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le MS20 a il un équivalent serieux ?

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Sujet de la discussion le MS20 a il un équivalent serieux ?
Bonjour a tous, tout d'abord mon sujet ne cherche absolument pas a créer une polémique entre les fans du son de ce bijou et les autres.
Je suis simplement musicien, et je suis dans un groupe ou j'ai un rhodes et un sampler, et puis pendant longtemps un MS2000 mais qui m'a laché, et quelque part, tant mieux .
Voila en gros ma problématique. Après de nombreuse écoutes de nombreux groupes qui m'ont fait réver par leurs sons tout simplement mortels, deux notes et c'était la boucherie. Genre Marvin, Interlope (leurs leads), kaly Live Dub, Idem, et bien d'autres. Je me suis dit, il faut que j me trouve un synth modulaire, mais comme ces trucs bien analo datent des années 30, que j'ai maximum 1000 Euros a investir la dedant, et qu'on a beau dire si je sais créer un son qui demonte sous un soft, et que j'en construisait des pas mal avec ce bon vieux MS 2000, j'ai pas le grain, pas ce truc qui fait qu'on a l'impression d'avoir un vrain instrument sous les doits, Bref pas cette bombe atomique du vrai synth analogique.
Alors voila, la cote du MS-20 fait franchement peur, et c'est a peu près le seul que je connaisse. Donc je me dis que vous tous, grands amateurs que vous devez être, vous connaissez surement de bons synthétiseurs analogiques dans ces prix la, après j'avour que les jacks en facade c'est un petit peu le plus pour la classe, mais on y coupe pas !  et qu'au final je m'en tape ce que je veux c'est le bon gros son d'un modulaire. Avec mémoire c'est un petit plus indéniable, mais qu'es-ce que vous pouvez me suggérer, donnez moi juste des noms, je pète un plomb dans la liste des synthé analo d'audiofanzine, ou l'un dit qu'il est génial, l'autre dit qu'il envoie pas le bouzin et qu'il est impossible d'en tirer un truc qui tape vraiment !
alors je fais quoi moi ?
merci du coup de main
François
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26
sinkmusic : en fait je suis d'accord avec toi ! Je dis que le Teisco est sonne mieux qu'un MS-10, c'est clair, mais pas mieux qu'un MS-20.
Pour les basses du MS-20, disons qu'il faut voir ce qu'on met derrière "basses" : à coup de filtre résonant on peut faire des sons de basse qui sonnent. Maintenant quand on descend un oscillo dans le grave, fitres ouverts, les oscillations du signal ne "claquent" pas et perdent en chaleur. Or un bon synthé pête bien même sans filtre. Et il ne suffit pas que le son soit rond, il faut aussi que l'enveloppe soit très nerveuses. Korg n'a jamais excellé sur ce point.

Si tu veux entendre des basses qui pètent dans le grave, prend Kratwerk dans les années 80... ouf !!!

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

27
Citation de : lereme

Ce que je cherche c'est :
1 -pouvoir me faire plaisir un live et que ce soit jouable de se marrer avec
2 -un truc robuste
3 -un filtre auto resonnant, bref que ça puisse vraiment faire mal avec un gros son gras et de la disto
4 -poly c'est cool, mais por l'utilisation que je compte avoir un mono ça ne me rédangera pas du tout.

J'ai entendu parler du korg delta, ça vous dis rien a vous ?


Pour le Korg Delta tu peux regarder les avis AF...

Sinon un synthé qui correspond à "ce que tu cherches" il y en a plein, la question c'est: pourquoi tu veux un équivalent de MS-20? Si tu veux un MS-20 prends un MS-20...

Et aussi, tiens-tu absolument à avoir un  vieux coucou vintage ? Pourquoi ne pas prendre un truc neuf ? (surtout si tu veux un truc robuste)

Mais c'est vrai que les vieux synthés ont du charme, et à propos des démos You Tube qui sont à 99% mauvaises je suis d'accord mais là j'en ai trouvé une bien:



"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

[ Dernière édition du message le 19/06/2010 à 15:36:27 ]

28
bon les gars j'ai craqué pour un CS10 finalement.
Les basses bien profondes malgrès le filtre pas assez "gras" a mon gout ça m'a séduit.
Et puis je voulais un bon monophonique et puis il est vraiment en super état.
j'espère ne pas avoir fair un mauvais achat.
J'espère que je ne serai pas déçu.
29

On peut savoir pour combien ? (si c'est pas indiscret)...

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

30

Félicitations, maintenant tu peux participer au défi de l'été =>

http://www.dendrobate-magnetique.org/cs/

 

--

https://www.infinitesimal.eu/synth/

label : https://underwater-computing.bandcamp.com/

31
Citation de : Alain_DX7
Pour les basses du MS-20, disons qu'il faut voir ce qu'on met derrière "basses" : à coup de filtre résonant on peut faire des sons de basse qui sonnent. Maintenant quand on descend un oscillo dans le grave, fitres ouverts, les oscillations du signal ne "claquent" pas et perdent en chaleur. Or un bon synthé pête bien même sans filtre. Et il ne suffit pas que le son soit rond, il faut aussi que l'enveloppe soit très nerveuses. Korg n'a jamais excellé sur ce point.

Bon résumé des défauts du synthé.

J'ajouterai par contre que la basse molle force a aller la cherche au filtre, mais le résultat est un son typé que j'aime beaucoup.

connais pas le CS-10, mais le CS-15 fut le premier analo avec lequel j'ai joué... j'en garde un bon souvenir.

https://document02.bandcamp.com/

32
C'est quoi ce "défi de l'été" ? Quelle grosse blague ! On gagne quelque chose ou bien on se fait pirater le morceau par un studio ? icon_confused.gif

Et si je tente avec un CS-01, est-ce que je suis à égalité de chance contre un CS-80 ? icon_lol.gif

Et il est où l'huissier qui garantit l'impartialité ? icon_mdr.gif

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

33

 

L'idée a été proposée par Ménélassou dans ce fil sur le cs30 :

https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/yamaha/CS30/forums/t.407196,cs30-vs-cs15,p.4.html

Il nous a pas dit si le gagnant remportait un CS-80 ou alors si c'est comme l'école des fan et tout le monde va gagner de chouettes cadeaux, ni même s'il y aurait vraiment un gagnant 

 

 

 



--

https://www.infinitesimal.eu/synth/

label : https://underwater-computing.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 19/06/2010 à 19:26:22 ]

34
Ah je pensais vraiment que c'était un gag (du CS-01 au 80... gloups !).

Bon je prépare plein de plaquettes avec un "10" dessus pour que tout le monde arrive 1er ! Moi je m'en fiche, ça ne sera pas à moi d'expliquer qu'il n'y a pas assez de CS-80 pour tout le monde !  icon_mdr.gificon_mdr.gificon_mdr.gif

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

35
Je n'ai jamais touché un CS-10 mais je pense que tu as fait un très bon choix.

D'abord en termes de prix (si tu l'as pas payé trop cher bien sûr mrgreen ) les Yamaha CS ont une cote raisonnable, ont un bon son et les veux synths Yamah ont la réputation d'être hyper costauds.

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

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450 euros. Je trouve cela cher mais bon en meme temps il est un super état
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Effectivement ça fait un peu cher, c'est le prix d'un CS15, en même temps, l'état compte énormément pour ces vieilles machines, donc si vraiment il est en état exceptionnel, c'est une meilleure affaire qu'un CS-15 fatigué et scratché pour le même prix. Amuse-toi bien icon_wink.gif

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

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je vous avoue que les possibilités du MS-20 me font encore rever et ça m'attriste un peu de jouer quelques sheures avec le CS10 et avoir l'impression d'avoir fait le tour des possibilités.
La bon coté c'est que j'ai peu être un plan pour échanger mon vieux ms-2000 contre un doepfer dark energy et essayer de tout lier en CV pour rigoler. vous en pensez quoi ?

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je vous avoue que les possibilités du MS-20 me font encore rever et ça m'attriste un peu de jouer quelques sheures avec le CS10 et avoir l'impression d'avoir fait le tour des possibilités.
La bon coté c'est que j'ai peu être un plan pour échanger mon vieux ms-2000 contre un doepfer dark energy et essayer de tout lier en CV pour rigoler. vous en pensez quoi ?

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Ca dépend de ton studio... Si vraiment l'analogique te botte, c'est effectivement un échange que moi même je ferais. Le Doepfer dark energy est vraiment une belle bête, j'aimerais bien m'en offrir un également.

D'un autre côté, peut-être vaut-il mieux garder un analo virtuel et un vrai analo ? Peut-être tu peux midifier ton CS10 pour te servir du clavier pour piloter ton M2000 ou séquencer ton CS10 avec le séquenceur du MS2000... Maintenant c'est à toi de voir...

Au fait ton MS2000 c'est un rack ou un clavier ? Je serais peut-être intéressé... Envoie-moi un PM stp

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

[ Dernière édition du message le 20/06/2010 à 17:43:10 ]

41
Sinon pour faire de la bidouille sonore ou tout simplement passer du son dans le filtre du MS-20, il y a peut-être le Korg Monotron.

A priori ça ressemble surtout à un joujou très limité tout juste bon à faire des blips&burps, mais ce truc a du potentiel pour un prix très raisonnable:
- une entrée audio disponible pour faire passer le son dans le filtre passe-bas résonnant est intéressante, filtre passe-bas qui est vendu comme étant le même que celui du MS-20
- un ribbon controller pour faire des petits effets ou des petits leads
- et côté bidouille, il y a déjà une communauté de gugus pour faire des mods en tous genres pour dépasser les limitations du bouzin comme le monodular.


[ Dernière édition du message le 22/06/2010 à 14:48:41 ]

42

Citation :
Si tu veux. Mais alors explique pourquoi un synthe moderne a moins de grain qu'un vieux, y compris pour les séries ayant des filtres qui ont toujours le même montage, genre Moog.

Si tu as une explication plus logique, je suis preneur.

C'est super simple : ils n'ont pas le même montage (le circuit) contrairement à ce qu'ils font croire.

Dans les analos récents avec le même montage pour du vrai, pas vraiment de différence. (Mais faut fouiner un peu plus pour les dénicher !)
43
Je veux bien des références alors, car tous ceux que j'ai pu tester jusqu'à présent sonne très propre... aucun coté vivant dans le son, tous ces petits trucs qui bougent et font qu'une note constante sur un filtre qui sature donne un son qui bouge tout seul...

https://document02.bandcamp.com/

44
Pour le Moog tu as Moslab (en plus c'est français !)

Dans les modulaires, il y a beaucoup de vrais clones.

MOTM (qui a un très bon clone du filtre du ms20) , Modcan, Wiard.... trop pour toutes les citer !

Il y a un forum dédié aux modulaires, Muffwiggler, beaucoup d'infos là bas.

[ Dernière édition du message le 23/06/2010 à 09:51:29 ]

45
Hors sujet :
Document02 a juste raison depuis le début par rapport aux differences analo vintage et modernes...
Yhoda a aussi  raison quand il parle du design des circuits, c'est aussi très important, mais Yhoda nous parles de clones,. Un clone ce n'est pas un analo moderne. Les analo modernes c'est plutôt des Evolver, mopho, neptune II...(coucou Yhoda, ma remarque n'est pas personnelle et je salut d'ailleurs ta correction lors de nos derniers propos échangés, ça fait plaisir de discuter avec des gens qui n'ont pas forcement le même avis mais savent rester courtois)

C'est fou les differnces de son qu'il peut il y avoir entre deux transistors differents, et certains transistors de l'époque sont introuvables désormais.


[ Dernière édition du message le 23/06/2010 à 10:27:29 ]

46

Hors sujet :

Salut Jupiler ! icon_boire.gif

Je suis d'accord avec toi, je mettrais juste un petit bémol :

Certaines marques actuelles produisent de l'analo très haute qualité avec des designs inédits comme Wiard, Rob Hordijk, Metasonix et quelques autres.

Mais c'est vrai que c'est loin d'être la majorité.

 

47

Hors sujet :

Bon, je met un lien pour Rob Hordijk, parce que sinon c'est introuvable icon_wink.gifhttp://wiki.muffwiggler.com/wiki/Rob_Hordijk_Designs

 

48
Aaaah... le OSC HRM : enfin un truc qui met fin à la distinction entre LFO et oscillateur !!! C'est ce que je me tue à dire à propos de FM ! Merci pour le lien, et merci à Rob Hordijk pour cette intelligente vision !

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

49
Hors sujet :
Citation :
Aaaah... le OSC HRM : enfin un truc qui met fin à la distinction entre LFO et oscillateur !!! C'est ce que je me tue à dire à propos de FM ! Merci pour le lien, et merci à Rob Hordijk pour cette intelligente vision !


Tu sais, dans les modulaires, il y a pléthore de VCO qui font LFO et l'inverse, même le Zeroscillator a un mode LFO ! (ce qui fait de lui l'un des LFO les plus déjanté jamais fabriqué !)
 
Mais on a aussi une foulle d'autres circuits dédiés aux modulations avec des possibilités originales et très puissantes


[ Dernière édition du message le 23/06/2010 à 11:35:32 ]

50
Hors sujet :
D'ailleur il n'y a pas de LFO dans les Moog modulaires ni même dans les Buchla, c'est le VCO qui joue les 2 rôles, en gros c'est comme ça depuis le début icon_wink.gif




[ Dernière édition du message le 23/06/2010 à 11:41:46 ]