Patchage du Korg MS20
- 78 réponses
- 15 participants
- 8 600 vues
- 20 followers

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/12/2005 à 19:55:35Patchage du Korg MS20

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 05/01/2006 à 20:46:50

oryjen
17492

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 06/01/2006 à 11:03:38
Haha! Monsieur a le feu sacré! Monsieur a l'intuition divine!
C'est en effet possible, mais ça se joue sur l'extrême précision des réglages Cutoff et réso des DEUX filtres.
Il faut que le balayage (profondeur de modulation) des deux filtres par le LFO (MG) soit décalé d'une CERTAINE proportion d'un filtre sur l'autre, le tout par rapport aux réglages sus-cités.
Ca peut se faire, mais il faut tâtonner un certain temps...
Bon courage...

C'est en effet possible, mais ça se joue sur l'extrême précision des réglages Cutoff et réso des DEUX filtres.
Il faut que le balayage (profondeur de modulation) des deux filtres par le LFO (MG) soit décalé d'une CERTAINE proportion d'un filtre sur l'autre, le tout par rapport aux réglages sus-cités.
Ca peut se faire, mais il faut tâtonner un certain temps...
Bon courage...
0
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
28 Posté le 06/01/2006 à 13:02:03

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 23/01/2006 à 14:58:28
Ce message s'adresse a push-pull, ou a toute autre personne ayant une solutioncomparable!
Bref: push pull, dans les morceaux que l'on peut entendre sur ton site,il y a un titre se passant sur un plage bretonne et où l'on peut entendre un bandoneon. Depuis que je l'ai écouté ,ce son m'intrigue beaucoup et je n'arrive pas à le reproduire. Tout sa pour te demander si t ne pourrai pas me donner le patch, s'il te plait!
Voila, merci d'avance

Bref: push pull, dans les morceaux que l'on peut entendre sur ton site,il y a un titre se passant sur un plage bretonne et où l'on peut entendre un bandoneon. Depuis que je l'ai écouté ,ce son m'intrigue beaucoup et je n'arrive pas à le reproduire. Tout sa pour te demander si t ne pourrai pas me donner le patch, s'il te plait!

Voila, merci d'avance
0

Push-Pull
21328

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 23/01/2006 à 17:39:26
Ben heu... C'est pas de refus, mais je note pas tous mes patches...
Mais je vais tenter de te décrire ma démarche ! Un bon exercice pour moi, je suis pas devant le synthé...
Pour l'accordéon-bandonéon (bande aux néons !) il te faut utiliser des formes d'ondes carrées. En fait, une carrée avec le VCO2 et une un poil plus rectangle avec le VCO1 (puisque là elle est réglable) ça devrait le faire déjà pas mal. Sur les vrais accordéons, les lamelles sont savamment désacordées (demande à un gars qui règle ou restaure des acco pour le musette). Donc, pas avoir peur de détuner assez le VCO2 par rapport au 1. Pour le choix des octaves, je te laisse expérimenter, ça te donnera plein de couleurs d'acco différents !
Les filtres devraient être neutres, ou un peu de résonnance sur le LPF avec un Cutoff assez haut histoire de faire ressortir un peu les aigües.
Pas de modulation, ni vibrato ni wha-wha, hein !!
Reste l'enveloppe du VCA, l'EG2. Trrrès important, c'est là que tu vas donner l'impression du soufflet. Le sustain tout en haut, une attaque à touiller amoureusement (entre 0,5 et 1) et pas de release (y'en a pas sur un vrai !).
Reste plus qu'à jouer avec l'esprit acco ! Donc, bien accentuer les coups de soufflet soit au bouton de volume (difficile..) soit avec une pédale de volume.
Chauffe, Marcel, chauffe !!!

Mais je vais tenter de te décrire ma démarche ! Un bon exercice pour moi, je suis pas devant le synthé...
Pour l'accordéon-bandonéon (bande aux néons !) il te faut utiliser des formes d'ondes carrées. En fait, une carrée avec le VCO2 et une un poil plus rectangle avec le VCO1 (puisque là elle est réglable) ça devrait le faire déjà pas mal. Sur les vrais accordéons, les lamelles sont savamment désacordées (demande à un gars qui règle ou restaure des acco pour le musette). Donc, pas avoir peur de détuner assez le VCO2 par rapport au 1. Pour le choix des octaves, je te laisse expérimenter, ça te donnera plein de couleurs d'acco différents !
Les filtres devraient être neutres, ou un peu de résonnance sur le LPF avec un Cutoff assez haut histoire de faire ressortir un peu les aigües.
Pas de modulation, ni vibrato ni wha-wha, hein !!
Reste l'enveloppe du VCA, l'EG2. Trrrès important, c'est là que tu vas donner l'impression du soufflet. Le sustain tout en haut, une attaque à touiller amoureusement (entre 0,5 et 1) et pas de release (y'en a pas sur un vrai !).

Reste plus qu'à jouer avec l'esprit acco ! Donc, bien accentuer les coups de soufflet soit au bouton de volume (difficile..) soit avec une pédale de volume.
Chauffe, Marcel, chauffe !!!
0

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
31 Posté le 23/01/2006 à 17:49:33

Push-Pull
21328

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
32 Posté le 23/01/2006 à 17:51:05
De rien.
Je viens d'éditer qlq précisions à la fin de mon post.
Et j'attend de tes news !
Je viens d'éditer qlq précisions à la fin de mon post.
Et j'attend de tes news !
0

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
33 Posté le 23/01/2006 à 17:57:22

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
34 Posté le 23/01/2006 à 18:55:41
Bon, voila je suis devant me bebete et j'essaie de trouver le son parfait.
Deja ,premiere deception, il me semble que je trouve plus un son d'accordeon que de bandoneon. J'aimerai re-écourter sur ton site, mais il semble ne pas fonctionner
...
Ensuite, tu me dis:
Okay, tres bien. J'imagine que la base du filtre neutre c'est le HPF sur zero et le LPF sur 10. Mais, comment mettre la raisonnance sur le LPF uniquement? Est-ce le bouton "peak" qui fait cela?
Voila c'est tout, enfin presque: c'est c'est mon ordi qui déconne (et c'est surement le cas, d'ou le fait que je ne puisse aller sur ton site), pourrait tu m'envoyer le track de la plage bretonne par mail?
Merci beaucoup!
Deja ,premiere deception, il me semble que je trouve plus un son d'accordeon que de bandoneon. J'aimerai re-écourter sur ton site, mais il semble ne pas fonctionner

Ensuite, tu me dis:
Citation : Les filtres devraient être neutres, ou un peu de résonnance sur le LPF
Okay, tres bien. J'imagine que la base du filtre neutre c'est le HPF sur zero et le LPF sur 10. Mais, comment mettre la raisonnance sur le LPF uniquement? Est-ce le bouton "peak" qui fait cela?
Voila c'est tout, enfin presque: c'est c'est mon ordi qui déconne (et c'est surement le cas, d'ou le fait que je ne puisse aller sur ton site), pourrait tu m'envoyer le track de la plage bretonne par mail?
Merci beaucoup!
0

Push-Pull
21328

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
35 Posté le 23/01/2006 à 20:16:33
Citation : n'existerait'il pas un patch pour moduler le volume a l'aide de la molette?
Ben tu câbles la molette sur l'entrée du VCA ! "Initial gain" je crois...
Citation :
plus un son d'accordeon que de bandoneon.
Peut-être deux carrées c'est mieux ? Mais ça risque de faire un peu duo de clarinettes...

Citation : J'imagine que la base du filtre neutre c'est le HPF sur zero et le LPF sur 10.

Et la résonnance s'appelle "Peak" sur les vieux Korg. Ya man !
Pour mon site, je viens de checker, ça marche...
Le lien direct du morceau...
0

Seaman
4157

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
37 Posté le 24/01/2006 à 21:53:02
Très sympa ton site Push Pull, depuis deux jours je m'eclate avec tes patchs sur mon MS20(i....
).
Par contre je ne parviens pas à obtenir un quelconque son d'accordéon avec les descriptions faites dans les posts précédents, juste un bête biiiiiii ou buuuuuuuuuuup (avec de la rezo) facon clarinette cassée..... un peu normal because j'essaie tant bien que mal de comprendre le foncionnement de chaque élément du MS, j' approche mieux la partie gauche mais la partie droite (câbles) me fait encore reculer.
Ai écouté la musique avec l'accordéon: le son est très fidèle à l'instrument original!

Par contre je ne parviens pas à obtenir un quelconque son d'accordéon avec les descriptions faites dans les posts précédents, juste un bête biiiiiii ou buuuuuuuuuuup (avec de la rezo) facon clarinette cassée..... un peu normal because j'essaie tant bien que mal de comprendre le foncionnement de chaque élément du MS, j' approche mieux la partie gauche mais la partie droite (câbles) me fait encore reculer.
Ai écouté la musique avec l'accordéon: le son est très fidèle à l'instrument original!

0

Push-Pull
21328

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
38 Posté le 24/01/2006 à 22:17:18
Merci...
Bon ben je vais voir pour le refaire et le noter. Mais c'est incroyable, cette culture de l'accordéon que vous avez chez vous z'en France !!?!
Ici, c'est plutôt un truc bien ringard ! Bon ok, la vraie musette ça groove bien plus que la schwytzoise...
Bon ben je vais voir pour le refaire et le noter. Mais c'est incroyable, cette culture de l'accordéon que vous avez chez vous z'en France !!?!

Ici, c'est plutôt un truc bien ringard ! Bon ok, la vraie musette ça groove bien plus que la schwytzoise...

0

Push-Pull
21328

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
39 Posté le 24/01/2006 à 22:18:24
Jr, ça tourne ?
0

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
40 Posté le 24/01/2006 à 22:20:52

Pga
10

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
41 Posté le 26/01/2006 à 09:59:04
Bonjour, j'ai surveillé vos échanges et je me suis amusé dans mon coin.
Voila ce que j'ai trouvé (à partir du patch de Push-Pull) :
- Toutes les modulations à 0
- VCO 1 : 8' onde rectangulaire (réglage de la largeur ~ au milieu)
- VCO 2 : 4' onde carrée / pitch un peu désacordé
En écoutant sans filtrer on a un son un peu plus "métallique" qu'en employant deux formes carrées qui donne le fameux son "duo de clarinette".
- HPF : freq 0 res 0
- LPF : freq 8 res 7
Le son s'anime un peu (faut y croire hein!)
EG2 : Attack 2 Decay 0.5 Sustain 6.5 Release 0
J'ai pensé que le volume diminuait juste après la valeur maxi pour simuler l'ouverture du clapet.
Ensuite vu que j'aime bien les patch, j'ai voulu rajouter un petit souffle car on a un instrument à vent. Ce souffle doit apparaitre rapidement en début de note et disparaitre rapidement après (un peu comme sur une flute ou un harmonica). Vu que les deux VCO sont occupés il faut sortir les jacks.
- sortie white noise -> ESP (comme ça on peut régler le volume)
- ESP : level 2-3 LowCut 8.5 HighCut 10
On va ensuite utiliser le VCA situé à coté du S&H
- sortie Out BP filter -> entrée VCA (avec LowCut et HighCut on peut régler la couleur du bruit)
- sortie VCA -> Ext Signal
Ensuite pour avoir un son qui décroit :
- EG1 RevOut -> pilotage VCA
- EG1 : delay 0 Attack 2 Release 0
Ca donne un petit souffle en début de note.
Pour modifier le son tu peut toucher à tout mais surtout à :
- pitch VCO2 le detune est important pour le son. Je n'ai pas essayé mais peut être une quinte ou une tierce désaccordée donnerait qqe chose
- VCO1 largeur d'impulsion, passer en 4' pour voir
- jouer avec les filtres (j'ai essayé mais j'ai rien trouvé de plus concluant)
- jouer sur le souffle en modifiant son volume et sa couleur (ESP) et la forme de son enveloppe (éventuellement en utilisant le delay pour avoir un "plop")
Je sais pas si ça sonne comme tu veux mais au moins ça aura permis de dépoussiérer mon MS20 (je me suis mis à la guitare classique c'est plus simple y'a pas de potard, y'a que du travail, et je peut en jouer partout...)
Voila ce que j'ai trouvé (à partir du patch de Push-Pull) :
- Toutes les modulations à 0
- VCO 1 : 8' onde rectangulaire (réglage de la largeur ~ au milieu)
- VCO 2 : 4' onde carrée / pitch un peu désacordé
En écoutant sans filtrer on a un son un peu plus "métallique" qu'en employant deux formes carrées qui donne le fameux son "duo de clarinette".
- HPF : freq 0 res 0
- LPF : freq 8 res 7
Le son s'anime un peu (faut y croire hein!)
EG2 : Attack 2 Decay 0.5 Sustain 6.5 Release 0
J'ai pensé que le volume diminuait juste après la valeur maxi pour simuler l'ouverture du clapet.
Ensuite vu que j'aime bien les patch, j'ai voulu rajouter un petit souffle car on a un instrument à vent. Ce souffle doit apparaitre rapidement en début de note et disparaitre rapidement après (un peu comme sur une flute ou un harmonica). Vu que les deux VCO sont occupés il faut sortir les jacks.
- sortie white noise -> ESP (comme ça on peut régler le volume)
- ESP : level 2-3 LowCut 8.5 HighCut 10
On va ensuite utiliser le VCA situé à coté du S&H
- sortie Out BP filter -> entrée VCA (avec LowCut et HighCut on peut régler la couleur du bruit)
- sortie VCA -> Ext Signal
Ensuite pour avoir un son qui décroit :
- EG1 RevOut -> pilotage VCA
- EG1 : delay 0 Attack 2 Release 0
Ca donne un petit souffle en début de note.
Pour modifier le son tu peut toucher à tout mais surtout à :
- pitch VCO2 le detune est important pour le son. Je n'ai pas essayé mais peut être une quinte ou une tierce désaccordée donnerait qqe chose
- VCO1 largeur d'impulsion, passer en 4' pour voir
- jouer avec les filtres (j'ai essayé mais j'ai rien trouvé de plus concluant)
- jouer sur le souffle en modifiant son volume et sa couleur (ESP) et la forme de son enveloppe (éventuellement en utilisant le delay pour avoir un "plop")
Je sais pas si ça sonne comme tu veux mais au moins ça aura permis de dépoussiérer mon MS20 (je me suis mis à la guitare classique c'est plus simple y'a pas de potard, y'a que du travail, et je peut en jouer partout...)
0

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
42 Posté le 26/01/2006 à 12:24:21
Hihihi
C'est pas mal!
Je vais moi aussi vous donner un petit son délirant ,au cas ou vous auriez besoin d'imiter un canard
VCO1 sur carré, et on regle le bouton un peu en dessous du millieu, avant l'onde rectangle. Le scale est sur 16
VCO2 sur ring, scale sur 2
Leur son est a 10 tous les deux
Le HPF sur 5 ,le LPF sur 8 et leur résonnance respectives sur 5 et 6.5.
La FM sur 3 et le EG1/sur 6
Les cutoff sont sur 0 et 10,et en dessous sur 7 et 10
La wave forme doit etre pret de l'onde carré décroissante, mais pas totalement, sa fréquence sur 4
EG2:attack=1, decay=0, sustain=1.5 ,et realease=0
Les patch, tres simples:le bruit blanc dans le in du S/h
Les ondes carrés du MG dans le clock et le out dans le ext signal in
Bonne chasse!
C'est pas mal!

Je vais moi aussi vous donner un petit son délirant ,au cas ou vous auriez besoin d'imiter un canard

VCO1 sur carré, et on regle le bouton un peu en dessous du millieu, avant l'onde rectangle. Le scale est sur 16
VCO2 sur ring, scale sur 2
Leur son est a 10 tous les deux
Le HPF sur 5 ,le LPF sur 8 et leur résonnance respectives sur 5 et 6.5.
La FM sur 3 et le EG1/sur 6
Les cutoff sont sur 0 et 10,et en dessous sur 7 et 10
La wave forme doit etre pret de l'onde carré décroissante, mais pas totalement, sa fréquence sur 4
EG2:attack=1, decay=0, sustain=1.5 ,et realease=0
Les patch, tres simples:le bruit blanc dans le in du S/h
Les ondes carrés du MG dans le clock et le out dans le ext signal in
Bonne chasse!
0

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
43 Posté le 26/01/2006 à 12:24:53

Seaman
4157

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
44 Posté le 26/01/2006 à 13:11:01
Ce soir je tenterai de vous faire passer quelques sons que je me suis amusé à faire (certains à partir de patchs existants).
Par contre je garanti rien du résultat because ai pas de vrai MS20, juste un Legacy Collection et ai pu remarquer une différence (faible, mais certe elle est là) entre les sons obtenus via un MS20 et un MS20i pour le meme patch. Suffit d'adapter légèrement la valeur de certains potards et on retrouve ses petits.
Par contre je garanti rien du résultat because ai pas de vrai MS20, juste un Legacy Collection et ai pu remarquer une différence (faible, mais certe elle est là) entre les sons obtenus via un MS20 et un MS20i pour le meme patch. Suffit d'adapter légèrement la valeur de certains potards et on retrouve ses petits.
0

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
45 Posté le 26/01/2006 à 19:17:23
En faisant de grosse bassebien profonde, on met un VCO sur 32 et l'autre sur 16. Cependant, en désaccordant légérement le pitch du VCO2, de maniere à peine audible, on obtien une petite modulatoin tres interescente, qui varie légérement en fonctionde la hauteur de la note
On obtien un changement de variatoin a peu pres identique mais un peu plus appuyé en en bougeant tres légerement le pitch du VCO2.
Alors voila, ma question est la suivante. Pour faire varier cette modulation a ma guise, pourquoi ne pas utiliser la molette de controle?
Cependant, il faut faire un patch et ce n'est vraient pas ma spécialité
Si quelqu'un peut m'aider...
(vu en plus que j'ai offert un patch HYPER GENIAL un peu plus haut...)
On obtien un changement de variatoin a peu pres identique mais un peu plus appuyé en en bougeant tres légerement le pitch du VCO2.
Alors voila, ma question est la suivante. Pour faire varier cette modulation a ma guise, pourquoi ne pas utiliser la molette de controle?
Cependant, il faut faire un patch et ce n'est vraient pas ma spécialité

Si quelqu'un peut m'aider...
(vu en plus que j'ai offert un patch HYPER GENIAL un peu plus haut...)
0

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
46 Posté le 27/01/2006 à 12:44:23
Tant que j'y suis, je me demande s'il existe un patch pouvant recreer de l'echo...Je comprend pas trop comment on peut retarder le son. Peut etre dans le s&h, et en utilisant le phones pour faire me retard...Mais par ou le faire transiter pour qu'il se retarde?( si mes hypotheses sont exactes...)
Ensuite, je me demande si ,dans le clock du s&h, on peut faire passer autre chose que les ondes carrés du MG
Merci de votre attention et de vos futures réponses
Ensuite, je me demande si ,dans le clock du s&h, on peut faire passer autre chose que les ondes carrés du MG
Merci de votre attention et de vos futures réponses
0

Push-Pull
21328

Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
47 Posté le 28/01/2006 à 16:48:59
Jr, pour retarder le son il te faudra bien un delay quelque part !
Pis pour l'accordéon, c'est bon je l'ai noté, plus qu'à le scanner... Mais pas ce soir, je job.
Pis pour l'accordéon, c'est bon je l'ai noté, plus qu'à le scanner... Mais pas ce soir, je job.

0

Jr0001
5532

Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
48 Posté le 28/01/2006 à 17:49:27

emotional_features
177

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
49 Posté le 29/01/2006 à 00:45:40
Citation : Y'a pas un delay dans l'eg1?

Le seul point mémoire sur le MS-20 est le sample&hold, mais c'est un "point" mémoire, qui ne mémorise donc qu'une seule et unique valeur analogique pendant un temps donné, i.e. jusqu'à l'échantillonnage de la valeur suivante. Donc pas moyen de faire un vrai delai audio avec le seul MS-20.
Par contre rien n'empêche de sortir le son pour le rerentrer via l'entrée External Signal Input avec un delai (pédale d'effet ou autre).
0

Jrd'e
6

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
50 Posté le 29/01/2006 à 08:10:33
[quote]Par contre rien n'empêche de sortir le son pour le rerentrer via l'entrée External Signal Input avec un delai (pédale d'effet ou autre).
rien n'empêcha aussi de prendre un deuxième MS20, de lui mettre les même valeurs, sauf ledelay de l'EG1 augmenté, d'envoyer trig out du premier dans trig in de l'EG1 du deuxième, de récupérer le trig out de l'EG1 après traitment et del'envoyer dans son propre trig in
--
JRd'E. C'est sûr, une pédale c'est plus simple !
rien n'empêcha aussi de prendre un deuxième MS20, de lui mettre les même valeurs, sauf ledelay de l'EG1 augmenté, d'envoyer trig out du premier dans trig in de l'EG1 du deuxième, de récupérer le trig out de l'EG1 après traitment et del'envoyer dans son propre trig in
--
JRd'E. C'est sûr, une pédale c'est plus simple !
0
JRd'E
- < Liste des sujets
- Charte