Cherche un synthé Analogique ou l'Alesis Fusion 6HD
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french2291 ne faisait pas précisement la distinction entre synthé analogique et à modélisation analogique lorsqu'il a posté. Donc cette discussion aurait effectivement sa place ailleurs que dans la section des synthés analos.
Si on lit l'ensemble de la discussion, on comprend que notre ami french recherche un synthé en état neuf, donc exit les synthés analogiques. Tout le monde sait que les analogiques ont un bon son, mais ce n'est pas une raison pour ces perpétuels dénigrements venimeux des V.A. et workstations. C'est le choix de chacun.
Si french préfére un VA plutôt que du vintage, c'est son choix et respectons-le
French, tu devrais essayer le Radias et le Ion, comparer les 2 machines (nombres d'oscillateurs et de formes d'ondes, LFO, enveloppes) et écouter les démos.
Bonne chance pour ton choix.
D'accord avec toi, c'est pourquoi je vais tester le Ion et le Radias, voir celui que je préfère, et le prendre par conséquent ( c'est pas pour tout de suite mon achat, je fais encore et toujours quelque recherche, je n'ai pas la possibilité de tester tout ces synthés, dans ma région il y a en gros un grand magasin de musique et comme synthé il y avait de ce que je me souviens le tyros 2, mais rien d'Analo ou de V.A., donc difficile de choisir)
Ta raison toi, hop la, une petite commande aux Etats-Unis sans garantie, il arrive bousiller et tu te retrouve avec une machine cassé ? T'es pas dans la merde après...
Quand j'ai acheté mon Fusion 8HD il avait une garantie ET une autre satisfait ou remboursé 30 Jours, heuresement, il avait 2 touches qui s'enfoncé pas comme les autres, et il bugué au démarrage...
Et tu voudrais que je prenne le risque après ça ?
Ok merci, je regarde tout ça
Je vois ça
Edit : 4 octaves minimum s'il vous plait...
Quand je faisais des recherches sur un synthé, j'avais tiqué sur le faible nombre de sons qu'on peut sauvegarder, quelque chose comme 32 je crois. Ok il y a l'USB mais c'est quand même appréciable d'avoir un grand nombre de sons préchargés, ce qui est le cas du Ion.
Si j'étais toi, je prendrais le Ion. Si tu n'en est pas satisfait, tu le revendras au prix que tu l'as acheté vu la réputation du Ion, contrairement au SH-201 que tu devras céder à perte. Il faut prendre le temps pour choisir son synthé, mais à trop attendre tu ne feras qu'hésiter encore plus et tu verras les bonnes occasions te passer sous le nez. Un Ion à 500€ comme neuf, ça a l'air une bonne occasion. Fonce
C'est clair!!
Sur l'ion, oui. Sur le radias, je n'en sais rien.
A bientôt
Xa
, je ne pouvais pas le transporter ou je voulais. En revanche sur ce synthé, j'utilisez énormément les sons "Analogiques", ça allait bien avec le style de musique que je jouai.deepsea
36
Nouvel·le AFfilié·e
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jupiler
623
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oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
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Cripur
1488
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Citation : Bon je veux pas faire mon relou , mais ici c'est la section synthé analogiques
french2291 ne faisait pas précisement la distinction entre synthé analogique et à modélisation analogique lorsqu'il a posté. Donc cette discussion aurait effectivement sa place ailleurs que dans la section des synthés analos.
Citation : Un clavier plastoque caca lecteur d'échantillons pour le piano
Ces clavier vides (dans les deux sens du terme ) ça va juste bien pour la 80ieme piste en fond de Mix , ou pour un concert pendant la féte de la musique
Si on lit l'ensemble de la discussion, on comprend que notre ami french recherche un synthé en état neuf, donc exit les synthés analogiques. Tout le monde sait que les analogiques ont un bon son, mais ce n'est pas une raison pour ces perpétuels dénigrements venimeux des V.A. et workstations. C'est le choix de chacun.
Si french préfére un VA plutôt que du vintage, c'est son choix et respectons-le
French, tu devrais essayer le Radias et le Ion, comparer les 2 machines (nombres d'oscillateurs et de formes d'ondes, LFO, enveloppes) et écouter les démos.
Bonne chance pour ton choix.
Anonyme
3082
On se répete depuis le début 
!!! des le depart j'ai parler du ion , il y a aussi le Kstation de novation,et bien d'autre, maintenant le meilleur qu'il lui reste à faire c'est de tester et écouter chaque synthé choisi, pourquoi acheter les yeux fermés sur quelque avis écrit ? on à tous une sensibilité differente au sons d'un synthé à un autre ..
!!! des le depart j'ai parler du ion , il y a aussi le Kstation de novation,et bien d'autre, maintenant le meilleur qu'il lui reste à faire c'est de tester et écouter chaque synthé choisi, pourquoi acheter les yeux fermés sur quelque avis écrit ? on à tous une sensibilité differente au sons d'un synthé à un autre ..french2291
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Citation : maintenant le meilleur qu'il lui reste à faire c'est de tester et écouter chaque synthé choisi
D'accord avec toi, c'est pourquoi je vais tester le Ion et le Radias, voir celui que je préfère, et le prendre par conséquent ( c'est pas pour tout de suite mon achat, je fais encore et toujours quelque recherche, je n'ai pas la possibilité de tester tout ces synthés, dans ma région il y a en gros un grand magasin de musique et comme synthé il y avait de ce que je me souviens le tyros 2, mais rien d'Analo ou de V.A., donc difficile de choisir)
Citation : Puis tout ces gars qui ne jurent que par la Garantie !? Il cherche un synthé ou un nouveau contrat d'assurance ?
Ta raison toi, hop la, une petite commande aux Etats-Unis sans garantie, il arrive bousiller et tu te retrouve avec une machine cassé ? T'es pas dans la merde après...
Quand j'ai acheté mon Fusion 8HD il avait une garantie ET une autre satisfait ou remboursé 30 Jours, heuresement, il avait 2 touches qui s'enfoncé pas comme les autres, et il bugué au démarrage...
Et tu voudrais que je prenne le risque après ça ?
Citation : Je trouve le son de piano honorale ... sinon, je crois que cette machine peux aussi editer les sons de manière conséquente (je ne sais pas si le systeme est approfondi), regarde les avis d'AF dessus.
Ok merci, je regarde tout ça
Citation : Moi si j'été toi je m'acheterai un petit analo vintage sur ebay + Un petit clavier avec un bon son de Piano , et si tu a peur que ce soit lourd , prend un sh101 + un clavier avec un son de piano (qui devrait pas étre trés lourd car un son de Piano de base demande pas tellement de technologie : un peut de rom .
Je vois ça
Edit : 4 octaves minimum s'il vous plait...
french2291
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
2650
Ne pas prendre le sh201: trop pauvre en terme de possibilités. Idem pour le xstation. Jp8000: très bon.
Attention, si tu les essaies, l'ion ne laisse pas vite dévoiler toutes ses capacités. Ses presets sont orientés vintage (logique, puisqu'il est étudié pour émuler certains vintage). Au départ, on est un peu déçu. Ce n'est qu'après quelques heures qu'on est sous le charme. Encore après deux ans, il m'impressionne toujours autant. Le radias, lui, sonnera plus rapidement, je pense.
A bientôt
Xa
Attention, si tu les essaies, l'ion ne laisse pas vite dévoiler toutes ses capacités. Ses presets sont orientés vintage (logique, puisqu'il est étudié pour émuler certains vintage). Au départ, on est un peu déçu. Ce n'est qu'après quelques heures qu'on est sous le charme. Encore après deux ans, il m'impressionne toujours autant. Le radias, lui, sonnera plus rapidement, je pense.
A bientôt
Xa
luciolis
6796
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
french2291
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Le JP8000 est introuvable neuf.
Le radias trop cher
le X-station je le laisse tomber.
Il reste le Ion et le sh-201 :
Le ion je peux le trouver neuf à 750€ neuf (à Taiwan
)
Aussi à 500€ (comme neuf), à chercher chez un particulier qui habite à 250Km de chez moi.
Et le sh-201 à 450€ (tu es sure qu'il est beaucoup limité ? Il a de bonne critique sur le forum).
Je reprécise que c'est un synthé pour un groupe de rock/electro, plutot débutant. Et ce sera mon premier vrai synthé.
Le radias trop cher
le X-station je le laisse tomber.
Il reste le Ion et le sh-201 :
Le ion je peux le trouver neuf à 750€ neuf (à Taiwan
)Aussi à 500€ (comme neuf), à chercher chez un particulier qui habite à 250Km de chez moi.
Et le sh-201 à 450€ (tu es sure qu'il est beaucoup limité ? Il a de bonne critique sur le forum).
Je reprécise que c'est un synthé pour un groupe de rock/electro, plutot débutant. Et ce sera mon premier vrai synthé.
Anonyme
2650
Les critiques sur les forums ne veulent pas dire grand chose. Il y a un biais naturel à montrer qu'on est content de ses machines, parce que c'est difficile d'avouer qu'on a fait un mauvais achat. On se convainc d'avoir fait le bon choix. C'est assez normal, même si on ne s'y attend pas en tant que débutant...
Bon, en l'occurence, le sh201 n'est pas nul à chier: du son en sort. Mais oui, il est bien plus limité. Il suffit de lire et comparer les spécificités. J'ai le sh32, son prédécesseur, qui est très ressemblant. PAR CONTRE, tu arriveras à sortir des sons plus rapidement qu'avec l'ion. Son architecture étant très "simple", on s'y retrouve vite. L'ion est semi-modulaire, et même s'il est franchement très accessible et compréhensible, il faut y mettre plus de temps. Mais les sons qu'on en sort sont bien plus "sculptables", en quelque sorte.
Donc: le sh201 sera plus direct, plus ludique, plus simple, mais tu risques de t'en lasser plus vite. Le Ion a un son de fou, une synthèse précise et très profonde, inépuisable, mais plus lent au début pour se mettre dans le bain.
A bientôt
Xa
Bon, en l'occurence, le sh201 n'est pas nul à chier: du son en sort. Mais oui, il est bien plus limité. Il suffit de lire et comparer les spécificités. J'ai le sh32, son prédécesseur, qui est très ressemblant. PAR CONTRE, tu arriveras à sortir des sons plus rapidement qu'avec l'ion. Son architecture étant très "simple", on s'y retrouve vite. L'ion est semi-modulaire, et même s'il est franchement très accessible et compréhensible, il faut y mettre plus de temps. Mais les sons qu'on en sort sont bien plus "sculptables", en quelque sorte.
Donc: le sh201 sera plus direct, plus ludique, plus simple, mais tu risques de t'en lasser plus vite. Le Ion a un son de fou, une synthèse précise et très profonde, inépuisable, mais plus lent au début pour se mettre dans le bain.
A bientôt
Xa
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Mon avis, exempt de sarcasmes: Si tu cherches un premier vrai synthé, prends le SH201. Tu sauras bien quoi en faire dans ta formation. J'ai remarqué presque toujours que les sons très travaillés passent mal en groupe. Il faut s'y contenter de choses simples et efficaces. Là le SH201 ferait du bon boulot.
Rien qu'avec les paramètres de base qu'on peut trouver sur un analo (sur lesquels les VAs sont pompés), on peut déjà voyager un moment.
Si plus tard tu t'orientes vers un travail plus personnel, et si tu souhaites approfondir la synthèse, tu pourras choper un Ion dont le prix aura baissé entretemps (s'ils fonctionnent encore à ce moment-là).
Quand tu auras bien ramé en synthèse, tu deviendras sensible à la densité sonore, et tu seras capable d'effectuer un voyage stratosphérique sur une simple note tenue ayant du grain; alors il te faudra un analo .
Cependant, qui peut le plus peut le moins, et si tu souhaites jouer en groupe ET commencer à explorer la synthèse, 50€ de différence ne devraient pas t'arrêter, même s'il faut rouler un peu. Fais confiance à Xa s'il te dit que tu auras un peu de mal au début et que tu risques d'être déçu par un essai rapide, mais que la machine a un énorme potentiel que tu pourras découvrir plus tard. Il est de bon conseil.
Rien qu'avec les paramètres de base qu'on peut trouver sur un analo (sur lesquels les VAs sont pompés), on peut déjà voyager un moment.
Si plus tard tu t'orientes vers un travail plus personnel, et si tu souhaites approfondir la synthèse, tu pourras choper un Ion dont le prix aura baissé entretemps (s'ils fonctionnent encore à ce moment-là).
Quand tu auras bien ramé en synthèse, tu deviendras sensible à la densité sonore, et tu seras capable d'effectuer un voyage stratosphérique sur une simple note tenue ayant du grain; alors il te faudra un analo
.Cependant, qui peut le plus peut le moins, et si tu souhaites jouer en groupe ET commencer à explorer la synthèse, 50€ de différence ne devraient pas t'arrêter, même s'il faut rouler un peu. Fais confiance à Xa s'il te dit que tu auras un peu de mal au début et que tu risques d'être déçu par un essai rapide, mais que la machine a un énorme potentiel que tu pourras découvrir plus tard. Il est de bon conseil.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
french2291
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
french2291
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Je crois que j'ai oublié une super info à propos de mes recherches, c'est aussi pour des concerts, du live !
donc il me faudrait un synthé ou il ne faut pas mettre 3 heures pour mettre un son voulu
Excusez moi pour cet oubli, je crois donc que le sh-201 n'est pas très pratique pour ça.
donc il me faudrait un synthé ou il ne faut pas mettre 3 heures pour mettre un son voulu
Excusez moi pour cet oubli, je crois donc que le sh-201 n'est pas très pratique pour ça.
Cripur
1488
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Citation : je crois donc que le sh-201 n'est pas très pratique pour ça
Quand je faisais des recherches sur un synthé, j'avais tiqué sur le faible nombre de sons qu'on peut sauvegarder, quelque chose comme 32 je crois. Ok il y a l'USB mais c'est quand même appréciable d'avoir un grand nombre de sons préchargés, ce qui est le cas du Ion.
Citation : Le ion je peux le trouver neuf à 750€ neuf (à Taiwan )
Aussi à 500€ (comme neuf), à chercher chez un particulier qui habite à 250Km de chez moi.
Si j'étais toi, je prendrais le Ion. Si tu n'en est pas satisfait, tu le revendras au prix que tu l'as acheté vu la réputation du Ion, contrairement au SH-201 que tu devras céder à perte. Il faut prendre le temps pour choisir son synthé, mais à trop attendre tu ne feras qu'hésiter encore plus et tu verras les bonnes occasions te passer sous le nez. Un Ion à 500€ comme neuf, ça a l'air une bonne occasion. Fonce
french2291
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Mais j'ai une question, quand on configure un son et qu'on le sauvergarde, avec des postitions de boutons bien précis, et qu'on le sauvegarde. Après on change de son, de position de potards, et qu'on revient sur le premier son enregistré, il faut remettre les boutons comme avant ou ça sauvegarde aussi la position du bouton...
J'arrive pas très bien à l'expliquer, j'espere que vous comprenez ce que j'essaye de dire .
J'arrive pas très bien à l'expliquer, j'espere que vous comprenez ce que j'essaye de dire
.Anonyme
2650
J'ai failli acheter le radias, parce que l'ion n'était plus disponnible. Il m'a fait de l'oeil également. Mais quand j'ai trouvé un ion d'occase en très bon état, je me suis jeté dessus 
. Quand on aime un son, on veut l'avoir, hein...
Bon, pour un live, le radias sera intéressant de par sa polyphonie plus confortable. 24 voies, c'est pas mal, mais c'est 24 voies maxi, cad que plus un son est complexe, plus la poly chute... Mais chute jusqu'où? A voir... Par contre, tu devras payer encore un peu pour un clavier. Pour des modifications en temps réel, l'inconvénient du radias est le fait que les potards sont forts rapprochés. On peut vite en toucher deux à la fois dans l'empressement.
Les avantages de l'ion: les potards infinis en nrpn (+/-4000-5000 valeurs possibles contre 127 en général, les transitions entre les différentes valeurs devenant inaudibles et le rapprochant d'un son plus analogique ), 500 presets tous remplaçables, 3 oscillateurs (contre 2 pour le radias), une matrice de modulation giganteste 
, les 17 filtres (le moog et l'arp sont réellement incroyables !) apportant chacun une couleur particulière, la polyphonie fixe, filtre antialiasing très efficace, et, lorsqu'on commence à bien l'utiliser, un quelque chose qui se rapproche de la chaleur analogique !!... Franchement je suis amoureux de ce synthé! Mais bon, il a des points faibles: le clavier qui ne gère pas l'aftertouch, alors que le moteur audio est capable de le gérer (tu parles d'une logique! ), le vocodeur inutile (quoi que pour colorer un son...) tellement il ne ressemble pas à un vocodeur 
, arpégiateur non programmable, pas de reverb delay. Les développeurs ont travaillé sur la qualité du son brut plutôt que de le noyer sous une avalenche d'artifices. Et là, je dis "Très bonne idée!!"
Pour ton choix, tu pourrais peut-être demander plus d'infos à Daniga (voir les avis du radias expandeur, premier de la liste...), car il possède le sh, le radias et le micron. Très pratique pour une comparaison au niveau du son et des capacités de chaque synthé...
Ben tu crées tes sons chez toi et tu les sauvegarde dans les presets. Tu les rappelle en un instant sur scène...
Le prix de l'Ion ne devrait plus baisser en dessous de sa cote actuelle (+/-500€). Au mieux, il sera stabilisé, au pire il va monter parce qu'il commence à être très recherché
.
C'est marrant, Ory: le parcours que tu décris, je suis en train de le suivre: j'ai commencé avec un sh32 (prédécesseur du sh201, mais mieux à mon sens), puis j'ai acheté un ion, et là je suis en train de me construire un modulaire analogique... Et... Oui, je peux tripper à mort sur une seule note!
Bon choix (entre le radias et l'ion, hein...) et à bientôt
Xa
. Quand on aime un son, on veut l'avoir, hein...Bon, pour un live, le radias sera intéressant de par sa polyphonie plus confortable. 24 voies, c'est pas mal, mais c'est 24 voies maxi, cad que plus un son est complexe, plus la poly chute... Mais chute jusqu'où? A voir... Par contre, tu devras payer encore un peu pour un clavier. Pour des modifications en temps réel, l'inconvénient du radias est le fait que les potards sont forts rapprochés. On peut vite en toucher deux à la fois dans l'empressement.
Les avantages de l'ion: les potards infinis en nrpn (+/-4000-5000 valeurs possibles contre 127 en général, les transitions entre les différentes valeurs devenant inaudibles et le rapprochant d'un son plus analogique
), 500 presets tous remplaçables, 3 oscillateurs (contre 2 pour le radias), une matrice de modulation giganteste , les 17 filtres (le moog et l'arp sont réellement incroyables !) apportant chacun une couleur particulière, la polyphonie fixe, filtre antialiasing très efficace, et, lorsqu'on commence à bien l'utiliser, un quelque chose qui se rapproche de la chaleur analogique !!... Franchement je suis amoureux de ce synthé! Mais bon, il a des points faibles: le clavier qui ne gère pas l'aftertouch, alors que le moteur audio est capable de le gérer (tu parles d'une logique! ), le vocodeur inutile (quoi que pour colorer un son...) tellement il ne ressemble pas à un vocodeur , arpégiateur non programmable, pas de reverb delay. Les développeurs ont travaillé sur la qualité du son brut plutôt que de le noyer sous une avalenche d'artifices. Et là, je dis "Très bonne idée!!" Pour ton choix, tu pourrais peut-être demander plus d'infos à Daniga (voir les avis du radias expandeur, premier de la liste...), car il possède le sh, le radias et le micron. Très pratique pour une comparaison au niveau du son et des capacités de chaque synthé...Citation : il me faudrait un synthé ou il ne faut pas mettre 3 heures pour mettre un son voulu
Ben tu crées tes sons chez toi et tu les sauvegarde dans les presets. Tu les rappelle en un instant sur scène...
Citation : tu pourras choper un Ion dont le prix aura baissé entretemps
Le prix de l'Ion ne devrait plus baisser en dessous de sa cote actuelle (+/-500€). Au mieux, il sera stabilisé, au pire il va monter parce qu'il commence à être très recherché
.Citation : Quand tu auras bien ramé en synthèse, tu deviendras sensible à la densité sonore, et tu seras capable d'effectuer un voyage stratosphérique sur une simple note tenue ayant du grain; alors il te faudra un analo
C'est marrant, Ory: le parcours que tu décris, je suis en train de le suivre: j'ai commencé avec un sh32 (prédécesseur du sh201, mais mieux à mon sens), puis j'ai acheté un ion, et là je suis en train de me construire un modulaire analogique... Et... Oui, je peux tripper à mort sur une seule note!
Bon choix (entre le radias et l'ion, hein...) et à bientôt
Xa
french2291
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Merci
En fait, le problème est résolu !
Je peux tester le Korg Radias, et l'Alesis Ion
En gros je vais chez un particulier qui vend le Radias, je le test, puis je vais voir le Ion je le test, si je préfère le Ion je le prends, sinon, je retourne chez le premier et je prends le Radias
.
Dans les 2 cas, je penses que quoi que je choisisses je serais pas déçu...
Heu, à propos de mon post précedent, imaginons qu'un potard d'effet soit de 1-7, je le règle sur 4, j'enregistre le son avec cet effet, je change de son et je me met sur 2, je remet mon son que j'avais enregistré :
- Je dois remettre le potard sur 4 ?
- Ou le fait qu'il soit sur 2 ne changera en rien le son enregistré ?
En fait, sur mon Alesis Fusion 8HD, on tournait à l'infini, est ce que la c'est pareille ?
En fait, le problème est résolu !
Je peux tester le Korg Radias, et l'Alesis Ion
En gros je vais chez un particulier qui vend le Radias, je le test, puis je vais voir le Ion je le test, si je préfère le Ion je le prends, sinon, je retourne chez le premier et je prends le Radias
.Dans les 2 cas, je penses que quoi que je choisisses je serais pas déçu...
Heu, à propos de mon post précedent, imaginons qu'un potard d'effet soit de 1-7, je le règle sur 4, j'enregistre le son avec cet effet, je change de son et je me met sur 2, je remet mon son que j'avais enregistré :
- Je dois remettre le potard sur 4 ?
- Ou le fait qu'il soit sur 2 ne changera en rien le son enregistré ?
En fait, sur mon Alesis Fusion 8HD, on tournait à l'infini, est ce que la c'est pareille ?
Anonyme
2650
Citation : Dans les 2 cas, je penses que quoi que je choisisses je serais pas déçu...
C'est clair!!
Citation : En fait, sur mon Alesis Fusion 8HD, on tournait à l'infini, est ce que la c'est pareille ?
Sur l'ion, oui. Sur le radias, je n'en sais rien.
A bientôt
Xa
french2291
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Ok, bon ben je vous dirais la semaine prochaine le choix que j'aurais fais
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
french2291
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Bon ben voila, j'ai opté pour le Korg Radias
Donc et bien je suis content, et je penses que c'est avant tout ça le principal
J'aime beaucoup apprendre des trucs en lisant dans le manuel (en français en plus...) et j'espere pouvoir me perfectionner en quelques moi dans le domaine de la synthèse grace à ce synthé.
Voila je tiens à remercier toute les personnes qui ont pu m'aider à faire mon choix, qui ont pu m'éclairer. (voir tout post précedent...)
J'espere que ce topic servira à des personnes à faire aussi leur choix .
Voila, et merci encore...
french2291
Donc et bien je suis content, et je penses que c'est avant tout ça le principal
J'aime beaucoup apprendre des trucs en lisant dans le manuel (en français en plus...) et j'espere pouvoir me perfectionner en quelques moi dans le domaine de la synthèse grace à ce synthé.
Voila je tiens à remercier toute les personnes qui ont pu m'aider à faire mon choix, qui ont pu m'éclairer. (voir tout post précedent...)
J'espere que ce topic servira à des personnes à faire aussi leur choix
.Voila, et merci encore...
french2291
Cripur
1488
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Bonne route avec ce radias french
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
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