Le CS-80 de Yamaha deviendra le DS-80 chez Behringer

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 10/05/2019 à 12:28:21

Behringer est bien évidemment présent au Superbooth 2019 avec ses machines, et il a annoncé travailler sur le clone du CS-80.

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titipol

5160

Je poste, donc je suis

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251 Posté le 23/02/2022 à 11:33:44

x

Hors sujet :

Tellement compliqué que même Yamaha, tout en s'étant posé la question il y a quelque temps, ne s'y est (semble-t-il) pas risqué !

Alors ils font quoi depuis les Montage / MoDX ?? Peut etre une surprise ! :mrg:

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[ Dernière édition du message le 23/02/2022 à 11:36:14 ]

cortez77

2605

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

252 Posté le 23/02/2022 à 12:09:30

C'est quand la dernière fois que Yamaha a fait un synthè analogique ? Korg je vois, mais Yamaha... Ils étaient flou dans leur annonce, s'ils l'avaient fait, de grandes chance que ça eu été un VA.

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Analog_Keys

7390

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

253 Posté le 23/02/2022 à 15:40:43

Franchement, si Yamaha voulait ( ou veut ) sortir un synthétiseur analogique, je ne vois pas ce qui pourrait les en empêcher. Je crois qu'il y a assez de répondant ( financièrement parlant dans la firme Nippone ) pour y arriver non ?

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[ Dernière édition du message le 23/02/2022 à 15:41:06 ]

titipol

5160

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

254 Posté le 23/02/2022 à 17:51:19

J'y ai cru un moment ! :bravo:

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synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

255 Posté le 23/02/2022 à 18:29:56

Les gens de Yamaha avec qui je suis en contact de longue date m'ont régulièrement répété que ça n'intéressait pas la marque aux diapasons de regarder vers le passé.

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Ema

4462

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

256 Posté le 23/02/2022 à 18:43:20

... Ce qui explique pourquoi beaucoup de leurs dernières créations embarquent à nouveau de la synthèse FM... :clin:

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https://climaterecords.fr/

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

257 Posté le 23/02/2022 à 18:56:51

La synthèse FM relève bien du passé, la manière dont ils l'intègrent à chaque étape dans des nouveaux chips en est une autre... Pour l'analogique, on ne peut plus trop parler d'intégration technologique... :clin:

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papi1970

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

258 Posté le 23/02/2022 à 19:00:23

Yamaha a tourné la page tout simplement...

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Ema

4462

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

259 Posté le 23/02/2022 à 20:28:12

Citation :

Pour l'analogique, on ne peut plus trop parler d'intégration technologique...

A partir du moment où les circuits sont en cms différents, de plus en plus miniaturisés, quelque part, si...

Après, comparer les miniaturisations des composants analogiques et numériques, ça a clairement ses limites.
Mais le concept de base pour les deux (analo soustractif, FM linéaire) reste le même, y compris lorsqu'on augmente le nombre d'oscillateurs.

Le vrai soucis pour certains constructeurs japonais (Yamaha, Roland), c'est qu'ils ont "perdu" le savoir faire de conception analogique et que le retrouver implique sûrement un investissement considérable (que Behringer a fait, et Korg aussi) que leurs calculs financiers ont sûrement considéré non rentable au final (du fait d'arguments cités plus haut).

Ne pas oublier que dans une entreprise non stratégique (et encore...), c'est l'argent qui dicte tous les choix.

Exemple: je me demande quelle a été la rentabilisation du VC340, présenté comme un "caprice" d'Uli, soit disant non rentable en dessous d'un prix de vente à 4 chiffre (que j'ai oublié), alors qu'il était vendu en dessous dès le début (il est aujourd'hui à 422 euros...).
Mais là encore, ça n'est peut être que du marketing, un coup de com', ou une erreur de calcul initiale (?!?)...

A l'opposé, quel est le coup de revient d'un synthé de série "boutique" chez Roland ou d'un Reface Yamaha? Un nombre à 2 chiffres? Du coup, ce sont des produits très rentables?

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https://climaterecords.fr/

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

260 Posté le 23/02/2022 à 21:26:08

La FM à la sauce Kodamo, pour moi c'est de l'innovation.

Pour l'analo, je persiste et signe. Je peine à trouver de l'innovation technologique dans les synthés analo que j'ai testés depuis une dizaine d'années. Jadis, il y avait des circuits traversants discrets, ils ont été intégrés de plus en plus dans les 80's en restant traversants (VCF/VCF, puis DCO/VCF/VCA), puis la miniaturisation a conduit aux CI CMS, puis l'hyper-miniaturisation a permis de désintégrer les CI CMS pour refaire des synthés analo à circuits discrets comme le Prophet-6... Le DS80 n'utilisera pas de circuits analogiques particulièrement innovants au plan technologique, pas plus qu'un Take-5... Par contre, il sera sans doute innovant dans sa manière de gérer les cartes voix sous contrôle numérique, de les accorder sans prise de tête, de permettre la mémorisation, de fabriquer les synthés fiables en grande série, d'abaisser les coûts, etc.

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Gam

9076

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

261 Posté le 23/02/2022 à 21:38:40

un analogique de 16 voie bi timbrale, bourre de modulation comme le REV-2, c'est de l'innovation non ?

Je ne vois pas trop ou est l'innovation du Kodamo.

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[ Dernière édition du message le 23/02/2022 à 21:40:29 ]

VE

4484

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

262 Posté le 23/02/2022 à 21:56:28

En FM je radote mais si on cite Kodamo en bon élève on doit autant penser à Korg.

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>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2024, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

263 Posté le 23/02/2022 à 22:02:35

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Hors sujet :

Oui mais on est HS dans ce cas, s'il n'y a pas d'allusion au DS80 dans ce qu'on raconte...

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VE

4484

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

264 Posté le 23/02/2022 à 23:16:02

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Hors sujet :

Oui, mais ça c'est parce qu'on attend les synthés Behringer comme ce DS-80 pendant des années

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Gam

9076

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

265 Posté le 24/02/2022 à 00:50:47

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Hors sujet :

Citation de VE :
En FM je radote mais si on cite Kodamo en bon élève on doit autant penser à Korg.

et Yamaha Montage / Modx

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[ Dernière édition du message le 24/02/2022 à 00:50:59 ]

dédé la joncaille

1526

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

266 Posté le 24/02/2022 à 04:51:59

Citation de synthwalker :

Pour l'analo, je persiste et signe. Je peine à trouver de l'innovation technologique dans les synthés analo que j'ai testés depuis une dizaine d'années.

Korg Prologue/Minilogue XD, Waldorf Quantum, Sequential Prophet X, Roland JD-XA, Novation Summit/Peak, Uno Synth Pro, Elektron Analog Four, Arturia MatrixBrute/PolyBrute, etc... ce ne sont pourtant pas les exemples qui manquent en termes d'innovation technologique dans les synthés analo récents :clin:

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[ Dernière édition du message le 24/02/2022 à 04:56:40 ]

synthwalker

12197

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

267 Posté le 24/02/2022 à 14:18:14

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Hors sujet :

désolé mais où est l'innovation pour la partie analogique dans les synthés que tu cites ? Lis bien mes posts, je parle bien à chaque fois de technologie analogique, je distingue bien la partie numérique pour les hybrides et toute autre forme d'innovation. On est sur un fil de DS80. Bon, on a le droit de pas être d'accord, mais quand on est HS, on met a minima des balises...

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dédé la joncaille

1526

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

268 Posté le 24/02/2022 à 16:12:16

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Hors sujet :

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[ Dernière édition du message le 24/02/2022 à 16:16:15 ]

giloine

1079

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

269 Posté le 15/08/2022 à 13:45:38

Il risque de falloir attendre encore des mois (que dis-je.... des années) pour voir ce synthé sur les étalages........ pour peu qu'ils y arrivent.
En tout cas, si le résultat est à la hauteur et le clavier poly-aftertouch de bonne facture je réserverais le miens (et je pense qu'il faudra casser un peu la tirelire car je pense que le prix ne sera pas "Berhinger-friendly").
Il faudra toutefois lutter contre les CS80V4 d'arturia et le ME80 de Mémorymoon qui offrent des résultats très convainquant !

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Je joue.... donc je suis !

[ Dernière édition du message le 15/08/2022 à 13:46:48 ]

papi1970

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

270 Posté le 15/08/2022 à 19:15:46

Dommage qu'Arturia (ou un autre) ne sorte pas un clavier à la manière du System8 Roland avec plusieurs emplacements plug-in, juste pour éviter d'avoir un ordinateur dédié et éviter de devoir astiquer la souris!
Mais si Behringer parvenait à sortir son DS80 avant la troisième guerre mondiale, ça serait pas mal et comme toi giloine je réserverais le mien!

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VE

4484

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

271 Posté le 15/08/2022 à 19:35:11

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Hors sujet :

Citation de papi1970 :
Dommage qu'Arturia (ou un autre) ne sorte pas un clavier à la manière du System8 Roland avec plusieurs emplacements plug-in, juste pour éviter d'avoir un ordinateur dédié et éviter de devoir astiquer la souris!

Une sorte de V Collection hardware. Donc dans l'esprit de l'Arturia Origin... D'ailleurs je viens de contacter vintagesynth.com parce qu'il faut une page sur ce synthé en avance sur son temps...

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>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2024, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

giloine

1079

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

272 Posté le 16/08/2022 à 22:06:23

Ils ont en tous les cas l'air d'en baver chez Berhinger !
En espérant qu'ils arrivent à leur fin...... je croise les doigts mais reste extrêmement prudent pour l'issue !
Le soucis étant qu'ils ont une surcharge de travail étant donné que les plans de la circuiterie et des composants d'origine sont manquants ou introuvables.......
Ils doivent donc monitorer chaque parties du CS pour la reproduire...
Wait and see......

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Je joue.... donc je suis !

ostrovitch

1543

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

273 Posté le 16/08/2022 à 22:43:02

Oui, c'est un travail de romain. Mais ils ont au moins déjà le clavier avec aftertouch polyphonique grâce à l'UB-XA.
Pour les composants je leur souhaite bien du plaisir.

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Coyote14

16570

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

274 Posté le 16/08/2022 à 22:58:39

Citation :

Mais ils ont au moins déjà le clavier avec aftertouch polyphonique grâce à l'UB-XA

parce qu'il est sorti, l'UB-Xa?

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Gam

9076

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

275 Posté le 16/08/2022 à 23:11:29

Oui de la planche a dessiner

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[ Dernière édition du message le 16/08/2022 à 23:11:40 ]

réactions à la news Le CS-80 de Yamaha deviendra le DS-80 chez Behringer