Sujet Patchage du Korg MS20
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Jr0001
5527
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/12/2005 à 19:55:35Patchage du Korg MS20
Jr0001
5527
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 22/12/2005 à 14:25:31
merci c'est sympa de me répondre, mais si je souhaite m'initier pleinement au patch c'est justement que j'ai déja compris comment fonctionnaient les réglages: je trouve tout cela tres instinctif, et comprehensible sans connaitre tous les détails techniques, au contrainre des patch qui me semblent plus difficiles...
J'ai déja essayé les réglages d'oldschool.com ,et je troiuve cela tres interescent; cela ma permis d'entrvoir les possiblilité des patch, maisj souhaite réélement comprendre comment celafonctoine pour les apliquer avec plus d'efficacité.
J'ai déja essayé les réglages d'oldschool.com ,et je troiuve cela tres interescent; cela ma permis d'entrvoir les possiblilité des patch, maisj souhaite réélement comprendre comment celafonctoine pour les apliquer avec plus d'efficacité.
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 22/12/2005 à 15:34:21
Bien...alooooors...
Tous les "trous" de la partie droite sont en liaison avec les différents modules de la partie gauche (étant eux-mêmes isolés/matérialisés par les traits blancs).
C'est aussi grosso-modo organisé de la même façon: de gauche à droite.
Par exemple, si tu regardes la première rangée de jacks en haut, tu trouveras le premier qui permet d'envoyer du contrôle dans les 2 VCOs et les 2 VCFs; le second aux 2 VCOs seulement; le troisième permet d'entrer un son (signal audio) de quelque type que ce soit directement dans le reste de la chaîne (tjrs de gauche à droite); le 4eme dans le filtre passe-haut; le 5eme dans le filtre passe-bas; le 6eme dans le VCA (qui produit les effets d'"enveloppe" pour simplifier un peu).
De toutes façons, il faut d'abord bien comprendre 2 choses à propos du fonctionnement du MS20:
- Pour chaque jack, le chemin du circuit est matérialisé explicitement au moyen de traits et de flèches.
- Le MS20 est un semi-modulaire: si tu n'utilises pas la partie droite, tu as affaire à un synthé "normal" dont tous les contrôles sont simplement accessibles via les potars de la partie gauche. C'est-à-dire que tous les modules (VCO, VCF, VCA, LFO, etc...) sont déjà connectés entre eux en interne selon une architecture standard et définie. C'est-à-dire, pour expliquer d'une autre façon, que les signaux AUDIO et les signaux de contrôle (CV) suivent un chemin et passent d'un module à l'autre dans un sens défini par la tradition (disons) et par le constructeur.
Ceci dit, la supériorité du MS20, et de toutes les machines modulaires, c'est de pouvoir MODIFIER ce chemin via les jacks correspondants à chaque module dans la partie droite.
Physiquement, voici comment ça se passe: Quand tu connectes un jack sur une entrée du patch panel,
- soit le câblage interne est interrompu et le module concerné "attend" que tu substitues un nouveau signal de commande (c'est le cas de l'entrée VCO 1+2 CV IN, qui est normalement reliée en interne à la sortie CV fournie par le clavier; cette liaison est supprimée quand tu y connectes un jack, ce qui te permet de prendre le contrôle de la "hauteur" des VCOs du MS20 avec le CV issu du clavier d'un autre synthé par exemple),
- soit la liaison n'est pas interrompue et le signal que tu rentres là s'additionne au signal déjà fourni en interne (c'est le cas des entrées de contrôle des filtres, qui restent asservis dans ce cas aux deux gros potars de Cutoff, ce "réglage" étant lui-même "augmenté" ou "amoindri" par la tension que tu ajoutes.
Il convient de faire la différence entre les ENTREES (repérées "IN" ou "input" ), qui te permettent de prendre le contrôle du module concerné, et les SORTIES (repérées "OUT" ou "output" ), qui te fournissent une tension délivrée par tel ou tel module.
Par exemple, le MG (LFO) sur le patch panel n'est représenté que par deux SORTIES (et c'est bien dommage!): onde triangulaire (celle qui est normalement fournie en interne), et onde carrée. La fréquence et la largeur d'onde sont elles déterminées par la position des deux potars du MG dans la partie gauche. Il aurait été intéressant, tu le vois bien, de disposer sur ce module d'une ENTREE pour contrôler en externe la VITESSE de modulation et la FORME (largeur) de l'onde. Ces fonctionnalités sont en général disponibles sur les vrais modulaires (MS50 par ex.).
Sur les entrées, tu peux donc entrer des tensions de contrôle récupérées sur des sorties du MS20 (par exemple contrôler à la main l'ouverture d'un filtre grâce à la molette de bend plutôt qu'avec le potar); mais rien ne t'empêche d'y appliquer des tensions issues d'autres synthés, ou même de sources beaucoup plus "exotiques"...Là, ton imagination est la seule limite, dans la mesure où même un SON est représenté électriquement parlant par de fines variations de tension, qu'il t'est loisible d'amplifier (grâce au MVCA par ex...) ou de bricoler avec ce que tu voudras...
Avec des câbles dédoublés en Y ou davantage, tu peux aussi "empiler" plusieurs signaux sur une seule entrée (par exemple pour faire varier l'ouverture d'un filtre en fonction de la position de la molette ET AUSSI de la hauteur de note jouée au clavier), ou au contraire répartir un signal récupéré sur une sortie à plusieurs autres entrées...
En théorie absolue, il convient de ne relier ensemble que des entrées et des sorties, et de respecter les tensions maximales indiquées sur certaines entrées.
En pratique, les entrées des modules sur les MS KORG sont absolument blindées, et tu peux y coller à peu près n'importe quoi jusqu'à environ 15 V.
Signalons aussi certains modules présents à droite seulement, et ne comportant aucun potar correspondant à gauche: le MVCA (entrée du signal, entrés du contrôle, sortie du signal modifié), le S/H (Sample & Hold) (entrée de la source, entrée CLOCK pour cadencer, sortie échantillonnée), le NOISE GENERATOR (sortie bruit blanc, sortie bruit rose).
Pour terminer, il faut dire que les potars de modulation dans la partie gauche (les 2 plus bas de chaque module VCOs, VCHPF, VCLPF) ont une affectation différente selon que le câblage interne du module concerné est ou non interrompu par l'enfichage d'un jack. Ces affectations (deux états possibles, donc) sont clairement indiquées en-dessous de chaque potar.
Ex:"MG/T.ext" signifie que si le câblage interne des VCOs n'est pas interrompu, ce potar contrôle la profondeur de modulaton du pitch par le MG (LFO)/ si le câblage est interrompu, ce potar contrôle la profondeur de modulation du pitch par la tension appliquée au jack "Total" (le premier en haut à gauche de la partie droite).
Je te raconte pas le bordel de câbles dans tous les sens que signifie tout ceci quand on ouvre la machine!!! Physiquement, ça signifie que tous les signaux passent par les jacks correspondants puis en repartent si rien n'y est connecté...dans le cas contraire, il y a un autre fil qui récupère la tension remplaçante et la conduit au bon endroit.
Voilà, si tu as d'autres questions ou si je n'ai pas été clair, n'hésite pas.
A+
Tous les "trous" de la partie droite sont en liaison avec les différents modules de la partie gauche (étant eux-mêmes isolés/matérialisés par les traits blancs).
C'est aussi grosso-modo organisé de la même façon: de gauche à droite.
Par exemple, si tu regardes la première rangée de jacks en haut, tu trouveras le premier qui permet d'envoyer du contrôle dans les 2 VCOs et les 2 VCFs; le second aux 2 VCOs seulement; le troisième permet d'entrer un son (signal audio) de quelque type que ce soit directement dans le reste de la chaîne (tjrs de gauche à droite); le 4eme dans le filtre passe-haut; le 5eme dans le filtre passe-bas; le 6eme dans le VCA (qui produit les effets d'"enveloppe" pour simplifier un peu).
De toutes façons, il faut d'abord bien comprendre 2 choses à propos du fonctionnement du MS20:
- Pour chaque jack, le chemin du circuit est matérialisé explicitement au moyen de traits et de flèches.
- Le MS20 est un semi-modulaire: si tu n'utilises pas la partie droite, tu as affaire à un synthé "normal" dont tous les contrôles sont simplement accessibles via les potars de la partie gauche. C'est-à-dire que tous les modules (VCO, VCF, VCA, LFO, etc...) sont déjà connectés entre eux en interne selon une architecture standard et définie. C'est-à-dire, pour expliquer d'une autre façon, que les signaux AUDIO et les signaux de contrôle (CV) suivent un chemin et passent d'un module à l'autre dans un sens défini par la tradition (disons) et par le constructeur.
Ceci dit, la supériorité du MS20, et de toutes les machines modulaires, c'est de pouvoir MODIFIER ce chemin via les jacks correspondants à chaque module dans la partie droite.
Physiquement, voici comment ça se passe: Quand tu connectes un jack sur une entrée du patch panel,
- soit le câblage interne est interrompu et le module concerné "attend" que tu substitues un nouveau signal de commande (c'est le cas de l'entrée VCO 1+2 CV IN, qui est normalement reliée en interne à la sortie CV fournie par le clavier; cette liaison est supprimée quand tu y connectes un jack, ce qui te permet de prendre le contrôle de la "hauteur" des VCOs du MS20 avec le CV issu du clavier d'un autre synthé par exemple),
- soit la liaison n'est pas interrompue et le signal que tu rentres là s'additionne au signal déjà fourni en interne (c'est le cas des entrées de contrôle des filtres, qui restent asservis dans ce cas aux deux gros potars de Cutoff, ce "réglage" étant lui-même "augmenté" ou "amoindri" par la tension que tu ajoutes.
Il convient de faire la différence entre les ENTREES (repérées "IN" ou "input" ), qui te permettent de prendre le contrôle du module concerné, et les SORTIES (repérées "OUT" ou "output" ), qui te fournissent une tension délivrée par tel ou tel module.
Par exemple, le MG (LFO) sur le patch panel n'est représenté que par deux SORTIES (et c'est bien dommage!): onde triangulaire (celle qui est normalement fournie en interne), et onde carrée. La fréquence et la largeur d'onde sont elles déterminées par la position des deux potars du MG dans la partie gauche. Il aurait été intéressant, tu le vois bien, de disposer sur ce module d'une ENTREE pour contrôler en externe la VITESSE de modulation et la FORME (largeur) de l'onde. Ces fonctionnalités sont en général disponibles sur les vrais modulaires (MS50 par ex.).
Sur les entrées, tu peux donc entrer des tensions de contrôle récupérées sur des sorties du MS20 (par exemple contrôler à la main l'ouverture d'un filtre grâce à la molette de bend plutôt qu'avec le potar); mais rien ne t'empêche d'y appliquer des tensions issues d'autres synthés, ou même de sources beaucoup plus "exotiques"...Là, ton imagination est la seule limite, dans la mesure où même un SON est représenté électriquement parlant par de fines variations de tension, qu'il t'est loisible d'amplifier (grâce au MVCA par ex...) ou de bricoler avec ce que tu voudras...
Avec des câbles dédoublés en Y ou davantage, tu peux aussi "empiler" plusieurs signaux sur une seule entrée (par exemple pour faire varier l'ouverture d'un filtre en fonction de la position de la molette ET AUSSI de la hauteur de note jouée au clavier), ou au contraire répartir un signal récupéré sur une sortie à plusieurs autres entrées...
En théorie absolue, il convient de ne relier ensemble que des entrées et des sorties, et de respecter les tensions maximales indiquées sur certaines entrées.
En pratique, les entrées des modules sur les MS KORG sont absolument blindées, et tu peux y coller à peu près n'importe quoi jusqu'à environ 15 V.
Signalons aussi certains modules présents à droite seulement, et ne comportant aucun potar correspondant à gauche: le MVCA (entrée du signal, entrés du contrôle, sortie du signal modifié), le S/H (Sample & Hold) (entrée de la source, entrée CLOCK pour cadencer, sortie échantillonnée), le NOISE GENERATOR (sortie bruit blanc, sortie bruit rose).
Pour terminer, il faut dire que les potars de modulation dans la partie gauche (les 2 plus bas de chaque module VCOs, VCHPF, VCLPF) ont une affectation différente selon que le câblage interne du module concerné est ou non interrompu par l'enfichage d'un jack. Ces affectations (deux états possibles, donc) sont clairement indiquées en-dessous de chaque potar.
Ex:"MG/T.ext" signifie que si le câblage interne des VCOs n'est pas interrompu, ce potar contrôle la profondeur de modulaton du pitch par le MG (LFO)/ si le câblage est interrompu, ce potar contrôle la profondeur de modulation du pitch par la tension appliquée au jack "Total" (le premier en haut à gauche de la partie droite).
Je te raconte pas le bordel de câbles dans tous les sens que signifie tout ceci quand on ouvre la machine!!! Physiquement, ça signifie que tous les signaux passent par les jacks correspondants puis en repartent si rien n'y est connecté...dans le cas contraire, il y a un autre fil qui récupère la tension remplaçante et la conduit au bon endroit.
Voilà, si tu as d'autres questions ou si je n'ai pas été clair, n'hésite pas.
A+
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Pga
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 22/12/2005 à 16:39:29
Pour compléter ce que dit orygen (s'il y a encore quelque chose à dire) c'est que sur le coté patch il ya essentiellement des signaux de commande et assez peu de "son". Donc un signal de commande c'est une tension qui varie entre -5 et +5V (généralement).
L'effet commandé par cette tension (essentiellement les 5 jacks du haut) sont :
FREQ : pour la fréquence (la hauteur) des VCO
CUTOFF FREQ : pour le CUTOFF (fréquence de coupure des VCF)
TOTAL : regroupe les trois entrées (FREQ et les 2 CUTOFF)
INITIAL GAIN : pour le VCA (permet par l'application d'une tension + de faire passer le son sans appuyer sur une touche)
Avant de patcher comme un malade tu peut essayer de cabler la molette sur ces entrées et voir son effet.
ATTENTION :
- si tu cable la molette sur TOTAL il faut tourner le potar xx/T.EXT sur 10 pour avoir le max d'effet
- si tu cable la molette sur les autres jacks il faut tourner le potar xx/EXT sur 10 pour avoir le max d'effet.
Les autres signaux :
- TRIG : correspond à l'enfoncement d'une touche, que tu peut remplacer par le bouton poussoir "pour voir"
- KBD CV : la tension est proportionnelle à la touche jouée
NOISE GENERATOR (ex patch une des deux sorties sur l'ESP, recupere OUT apres le PASS BAND et injecte à ext signal comme ça tu peut avoir 2 VCO + 1 NOISE dont tu ajuste la couleur avec le filtre passe bande)
SAMPLE & HOLD (rentre un PINK NOISE en IN, MG rectangulaire sur CLOCK, OUT sur FREQ, augmente EG1/EXT et tu as un son "MAD COMPUTER")(tu peut aussi passer le NOISE dans l'ESP avant de le rentrer dans le S&H)
Bon courage ...
L'effet commandé par cette tension (essentiellement les 5 jacks du haut) sont :
FREQ : pour la fréquence (la hauteur) des VCO
CUTOFF FREQ : pour le CUTOFF (fréquence de coupure des VCF)
TOTAL : regroupe les trois entrées (FREQ et les 2 CUTOFF)
INITIAL GAIN : pour le VCA (permet par l'application d'une tension + de faire passer le son sans appuyer sur une touche)
Avant de patcher comme un malade tu peut essayer de cabler la molette sur ces entrées et voir son effet.
ATTENTION :
- si tu cable la molette sur TOTAL il faut tourner le potar xx/T.EXT sur 10 pour avoir le max d'effet
- si tu cable la molette sur les autres jacks il faut tourner le potar xx/EXT sur 10 pour avoir le max d'effet.
Les autres signaux :
- TRIG : correspond à l'enfoncement d'une touche, que tu peut remplacer par le bouton poussoir "pour voir"
- KBD CV : la tension est proportionnelle à la touche jouée
NOISE GENERATOR (ex patch une des deux sorties sur l'ESP, recupere OUT apres le PASS BAND et injecte à ext signal comme ça tu peut avoir 2 VCO + 1 NOISE dont tu ajuste la couleur avec le filtre passe bande)
SAMPLE & HOLD (rentre un PINK NOISE en IN, MG rectangulaire sur CLOCK, OUT sur FREQ, augmente EG1/EXT et tu as un son "MAD COMPUTER")(tu peut aussi passer le NOISE dans l'ESP avant de le rentrer dans le S&H)
Bon courage ...
Jr0001
5527
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 22/12/2005 à 18:29:17
C'est génial je commnce a comprendre le fonctionement de la bête!
Au fait, ton son "mad computer" est absolument fascinant
Au fait, ton son "mad computer" est absolument fascinant
Push-Pull
20062
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 22/12/2005 à 20:14:14
Je crois qu'Ory-d'jeune et Pga ont déjà bcp bcp dit !!!
Alors juste qlq patches perso et démos ici.
Have fun !
Alors juste qlq patches perso et démos ici.
Have fun !
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 22/12/2005 à 21:56:16
Pour les patches de l'ami Push, tu peux foncer les yeux fermés: Que du tout bon!
C'est comme de commencer la conduite automobile sur Ferrari!
C'est comme de commencer la conduite automobile sur Ferrari!
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Push-Pull
20062
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 23/12/2005 à 00:56:31
Merci Ory !
'suis tout rouge, là...
'suis tout rouge, là...
=Tetard=
49
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 23/12/2005 à 01:20:36
Merci pour tout les gars
jme régal , je vais de ce pas trituré mon MS
jme régal , je vais de ce pas trituré mon MS
Jr0001
5527
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 23/12/2005 à 02:02:03
Merde les gars c parfait je sens que je suis pas encore couché...
Jr0001
5527
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 26/12/2005 à 22:21:36
De plus, si les afiens ont des petites (ou grosses) astuces sur leur MS20,pourquoi ne pas en dévoiler quelques-un et faire partager sa science aux interescés?
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