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Commentaires sur le test : ARP2600M de Korg

  • 119 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : ARP2600M de Korg
4473.jpg
En 2020, Korg réédite le célèbre ARP2600 en série limitée. Monté à la main au Japon, le synthé connait immédiatement un succès foudroyant. Le constructeur décide alors de produire une version modèle réduit en série. En pleine pandémie, il faudra deux ans pour que l’ARP2600M soit disponible…


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

AF TV synthés

Synthwalker TV

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51
Citation de synthwalker :
il y a des fois où j'ai vraiment envie de tout envoyer péter quand je lis certaines remarques... :mrg:

Oulala il faut se détendre. :8O: Si noter des différences / petits ou gros avantages / inconvénients entre deux produits peut te mettre dans cet état... j'comprends pas.

>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2024, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

52
Citation de coyote14 :
Citation :
- Pour le suivi du clavier, par rapport à une machine qui a un réglage de 0 à 100%, c'est un point négatif...
Voilà, Korg aurait pu en profiter pour améliorer ces points, comme d'autres, plutôt que reprendre simplement les fonctions originelles du 2600.
Ah oui, le Berhinger est dosable. Après, c'est ce à quoi servent les voltage processors, entre autres.

C'est quand-même dommage de les gâcher pour ça, donc ça reste un point négatif. C'est comme le LFO, dommage de gâcher un VCO pour faire un simple LFO. J'en connais qui râlent quand il n'y a qu'un LFO sur un synthé... Comme quoi tout est relatif, ça dépend des humeurs et des marques.

AF TV synthés

Synthwalker TV

53
Citation de coyote14 :
Comme sur un Minimoog, il n’y a pas de LFO car ce sont les oscillateurs qui font office de LFO sur le réglage LF. Donc pas de LFO dédié mais du coup possibilité de beaucoup de modulations dans les fréquences audio un peu partout.

Bien sûr, mais reconnais qu’un lfo dédié aurait été un ajout interessant et qu’il n’aurait pas remit en cause la philosophie du synthé. De plus, il aurait permit de ne pas monopoliser un vco à cet effet.
Moog, pour la reissue du Minimoog, a bien ajouté un lfo.

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54
Citation :
’il n’aurait pas remit en cause la philosophie du synthé


Je pense le contraire, la présence d'un LFO remettrait la philosophie en cause. L'absence de LFO sur l'original nous sort de notre zone confort habituelle et de ce fait change forcément le processus de création. Une réédition ne doit pas se limiter au son mais aussi à l'expérience utilisateur dans son ensemble. Je ne vois pas du tout l'intérêt d'un clone 'amélioré'.
55
D'autant qu'il est possible de l'intégrer dans un système eurorack
56
Mais je dis pas le contraire! D'autant qu'il y en a un sur le clavier du FS.

Juste faire attention à un chose: si vous vous servez d'un simple LFO, vous pouvez passer à côté d'un trésor de la machine: chaque VCO dispose de plusieurs formes d'onde qui sont synchronisées. Avec le multi (seulement 3 entrées, ça c'est super con, car 4, c'est déjà juste), on peut combiner les différentes formes d'onde synchronisées en phase du même VCO pour faire de LFO/VCO complexes. Chaque VCO est une brique d'un lego, qu'on peut combiner en les passant dans les voltages processors pour faire quelque chose de bien plus complexe. Un LFO "à part" est très limitatif et pas modulable. Je ne me sers presque jamais de celui du FS qui a pourtant le mérite d'exister mais dont l'usage principal est le vibrato.

D'autres choses me manquent beaucoup plus: une synchro car ça, c'est difficile à simuler (j'ai essayé longtemps sans parvenir à quelque chose d'approchant), un clavier comme sur le FS
x
Hors sujet :
(déjà sur le FS: reconnaissant de l'aftertouch, mais pas de la vélocité: premier clavier que je vois avec aftertouch et sans vélocité).
, l'asservissement de l'electronic switch à un trig externe (c'est un des mods le plus connus sur les premiers ARP, ça aurait été bien de le faire et Korg comme Behringer sont passé à côté de ça, c'est dommage). Un MIDI Thru aussi, dans certaines situations, ça dépanne.
57
Nooon, pas le retour des MIDI Thru !! :mdr:

Sinon je suis plutôt de l'avis de emartin: il manque plein de choses sur un MS20 (PWM, sync) mais ce sont justement ces limitations qui font son charme.


Tu veux des patches ?

58
D'où la difficulté de cloner un vintage : doit-on reprendre le modèle point par point ou tenter de l'améliorer ?
@coyote14 : que les formes d'ondes soient synchronisées au sein d'un même VCO est une évidence, pour ne pas dire une lapalissade, sinon ce n'est plus le même VCO. Mais c'est bon de le repréciser, car je lis souvent que tel synthé a un gros son parce que les formes d'ondes des VCO sont simultanées. Ben non, cela n'a jamais apporté un plus gros son, juste plus de possibilités de spectres mais pas un plus gros son, puisque tout est verrouillé en phase et en fréquence au sein d'un même VCO. Additionner des ondes verrouillées peut même "appauvrir" un son (au sens supprimer des harmoniques) !

AF TV synthés

Synthwalker TV

59
Citation de synthwalker :
D'où la difficulté de cloner un vintage : doit-on reprendre le modèle point par point ou tenter de l'améliorer ?


Si ils améliorent, on n'est plus en face d'un clone, et on se mange le noyau dur de fans
Ou peu seront ouvert a l'évolution

[ Dernière édition du message le 17/04/2022 à 13:28:17 ]

60
Le noyau dur des fans ? Les nostalgiques ? Ben oui, c'est majoritairement pour eux que se destinent ces clones.

Les non-fans et non-nostalgiques ? Ben pour eux il y a le monde riche (et moderne, ouvert à l'évolution !) du modulaire.

Elle est pas belle la vie ?

Tu veux des patches ?

61
Citation :
Si ils améliorent, on n'est plus en face d'un clone, et on se mange le noyau dur de fans
Ou peu seront ouvert a l'évolution

Pas trop d'accord avec toi Gam : ressortir un synthé des années soixante dix et rajouter, par exemple, des mémoires et l'USB, moi (qui suis un fan de base) j'applaudis des deux mains. Pas toi ? :bave:

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

62
Citation de croulebarbe :
Citation :
Si ils améliorent, on n'est plus en face d'un clone, et on se mange le noyau dur de fans
Ou peu seront ouvert a l'évolution

Pas trop d'accord avec toi Gam : ressortir un synthé des années soixante dix et rajouter, par exemple, des mémoires et l'USB, moi (qui suis un fan de base) j'applaudis des deux mains. Pas toi ? :bave:


Rajouter des mémoires, c'est rajouter un cpu, et souvent modifier le son d'origine. Je suis d'avis que les grand fans, disons un bon 70% auront leur mot a dire.

C'est juste un avis sur un sujet, pas sur le synthé, c'est pas mon genre de machine.

[ Dernière édition du message le 17/04/2022 à 14:39:50 ]

63
Un clone de synthé sans mémoire doit rester sans mémoire, en effet, sauf s'il était conçu au départ pour être piloté en tension (ce qui représente un cas sur cent), sinon ça change le son. Par contre, ajouter un petit module genre LFO, la synchro des VCO, une entrée de modulation pour la PWM ou un suivi réglable sur le VCF, ça c'est cool, parce que ça permet de conserver le son d'origine en ajoutant des fonctionnalités ponctuelles. Ainsi, les vieux cons réac puristes y trouveront leur compte et les jeunes branleurs progressistes innovateurs pourront s'éclater dans des univers où la main de l'homme n'a jamais mis le pied...

AF TV synthés

Synthwalker TV

[ Dernière édition du message le 17/04/2022 à 15:12:45 ]

64
Citation de Push-Pull :
Le noyau dur des fans ? Les nostalgiques ? Ben oui, c'est majoritairement pour eux que se destinent ces clones.

Les non-fans et non-nostalgiques ? Ben pour eux il y a le monde riche (et moderne, ouvert à l'évolution !) du modulaire.

Objection votre honneur. Je me refuse à mettre un pied dans le modulaire car mon connaissant je sais que ça serait plutôt mettre un doigt dans l'engrenage.
En revanche, je suis très intéressé par un 2600, justement pour tâter de l'esprit du modulaire dans un format compact et en tous cas contenu sans entrer dans la gabegie des cases à remplir, DU module qui manque et en fait non, il suffit pas et faut en rajouter un autre et tout ce qu'on connaît de la malédiction modulaire. :mrg:
Donc,moi-même aucunement nostalgique, je suis client pour un 2600.
(tout en ayant conscience que c'est tout de même approcher dangereusement le doigt de l'engrenage, mais l'étendue des possibilités qu'offre le 2600 et mon goût pour le travail dans des limites et de champs de contraintes me rassurent sur la possibilité d'échapper au piège encore de loooooongues années)

Citation :
Elle est pas belle la vie ?

Celle du synthétiste d'aujourd'hui ? Clairement ! Vu le choix dont il dispose et les prix auxquels ceux-ci sont accessibles, il aurait mauvaise grâce de se plaindre. :mrg:

[ Dernière édition du message le 17/04/2022 à 16:08:05 ]

65
Je dois avouer qu’un petit LFO tout simple (vitesse, onde tri et carré) et la synchro du module switch, déjà, ça n’aurait pas dénaturé énormément l’engin tout en lui donnant une flexibilité accrue.
Ce n’est pas là, ça n’a jamais empêché quiconque d’utiliser un 2600, alors on devrait s’en sortir quand même.

[ Dernière édition du message le 17/04/2022 à 16:19:19 ]

66
Citation de gouji :
Ce n’est pas là, ça n’a jamais empêché quiconque d’utiliser un 2600

Même pas un Gouji ! :mrg:

Citation de gouji :
alors on devrait s’en sortir quand même.

C'est qui, ce "on" ? :mrg:

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Avez-vous un exemple de réédition de synthé qui a été agrémentée de mémoires ?
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Oui: Korg 700FS

Tu veux des patches ?

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Hors sujet :
L'un des rares, il me semble, si ce n'est le seul, non ? D'ailleurs je serais curieux de savoir comment la carte a été transformée et quel a été l'impact sur le son...

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Synthwalker TV

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Hors sujet :
Citation :
L'un des rares, il me semble, si ce n'est le seul, non ? D'ailleurs je serais curieux de savoir comment la carte a été transformée et quel a été l'impact sur le son...

Si quelqu'un possède un 700S d'origine, je veux bien qu'on passe un moment pour comparer avec mon FS..
Ça serait d'ailleurs assez cool ! (en MP svp)

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Hors sujet :
Croule': j'ai les deux :clin: et pour le peu que j'ai comparé c'est vraiment très très proche. Il y a principalement la PWM (les positions "Chorus") dont la modulation est trop rapide sur le FS. Maintenant je n'exclu pas que c'est sur mon vintage qu'elles sont trop lentes. L'âge, toussaa....

Mais je suis en chasse (et j'ai peut-être un plan) pour les schémas du FS car j'aimerais bien ralentir les réglages de ces deux PWM. Du coup SW, on pourra comparer le chemin audio. :8)

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Hors sujet :
Ah cool, ça permettra aussi de voir comment ils ont refait les deux vieux CI des VCO et VCF

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Machine très tentante pour sa portabilité par rapport au FS.
Et ce malgré la reverb plus courte et moins profonde, le manque de 3620 et le multi en moins.
Au final je me sers beaucoup des fonctions du clavier sur le FS (et étrangement je me suis bien fait au pitch bend rotatif :) ). Un mini 3620aurait été sexy (et il a du être envisagé vu les fuites de rendering 3D sorties à l’époque du FS…)

Sinon, très bon point sur les voltages!
Sur mon FS j’ai du acheter un petit Gate Booster pour pouvoir piloter des séquences en CV avec un SQ-64… (sans ça il fallait squatter le preampli ou le Voltage processor que j’utilise beaucoup…)
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Une petite remarque par rapport aux enveloppes du Korg vs celles du Behringer (j’ai le Gray Meanie).
Le B à bien un x0,5 et un x2, ce qui paraissait très sympa, mais dans la pratique, je n’arrive pas à reproduire certaines combinaisons de mon Korg.
Typiquement une attaque qui claque et un long release…
Si je prends le 0,5 du Gray Meanie (car le x1 claque moins que sur le Korg) impossible d’avoir un long release…
Donc au final cette amélioration me plaît moins que les ADSR/AR de l’original.
(Le Gray Meanie reste très attachant ceci dit, avec sa propres personnalité :) )
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C’est quoi le gate booster que tu as acheté ? Ça peut m’intéresser.