synthèse longueur des sons / sub phatty
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frica

je suis loin d'être bon en synthèse du coup je voulais un renseignement pour paramétrer mon sub phatty
je voudrais étirer les sons pour créer des pads ou des ambiances sur plusieurs minutes
pourriez vous m'expliquer quels paramètres travailler pour obtenir ces sonorités sur le sub phatty ?
merci
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Prats


Karl Dekos


Tsaddeous


Tu sais toutes ces histoires d'usb, de latence, de plantages, de rams, de processeurs, etc...
Connais pas

Je contrôle tout (racks, synthés, Microkorg, etc..) en midi avec une MPC-1000.

Ho'Dog

Martok, je disais simplement que j'étais choqué de voir des gens avec un moog entre les mains qui ne savent pas se servir d'une enveloppe ADSR
tu peux remplacer moog par n'importe quel synthé( hardware ou pas)

pareil, pour un gars qui a une config info de malade pour sortir des trucs qu'on peut faire avec rebirth...

je vise personne, c'est un exemple

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
[ Dernière édition du message le 22/01/2018 à 15:07:25 ]

stiiiiiiive

Citation de : Prats
martok99: Je sais pas comment tu fais, mais comment enregistrer et composer sans informatique ? En analogique?
Rhalala, laissezAF tranquille et sortez de chez vous, il y a des gens qui font les choses différemment :)
Il y a mille manières de se faire plaisir en musique, dont l’enregistrement en home studio avec une station audionumérique fait partie.
Avoir un ordinateur ne signifie pas qu’il faille tout faire avec ce dernier. Ça peut servir de magnétophone numérique, mixeur numérique, séquenceur, boite à instruments virtuels… Pour ma part, par exemple, je ne m’en sers que de magnéto et station de mix. Tout ce qui y entre (ou presque, pas les batteries acoustiques) est joué sur des instruments et quelques rares fois séquencé par des instruments. Parce que les instruments virtuels me tuent l’amour. Un pote à moi fait de la composition algorithmique et il s’en sert complétement différemment.
Si on tient à s’enregistrer à la maison, il existe des alternatives à l’enregistrement avec une station audionumérique.
On peut s’enregistrer avec une station audionumérique hardware.
On peut s’enregistrer avec un 4 ou 8-pistes à cassettes ou bien un magnéto à bandes.
On peut s’enregistrer avec un simple dictaphone en sortie de mixette, ou même « en l’air ».
Mais on peut aussi, comme avec certains de mes groupes, préférer aller en studio lorsque le répertoire est monté et choisir de ne pas mélager le traail de musicien et le travail dingénieur du son ou de réalisateur. Composer en groupe, répéter les morceaux en vue de la scène, faire de la scène ou même juste bosser son instrument... tout ça c’est du plaisir aussi –bien plus que la production à la maison, pour ma part : retirez-moi ma station audionumérique, je continue la musique ; retirez-moi la scène, je pense que j’arrête. Chacun voit midi à sa porte.
Pareil pour séquencer des instruments, il existe là aussi des alternatives à la programmation MIDI sur station audionumérique : l’exemple de Tsaddeous et de sa MPC est le premier qui me vient. Mais là encore, tout le monde n’a pas besoin de séquencer 8 instruments. Certains font -seuls- une musique moins étoffée en terme d’instrumentation, jusqu’à n’avoir qu’un instrument (ou juste leur voix), d’autres ne font leur musique qu’en groupe…
Le talent ne manque pas dans les courants minimalistes ou les pratiques simplistes : un grand instrumentiste ultra-technique ou une musique extrêmement complexe pourront me faire plaisir ou me laisser de marbre, certains autres vont me faire chialer avec une guitare classique et un looper.

martok99

Je sais pas comment tu fais, mais comment enregistrer et composer sans informatique ? En analogique?
Quomant on faisais avant le PC ?

Karl Dekos, A mon humble avis on apprendra bien plus facilement l'utilisation d'enveloppe ADSR sur un synthé qu'un VST
Vu que la c'est rapide, directe, ludique et le nombre de bouton est limité en Qtt. Vu le prix du produit tu va pas en avoir 36 et donc tu passera plus de temps à dessus.
Avec les VST on passe son temps à tester, installer des new, des merdes... se qui parasite la création au final. etc
C'est un choix, j'ai fait le choix du toute intrus et je ne regrette pas.
Ho'Dog
Ba non, un mofo n'est pas aussi parlant qu'un moog et des gros VST avec 12 000 fonctions vont plus embrouiller le novice qu'autre chose.
Pour être le plus pédagogue possible, il faut faire le choix du bonne équilibre
C'est le synthé avec 1 fonction un bouton mais pas trop de choses.
Par exemple 2 vco, une ou deux enveloppe ADSR et un LFO, + un filtre passe bas simple
A ce petit jeux là le subphaty est parfait.
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 22/01/2018 à 16:24:31 ]

_Cobi_

Martok, je disais simplement que j'étais choqué de voir des gens avec un moog entre les mains qui ne savent pas se servir d'une enveloppe ADSR. Le fait de se baser uniquement sur le hardware en home studio est un choix qui me laisse souvent perplexe mais ça ne me gêne pas du tout.
Moi ce qui me choque avant toute chose c'est d'acheter un sub phatty Moog pour faire des sons de pads!!!!!





Y'a clairement erreur de casting la, pour le besoin evoqué, hors le fait que Frica s'est offert un Moog ( chacun fait comme il veut, d'autant plus en musique!)
Bref Frica, pour faire des pads ce n'est pas du tout le synthé adapté car c'est un synthé mono, apres la solution eventuelle serait d'enregistrer en audio note par note pour constituer des accords mais bon...
[ Dernière édition du message le 22/01/2018 à 16:49:11 ]

stiiiiiiive

_Cobi_, scuze mais j'en remets une couche :)
Un pad se doit il d'être polyphonique ? Avec un monophonique, on peut faire un pad : des notes avec valeurs d'enveloppes plutôt longues, une partition pas forcément ultra populée et voilà. En bonus, une réverbe et/ou un delay finiront de rendre le tout bien moelleux.
Hors sujet :
Plus généralement (rien de personnel, donc) je m'étonne devant le nombre de petits gars avec des automatismes de pensée qui associent un terme ("pad") à un moyen ("synthé polyphonique"), un concept ("plus de possibilités") à une pratique ("plus simple") ou un résultat ("musique plus riche"). Je me suis pris de bonnes leçons en écoutant attentivement des morceaux avec une impression de grand espace et en réalisant que tout tenait à un simple delay un peu lo-fi, sans aucun feedback... tout ça pour dire que l'important est souvnet l'impression que l'auditeur aura ; et pour avoir l'impression d'un tapis de son (un pad, quoi...), un gratte avec la bonne pédale, un monophonique avec les bons réglages, un arrangement adéquat, l'union de deux instruments (je pense aux nappes de cuivres, de cordes ou de voix, mais pourquoi pas de plusieurs synthés monophoniques)... tout ça permet de faire les choses de manière moins systématique, mois souvent entendue.
Bref :)

_Cobi_

En tout cas tu lui donné des éléments de reponse, a lui de mettre en œuvre maintenant et de revenir par ici si besoin


stiiiiiiive

Oui, ce ne sont que des méthodes moins communes, il faut essayer. Et justement, quand on est débutant (et même un peu plus, j'en fais souvent l'expérience), on a vite fait de se limiter en tombant dans le piège de "mince, j'ai besoin d'un polyphonique pour faire des pads" :)
Je crois comme toi que, oui, le moyen le plus immédiat pour faire un pad facilement, c'est la polyphonie. Mais je suis tellement plus emballé par un musicien qui détourne un instrument ou un usage, qui fait preuve de créativité pour s'abstraire à une contrainte, que je glisse ce genre de "conseils" ou d'exemples ça et là. Tiens, récemment, j'ai vu Pascal Paulus avec Mélanie De Biasio : le mec fait des semblants de nappes avec un Clavinet et une pédale de réverbe ou de delay, superbe !

spiderjerusalem

Tellement d'accord avec Stiiiii(iiiiii)iii(ii)iive : c'est tellement prenant d'arriver à sortir un pad hyper efficace avec un mono bien poussé (bon, sans reverb ni delay, ça devient un peu plus compliqué quand même).
Quant à Frica, il fait ce qu'il veut de sa thune. Ca se trouve le mec est une grosse brute derrière un autre instrument et ne se permettrait pas de prendre qui que ce soit de haut...
https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

GB_Paris

Un pad (plus globalement un accord), ça peut s'envisager comme une section de cordes. Ça nécessite de décomposer l'accord et enregistrer chaque partie sur une piste différente. Certes c'est plus chiant. Je m'étais amusé à le faire, il y a quelques années, avec ma Bass Station 1.

stiiiiiiive

Hors sujet :
Citation de : GB_Paris
Hors sujet :Un pad (plus globalement un accord), ça peut s'envisager comme une section de cordes. Ça nécessite de décomposer l'accord et enregistrer chaque partie sur une piste différente. Certes c'est plus chiant. Je m'étais amusé à le faire, il y a quelques années, avec ma Bass Station 1.
Ben tu vois, c'est là que j'ai un gros doute, un de ceux dont je parle plus haut, justement. Je m'explique.
Personne ne m'a jamais précisemment défini ce qu'est un pad ou une nappe ; j'ai l'impression de le savoir et c'est tout, sans me poser plus de questions... et paf un mec arrive et me dit "Ah ? Pour moi, un pad, c'est un accord" :)
A mon sens, un pad ou une nappe peut se composer d'une seule note. Je ne saurais pas où chercher la "définition" de ces termes de pad et nappes... Quoi qu'il en soit, c'est à mes yeux (ou oreilles) une histoire de sensation et de rendu plutôt que de nombres de notes ou d'instrument utilisé.

GB_Paris


Mais je parlais plus généralement car, effectivement, pour beaucoup ça sous-entend un accord.

doc benway

Wiki anglais: A synth pad is a sustained chord or tone generated by a synthesizer.
Donc un accord ou une onde mono donc.

martok99


C'est sur que le sub phatty c'est pas idéale pour faire des pad, mais pourquoi pas ? (perso j'aime le challenge)
En jouent sur les oscillateurs et l'anvelope

En rajoutant un chti de delay 1/3 et une grosse reverbe pourquoi pas ...
Perso j'ai arrêter de l'utiliser pour faire exclusivement mes basses, luis préférant régulièrement mon Prophet (bien plus facile à mixé)
Je garde principalement le moog pour faire des aiguës (aiguës qui tire sur le haut medium, truc riche en harmonique) Truc un peut planant et via un delay
Ou alors des Intro, Break etc, Là ses contrôles en façade avec des gros tétons me facilite la vie, le live.
Pour ce qui est des Pad j'ai investie dans un modeste Behringer DM12D et c'est convaincant dans se domaine.
Les ossilateurs son serte "neutre", mais justement là sur les pad sa le fait, et avec se qu'il y a en section d'effet c'est juste tip top
Mais si je devais choisir qu'un seul synthé sa serais mon rev² ( alaise dans tout les domaine) Très Puissant dans les Lead et basses. Rapide de prise en main et étonnamment rapide et précis. Il sonne directe avec un fort grain et du fat à revendre
Bref une machine à pondre des patch ou simplement jouer et se faire plaisir.
Juste besoin de lui rajouté une section d'effet digne du reste pour être au top
Par example une PCM 91, un m2000 ou une blue sky au cul et c'est top

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 22/01/2018 à 18:38:32 ]

martok99

A mon sens, un pad ou une nappe peut se composer d'une seule note.
C'est a dire que le sub et tellement riche en harmonique et fat qu'on peut faire des pad d'une seul note qui meuble autant qu'une douzaine de notes certain Virtual analogue ou VST tout moisie.

Pour moi je suis d'accords que le nombre de notes/accords ne définit pas la notion de pad
En revanche c'est quand même un type de son ou la polyphonie est quand même plus que recommandé.

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)

stiiiiiiive

Certes, elle simplifie les choses. Mais eh, d'aucuns préféreront les contraintes ;)
Citation de : doc benway
Allez je m'hors-suje, mais ca m'embete ce flou autour du pad... Les mots sont utiles seuleument si on a une definition commune a toustes!
Wiki anglais: A synth pad is a sustained chord or tone generated by a synthesizer.
Donc un accord ou une onde mono donc.
Merci d'avoir cherché :) Déçu que ça restreigne au synthétiseur.
Citation de : martok99
C'est sur que le sub phatty c'est pas idéale pour faire des pad, mais pourquoi pas ? (perso j'aime le challenge)
Voilà, c'est ça qui me plait :D
[ Dernière édition du message le 22/01/2018 à 18:41:54 ]

Tsaddeous


frica

En fait je ne parlais pas que des pad mais aussi d'ambiance sur de longues notes
bien sûr que lorsque j'ai acheté le sub phatty c'était pour ses qualités en basse fréquence mais je trouverai dommage de ne pas tenter de l'utiliser différemment
si je veux des beaux pads "prêt à l'emploi" j'ai des vst comme fm8 ou absynth ou j'investi dans un blofeld
et vous vous utilisez quel instru pour faire vos pads et vos ambiances ?

martok99

Comme dit plus haut : je viens d'acheter un Behringer Dm12d pour cette utilisation (PAD)
Sinon j'ai aussi mon DSI Prophet rev² (8v) qui fait le boulot
L'autre jour j'ai tester de coupler 4 voies en unisson sur le DM12D + mon Sub phatty pitché aigue (avec une longue attaque et un LFO lent + sub ossilo à mort + 1/4 de noise
Sa donne quelque chose de terrible, des nappes enivrante ...
Malheureusement je part 3 mois en Asie d'ici le début de semaine prochaine
Je vais voyager leger se coup là (Je ne prend pas tout)
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteJe ne vais pas prendre les truc lourds mais uniquement
le Dm12D, mon Toraiz sp 16 dans 2 valise cabine
et 2 pédales, une TB3 et un contrôleur de mixe le câblage et les transfo en soute,
donc que 3 valises de matos.
(sub phatty, mes 5 octaves de DSI rev², le mixer 24 traks, la drum machine et le rack d'effets, sa ne rentre pas dans les valise, sa va donc rester en France à mon grand regret...
Je vais donc pas pouvoir refaire se type de montage sonore (Moog + DM12D ) avant 3 mois
(Le HS étant déjà démonter et les synthés que j'amporte sont déjà dans les valises et la mousse)
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 26/01/2018 à 00:59:06 ]
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