VCF/VCA), puis la miniaturisation a conduit aux CI CMS, puis l'hyper-miniaturisation a permis de désintégrer les CI CMS pour refaire des synthés analo à circuits discrets comme le Prophet-6... Le DS80 n'utilisera pas de circuits analogiques particulièrement innovants au plan technologique, pas plus qu'un Take-5... Par contre, il sera sans doute innovant dans sa manière de gérer les cartes voix sous contrôle numérique, de les accorder sans prise de tête, de permettre la mémorisation, de fabriquer les synthés fiables en grande série, d'abaisser les coûts, etc.
Pour l'analo, je persiste et signe. Je peine à trouver de l'innovation technologique dans les synthés analo que j'ai testés depuis une dizaine d'années. Jadis, il y avait des circuits traversants discrets, ils ont été intégrés de plus en plus dans les 80's en restant traversants (VCF/VCF, puis DCO/VCF/VCA), puis la miniaturisation a conduit aux CI CMS, puis l'hyper-miniaturisation a permis de désintégrer les CI CMS pour refaire des synthés analo à circuits discrets comme le Prophet-6... Le DS80 n'utilisera pas de circuits analogiques particulièrement innovants au plan technologique, pas plus qu'un Take-5... Par contre, il sera sans doute innovant dans sa manière de gérer les cartes voix sous contrôle numérique, de les accorder sans prise de tête, de permettre la mémorisation, de fabriquer les synthés fiables en grande série, d'abaisser les coûts, etc.
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Gam
9847

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
23 Février 2022 à 21:38 (modifié le 23 Février 2022 à 21:40)
#261
un analogique de 16 voie bi timbrale, bourre de modulation comme le REV-2, c'est de l'innovation non ?
Je ne vois pas trop ou est l'innovation du Kodamo.
Je ne vois pas trop ou est l'innovation du Kodamo.
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VE
4720

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
23 Février 2022 à 21:56
#262
En FM je radote mais si on cite Kodamo en bon élève on doit autant penser à Korg.
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synthwalker
12347

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
23 Février 2022 à 22:02
#263
x
Hors sujet :Oui mais on est HS dans ce cas, s'il n'y a pas d'allusion au DS80 dans ce qu'on raconte...
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VE
4720

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
23 Février 2022 à 23:16
#264
x
Hors sujet :Oui, mais ça c'est parce qu'on attend les synthés Behringer comme ce DS-80 pendant des années
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Gam
9847

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
24 Février 2022 à 00:50 (modifié le 24 Février 2022 à 00:50)
#265
x
Hors sujet :Citation de VE :En FM je radote mais si on cite Kodamo en bon élève on doit autant penser à Korg.
et Yamaha Montage / Modx
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dédé la joncaille
1561

AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
24 Février 2022 à 04:51 (modifié le 24 Février 2022 à 04:56)
#266
Citation de synthwalker :
Pour l'analo, je persiste et signe. Je peine à trouver de l'innovation technologique dans les synthés analo que j'ai testés depuis une dizaine d'années.
Korg Prologue/Minilogue XD, Waldorf Quantum, Sequential Prophet X, Roland JD-XA, Novation Summit/Peak, Uno Synth Pro, Elektron Analog Four, Arturia MatrixBrute/PolyBrute, etc... ce ne sont pourtant pas les exemples qui manquent en termes d'innovation technologique dans les synthés analo récents
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synthwalker
12347

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
24 Février 2022 à 14:18
#267
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Hors sujet :désolé mais où est l'innovation pour la partie analogique dans les synthés que tu cites ? Lis bien mes posts, je parle bien à chaque fois de technologie analogique, je distingue bien la partie numérique pour les hybrides et toute autre forme d'innovation. On est sur un fil de DS80. Bon, on a le droit de pas être d'accord, mais quand on est HS, on met a minima des balises...
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dédé la joncaille
1561

AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
24 Février 2022 à 16:12 (modifié le 24 Février 2022 à 16:16)
#268
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Hors sujet :signaler
giloine
1095

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
15 Aout 2022 à 13:45 (modifié le 15 Aout 2022 à 13:46)
#269
Il risque de falloir attendre encore des mois (que dis-je.... des années) pour voir ce synthé sur les étalages........ pour peu qu'ils y arrivent.
En tout cas, si le résultat est à la hauteur et le clavier poly-aftertouch de bonne facture je réserverais le miens (et je pense qu'il faudra casser un peu la tirelire car je pense que le prix ne sera pas "Berhinger-friendly").
Il faudra toutefois lutter contre les CS80V4 d'arturia et le ME80 de Mémorymoon qui offrent des résultats très convainquant !
En tout cas, si le résultat est à la hauteur et le clavier poly-aftertouch de bonne facture je réserverais le miens (et je pense qu'il faudra casser un peu la tirelire car je pense que le prix ne sera pas "Berhinger-friendly").
Il faudra toutefois lutter contre les CS80V4 d'arturia et le ME80 de Mémorymoon qui offrent des résultats très convainquant !
Je joue.... donc je suis !
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papi1970
858

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
15 Aout 2022 à 19:15
#270
Dommage qu'Arturia (ou un autre) ne sorte pas un clavier à la manière du System8 Roland avec plusieurs emplacements plug-in, juste pour éviter d'avoir un ordinateur dédié et éviter de devoir astiquer la souris!
Mais si Behringer parvenait à sortir son DS80 avant la troisième guerre mondiale, ça serait pas mal et comme toi giloine je réserverais le mien!
Mais si Behringer parvenait à sortir son DS80 avant la troisième guerre mondiale, ça serait pas mal et comme toi giloine je réserverais le mien!
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VE
4720

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
15 Aout 2022 à 19:35
#271
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Hors sujet :Citation de papi1970 :Dommage qu'Arturia (ou un autre) ne sorte pas un clavier à la manière du System8 Roland avec plusieurs emplacements plug-in, juste pour éviter d'avoir un ordinateur dédié et éviter de devoir astiquer la souris!
Une sorte de V Collection hardware. Donc dans l'esprit de l'Arturia Origin... D'ailleurs je viens de contacter vintagesynth.com parce qu'il faut une page sur ce synthé en avance sur son temps...
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giloine
1095

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
16 Aout 2022 à 22:06
#272
Ils ont en tous les cas l'air d'en baver chez Berhinger !
En espérant qu'ils arrivent à leur fin...... je croise les doigts mais reste extrêmement prudent pour l'issue !
Le soucis étant qu'ils ont une surcharge de travail étant donné que les plans de la circuiterie et des composants d'origine sont manquants ou introuvables.......
Ils doivent donc monitorer chaque parties du CS pour la reproduire...
Wait and see......
En espérant qu'ils arrivent à leur fin...... je croise les doigts mais reste extrêmement prudent pour l'issue !
Le soucis étant qu'ils ont une surcharge de travail étant donné que les plans de la circuiterie et des composants d'origine sont manquants ou introuvables.......
Ils doivent donc monitorer chaque parties du CS pour la reproduire...
Wait and see......
Je joue.... donc je suis !
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ostrovitch
1565

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
16 Aout 2022 à 22:43
#273
Oui, c'est un travail de romain. Mais ils ont au moins déjà le clavier avec aftertouch polyphonique grâce à l'UB-XA.
Pour les composants je leur souhaite bien du plaisir.
Pour les composants je leur souhaite bien du plaisir.
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Coyote14
16983

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
16 Aout 2022 à 22:58
#274
Citation :
parce qu'il est sorti, l'UB-Xa?Mais ils ont au moins déjà le clavier avec aftertouch polyphonique grâce à l'UB-XA
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Gam
9847

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
16 Aout 2022 à 23:11 (modifié le 16 Aout 2022 à 23:11)
#275
Oui de la planche a dessiner
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