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Commentaires sur le test : ARP2600M de Korg

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : ARP2600M de Korg
4473.jpg
En 2020, Korg réédite le célèbre ARP2600 en série limitée. Monté à la main au Japon, le synthé connait immédiatement un succès foudroyant. Le constructeur décide alors de produire une version modèle réduit en série. En pleine pandémie, il faudra deux ans pour que l’ARP2600M soit disponible…


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Hors sujet :
Citation de petit :
La vraie info du test c’est que notre futur président a travaillé sur la réédition d’un petit synthé,
avec donc des mémoires, mais sans écran comme l’original….
Alors c’est quoiiiiiii :bave::bave:

Je suis quasi-sûr qu'il s'agit du Behri Kobol (version clavier) puisque notre ami a précisé qu'il connaissait très bien l'ingénieur engagé par la marque dans le cadre de ce projet, j'ai juste ? ... :coucou:

Heureusement qu'ils ne mettront pas d'écran sur ce bel instrument (s'il s'agit bien de celui-là) et grand merci à synthwalker de s'y être opposé, mais quelle horreur, je ne comprends même pas que ça puisse faire débat, ce serait défigurer ce synthé mythique autant que de rajouter une moustache à la Joconde :mdr:

https://www.synthanatomy.com/2022/03/behringer-wishes-a-happy-new-year-teases-an-rsf-kobol-clone.html

[ Dernière édition du message le 16/04/2022 à 06:05:59 ]

27
x
Hors sujet :
Citation :
Je suis quasi-sûr qu'il s'agit du Behri Kobol (version clavier)

Celui-ci je le sens bien :bave:

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

[ Dernière édition du message le 16/04/2022 à 06:46:35 ]

28
Citation de electric :
Citation :
C’est donc la copie conforme de l’ARP2600, ce qui signi­fie qu’il manque le LFO et l’ar­pé­gia­teur origi­nel­le­ment présents sur le clavier 3620, qui auraient fait de l’ARP2600M un synthé complet, dommage !
Citation :

:non: Point d'arpégiateur sur l'original, tu voulais dire sur le 2600FS peut être ?


Tu as raison, j'ai été un peu vite dans le raccourci, j'ai reformulé, merci...

x
Hors sujet :
Pour le synthé auquel j'ai participé, mon propos est de souligner la difficulté de faire des choix quand on refait un ancien synthé, entre se faire plaisir, "innover" ou conserver l'authenticité, pour expliquer les choix de Korg sur le 2600. Mais ce serait sympa de ne pas spéculer ici sur le synthé en question, là c'est quand-même HS...
29
J'ai joué et enregistré sur mon ARP 2600 dès 1974. Je l'ai bêtement revendu en 1995. Je l'ai retrouvé avec le petit Korg et tous mes patchs que j'avais conservés fonctionnent à l'exception de ceux qui utilisaient la prise multiple, car il n'y a que 3 prises au lieu de 4, seule différence notée et non signalée par le test. Sa miniaturisation et son ouverture USB Midi le rendent même plus maniable. Je n'ai pas réussi à le contrôler avec le clavier Komplete, mais il faut peut-être que je m'y replonge. En tout cas, c'est bien mon son. Depuis, je suis passé à des machines aux sonorités plus électroacoustiques (c'est déjà ce que je cherchais alors, et les échantillonneurs ont été une bénédiction) sans compter les mémoires qui m'ont fait passer ensuite au PPG, puis au DX7 avec le Midi (mais là j'avais perdu la maniabilité). Je pense que l'usage de l'ARP 2600 m'ont appris à jouer (voir de penser) de manière temporellement schizophrénique, à savoir qu'il fallait improviser dans l'instant tout en prévoyant ce qui allait se produire cinq minutes plus tard, et sans cesse évoluer pour être sur le coup. Il m'a surtout enseigné à écouter le monde et à tenter de le reproduire (vainement). J'ignore encore comment je vais me servir du petit nouveau, mes dernières acquisitions électroniques lorgnant vers les machines russes de chez SOMA qui obéissent à des logiques radicalement différentes de tous les synthés que je connaissais jusqu'ici. Le côté intuitif de ces machines sans mémoires offre un jeu physique que ratent les pousseurs de boutons sur laptop !
30
x
Hors sujet :
Citation de synthwalker :
Mais ce serait sympa de ne pas spéculer ici sur le synthé en question, là c'est quand-même HS...

D'où les balises HS que j'ai pris la précaution de mettre cette fois-ci puisque tu m'as si "gentiment" rappelé à l'ordre un jour sur un autre fil... :clin:
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Pour revenir au sujet, je trouve que le différentiel des prix entre clones et original réduit puis original full size est quand même hardos. Je rêve de découvrir le 2600 depuis le test de SW du premier clone B2600, maintenant l’abondance d’offre fait que je vais bien finir par craquer, du coup que choisir entre le clone de base, le clone avec la spring reverb et les composants améliorés, et les deux reissues ? La montée en gamme se paie quand même au prix fort, comparé à l’Odyssey, dont la version FS coûtait « seulement » 3 fois le prix du clone, là c’est plutôt fois 10 :8O:

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

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Fois 10 entre quoi et quoi?
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Un test que j’ai bien pris le temps de lire et relire (et de relire aussi celui du 2600 de Behringer par la même occasion). Comme d’habitude, il est parfait, complet et très clair. Riche sans jamais être ennuyeux.

J’ai été très impressionné par le son. Et les possibilités n’en parlons pas : un synthé à avoir sur une île déserte, accompagné d’un carnet et d’un stylo (ou d’un smartphone). Sur ce point, même si bien sûr les mémoires, c’est bien pratique (j’en suis un fervent utilisateur et j’aime programmer et mémoriser mes propres patches), je suis de ce qui pense que sur le 2600 ce n’est pas un défaut. Authenticité bien sûr, mais aussi façon de travailler avec la machine.
Par contre pour le LFO, même si il y de quoi faire au rayon modulation, c’est bien dommage. Il ne reste plus à Korg que de sortir un clavier optionnel avec un LFO. Ou mieux, sortir une copie du sequencer Arp avec un LFO intégré.:clin:

Quel choix pour le 2600 de nos jours (encore plus que pour le Mini j’ai l’impression). Objectif : tous le monde doit avoir son 2600 ! :clin:

Présentez vous sur AudioFanzine

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Citation de petit :
Pour revenir au sujet, je trouve que le différentiel des prix entre clones et original réduit puis original full size est quand même hardos. Je rêve de découvrir le 2600 depuis le test de SW du premier clone B2600, maintenant l’abondance d’offre fait que je vais bien finir par craquer, du coup que choisir entre le clone de base, le clone avec la spring reverb et les composants améliorés, et les deux reissues ? La montée en gamme se paie quand même au prix fort, comparé à l’Odyssey, dont la version FS coûtait « seulement » 3 fois le prix du clone, là c’est plutôt fois 10 :8O:

x10 ? Je ne comprends pas bien ton calcul. Tu peux être plus clair ?

Présentez vous sur AudioFanzine

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Ben à la grosse louche au choix entre le clone à 500 et le FS à sa sortie, ou entre le clone à 600 et le FS d’occasion maintenant…
C’est juste un constat, pas un jugement de valeur, hein…
Il y a deux ans j’étais tenté par un Odyssey, j’ai tourné autour du pot entre le clone qui certainement aurait suffi à mon bonheur et les Karp, j’ai finalement craqué pour un FS d’occase qui se vendait à côté de chez moi, deux fois plus cher que le Bodyssey neuf, je regrette pas je l’adore. Mais là si on garde à la grosse louche les écarts de prix, c’est beaucoup plus large, il faut vraiment être motivé pour monter en gamme… mais bon j’ai pas vu les Korg encore :aime::aime::aime:

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

36
Comme sur un Minimoog, il n’y a pas de LFO car ce sont les oscillateurs qui font office de LFO sur le réglage LF. Donc pas de LFO dédié mais du coup possibilité de beaucoup de modulations dans les fréquences audio un peu partout.

Pour le suivi du clavier sur le filtre: je ne comprends pas trop la critique puisqu’il y en a un qui est « normalled » et qu’on peut remplacer.

Un atout de ce 2600m par rapport au FS c’est les voltage qui sont tous compatibles eurorack. C’est une machine bien plus facile à intégrer dans un setup.
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Excellent test que j'ai dévoré.
Inévitablement la question se pose entre la version Korg et Behri.
En comparant à l'écoute la Saw de "Don't go", j'ai préféré le behri. Pour Fade to Grey, j'ai trouvé la version Korg meilleure !
Au final le Korg a pour lui le Look, quasi le vrai (mais pourquoi diable n'ont-il pas fait le clavier pour ce prix !), le côté pratique (tu le poses sur ton bureau et point).
Le behri: le rapport qualité / prix, les possibilités en plus, Behri travaillerait sur la réalisation du séquenceur.
Pour le son, je suis très partagé, le magnifique Switched on Bach de Pulsophonic m'avait franchement convaincu de la qualité du son.
Au final, la différence vaut-elle les 1200 euros d'écart ?
D'autant que pour le Behri 2600 il existe un magnifique case fabriqué à la main qui donne au Behri un look terrible !
Les fans absolus du 2600 prendront le 2600M pour avoir le logo "Arp" et le sentiment d'avoir un magnifique objet collector, il retrouveront le son Arp avec quelques petites limitations.
Les autres qui, comme-moi, veulent découvrir un semi-modulaire légendaire amélioré pour se fabriquer des patches et des séquences avec quelques autres machines, se tourneront vers le Barp.
Le risque financier est tout de même plus limité si la machine ne plaît finalement pas.
Ce genre de synthé nécessite de s'investir pendant des jours, il faut conserver une trace de ses créations (photos + fichier audio + descriptif).

Le 2600 reste un analo semi-modulaire, le mythe ne suffit pas, il faut savoir s'en servir et bosser dessus.
Je n'ai pas encore franchi le pas faute de temps et d'autres priorités sonores. Le temps viendra et le marché de l'occaz est large.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 16/04/2022 à 13:49:55 ]

38
Citation de petit :
Ben à la grosse louche au choix entre le clone à 500 et le FS à sa sortie, ou entre le clone à 600 et le FS d’occasion maintenant…
C’est juste un constat, pas un jugement de valeur, hein…
Il y a deux ans j’étais tenté par un Odyssey, j’ai tourné autour du pot entre le clone qui certainement aurait suffi à mon bonheur et les Karp, j’ai finalement craqué pour un FS d’occase qui se vendait à côté de chez moi, deux fois plus cher que le Bodyssey neuf, je regrette pas je l’adore. Mais là si on garde à la grosse louche les écarts de prix, c’est beaucoup plus large, il faut vraiment être motivé pour monter en gamme… mais bon j’ai pas vu les Korg encore :aime::aime::aime:

Fois 10 entre le clone à 500 et le FS ? petit professeur d'accord, mais alors pas de mathématiques rassure-nous :volatil: : le Behringer se vend entre 500 et 644€ en ce moment, le FS n'est pas comparable contrairement au M qui est lui aux alentours de 1700€. Donc pas du tout fois 10. À noter également que peu importe le synthé cloné, Behringer sera toujours beaucoup moins cher de part la grosse machine qu'elle est par rapport aux autres fabricants (usine, volumes, marges, ...).

Citation de coyote14 :
Un atout de ce 2600m par rapport au FS c’est les voltage qui sont tous compatibles eurorack. C’est une machine bien plus facile à intégrer dans un setup.

Oui, énorme atout. Assez bête que le FS reste archaïque là-dessus. Il a pour lui de plus longs faders (aussi très important...), un multi x4 et non x3 (merci Arpist pour l'info), un trio MIDI DIN et un format plus confortable pour le manipuler (aussi inconvénient pour lui trouver une place ou le bouger).
39
Citation :
un multi x4 et non x3

41N9u5zc5US._AC_SY1000_.jpg
:clin:
40
Citation de VE :
Fois 10 entre le clone à 500 et le FS ? petit professeur d'accord, mais alors pas de mathématiques rassure-nous.
:mrg::mrg::mrg: :mdr::mdr:
Je te rassure je ne suis pas prof de maths c’est un surnom qui m’a été donné par des amis zicos parce que j’ai tendance à étaler mes connaissances en mode schtroumpf à lunettes :oops::oops::oops:… Ceci dit je maintiens qu’à la grosse louche 500 fois 10 on arrive aux 5000 euros du 2600 FS. J’ai conscience que c’est comme comparer une Dacia et une Audi, la différence de prix à forcément une explication, mais je trouve qu’elle est très marquée et du coup qu’il risque d’y avoir peu de choix de montée en gamme par les différents types d’acheteurs. J’ai fait l’effort au moment d’acheter mon Odyssey, mais le jour où je voudrais me prendre un 2600 je risque d’avoir du mal à me dire « allez rajoute un peu, prends-toi le 2600M ». J’imagine que c’est de toute façon quelque chose qui a été calculé chez Korg, c’est un métier :clin: c’est juste que je ne dois pas être la cible.

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

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Citation de coyote14 :
Comme sur un Minimoog, il n’y a pas de LFO car ce sont les oscillateurs qui font office de LFO sur le réglage LF. Donc pas de LFO dédié mais du coup possibilité de beaucoup de modulations dans les fréquences audio un peu partout.

Pour le suivi du clavier sur le filtre: je ne comprends pas trop la critique puisqu’il y en a un qui est « normalled » et qu’on peut remplacer.

- Certes, mais par rapport à une machine qui a un LFO en plus, c'est un point négatif...
- Pour le suivi du clavier, par rapport à une machine qui a un réglage de 0 à 100%, c'est un point négatif...
Voilà, Korg aurait pu en profiter pour améliorer ces points, comme d'autres, plutôt que reprendre simplement les fonctions originelles du 2600.
Sur ces 2 points, force est de constater que Behringer a mieux fait son travail de recopie...
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Tiens, pitite question qui me vient en regardant les photos du test: les mini-jacks 3.5, c'est des vrais jacks vissés ? Parce qu'ils ont l'air d'être vraiment tous dans le même sens, l'écrou parfaitement aligné sur midi, un peu comme les faux jacks du MS20 Mini... :??:
43
Citation de Push-Pull :
Citation :
un multi x4 et non x3

41N9u5zc5US._AC_SY1000_.jpg
:clin:

Merci Push, j'apprécie ton soutien, il y a des fois où j'ai vraiment envie de tout envoyer péter quand je lis certaines remarques... :mrg:
44
Citation de Push-Pull :
Tiens, pitite question qui me vient en regardant les photos du test: les mini-jacks 3.5, c'est des vrais jacks vissés ? Parce qu'ils ont l'air d'être vraiment tous dans le même sens, l'écrou parfaitement aligné sur midi, un peu comme les faux jacks du MS20 Mini... :??:

Ben j'ai dit qu'ils étaient vissés, en tout cas ils sont complètement bloqués...
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Oui, je l'ai lu dans le test, mais ça me paraissait curieux...
Car pour avoir monté pas mal de ces jacks (comme ici en bas de page) on arrive jamais à ce résultat. :noidea:
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Oui, alors ils sont peut-être rivetés ou clipsés, je n'ai pas démonté pour vérifier la méthode d'ancrage. Ce que je voulais souligner, c'est qu'ils sont bloqués contre la paroi, ça ne bouge pas, contrairement au MS20mini... Finalement le métier d'influenceur doit être beaucoup plus cool que celui de testeur, ça laisse songeur... :clin:
47
Citation :
bloqués contre la paroi, ça ne bouge pas, contrairement au MS20mini

Rassuré ! :bravo: Merci !

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Citation de Push-Pull :
Citation de VE :
un multi x4 et non x3

41N9u5zc5US._AC_SY1000_.jpg
:clin:

Évidemment Push-Pull ! Y'a cette solution ou les câbles Tiptop Audio. Ça reste une différence physique entre le M et le FS. Sait tout caisse queue jeu vous laid dear.

Citation de petit :
Ceci dit je maintiens qu’à la grosse louche 500 fois 10 on arrive aux 5000 euros du 2600 FS.

Le FS n'a jamais été à 5000€ mais 4000. :clin: Juste 2 Behringer 2600 de différence, une paille. :mrg:
49
x
Hors sujet :
Ah ouais il a pris 2000 euros pétard :8O::8O: du coup mon calcul est plutôt à la pelleteuse qu’à la louche, désolé:oops::oops::oops:

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

[ Dernière édition du message le 16/04/2022 à 18:16:35 ]

50
Citation :
- Pour le suivi du clavier, par rapport à une machine qui a un réglage de 0 à 100%, c'est un point négatif...
Voilà, Korg aurait pu en profiter pour améliorer ces points, comme d'autres, plutôt que reprendre simplement les fonctions originelles du 2600.
Ah oui, le Berhinger est dosable. Après, c'est ce à quoi servent les voltage processors, entre autres.