Commentaires sur le test : Le pied total
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synthwalker

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lulumusique

Hors sujet :
en fin presque...
Comment c'est possible que 2 ondes accordées très proches ne se retrouvent pas en opposition de phase à un moment ou à un autre?

synthwalker

Je pense que c'est lié au design spécifique des VCO et à la manière dont le VCO2 s'accorde par rapport au VCO1. Le paramètre "beat" des VCO n'est pas qu'un simple "Detune", il doit vraisemblablement jouer sur la phase afin de ne jamais les mettre en totale opposition de phase quand on les accorde.

yohda

Citation :
Je pense que c'est lié au design spécifique des VCO et à la manière dont le VCO2 s'accorde par rapport au VCO1. Le paramètre "beat" des VCO n'est pas qu'un simple "Detune", il doit vraisemblablement jouer sur la phase afin de ne jamais les mettre en totale opposition de phase quand on les accorde.
Même si tu joue sur la phase, ça ne résoud pas le problème et de toute façon il ne semble pas qu'il y est un tel type de circuit dans les shémas.
Ca voudrais dire qu'il y a un circuit qui analyse la phase de l'un par rapport à l'autre et qui doit prevenir de l'alignement mais sans les caler....non ce ne me semble pas possible et on en aurais déjà entendu parler.
Il y avait une "légende" comme quoi il y avait un compresseur intergré mais de même il n'est pas sur les shémas et les employés de Moog ont démentis.
Il reste les bonnes vieilles techniques : ne pas mettre les 2 VCO au même niveau :
Citation :
The "Taurus" preset doesn't suffer from phase cancellation of dual detuned VCOs, which led to the myth that the Taurus pedals contain some kind of compression - not true, say the schematics. What the schematics DO reveal is that the mix level of the VCOs are not equal on the "taurus" preset - if you turn down the level of one of the VCOs, the phase cancellation is minimized while you can still hear the timbre animation. This is a trick I have been using on the Source since I bought it back in 1985
http://www.retrosynth.com/~analoguediehard/studio/keyboards/moog_taurus/
Ca et la saturation induit par le filtre.
[ Dernière édition du message le 20/09/2010 à 13:01:03 ]

Pevets

Merci pour l'explication.

synthwalker

OK Yohda, mais si tu règles le mix A/B (volume relatif des 2 VCO) à 2047, cela correspond à un niveau 50/50 des 2 VCO et pourtant, il n'y a pas (ou peu) d'effet d'annulation de phase.
La saturation du filtre ajoute des harmoniques très intéressantes, mais même s'il y avait de la suppression de phase, saturer le filtre ne la réduirait pas car elle se produirait avant filtrage.
La compression je suis d'accord, il n'y en a pas, sinon la machine pomperait sur les "Release" longs, ce qui n'est pas le cas...

yohda

Peut être que le potard est à 50% mais que les niveaux réels sont différents ?
Sinon, c’est sans doute aussi la raison pour laquelle il n’y a que les Saw de dispo sur les VCO :
2 Saw détunés ne s’annulent pas en phase contrairement aux autres formes d’ondes, pour qu’il y ait annulation, il faudrait une Saw et l’inverse (en polarité) c’est à dire une Ramp !
2 Saw alignés à 180° doublent la fréquence ! En gros on perd juste la fondamentale. (du coup peut être que la saturation à elle seule permet d'empecher la perte de la fondamentale)
C’est la seule forme d’onde de base dont une inversion de polarité ne donne pas la même chose qu’une inversion de phase.
Hors sujet :
(et une Saw et une ramp détunés produisent exactement la même chose que la PWM : aligné à 180° ça donne une Square par contre à 0 ou 360° il y a annulation)
[ Dernière édition du message le 20/09/2010 à 15:42:20 ]

synthwalker

Yohda, comptes-tu tenter de répondre au petit quiz kiéki ? Je suis sûr que tu vas trouver...

lulumusique

bon, mon tour
Taurus 1 / Taurus 3
Taurus 1 / Taurus 3
Taurus 1 / Taurus 3
Toujours au feeling... j'suis trop jeune pour avoir joué avec...

yohda

Hors sujet :
Citation de : synthwalker
Yohda, comptes-tu tenter de répondre au petit quiz kiéki ? Je suis sûr que tu vas trouver...
J'aimerais bien mais j'ai le net qu'au boulot et j'ai pas réussit à telecharger les sons.
Mais rien que par curiosité je vais essayer de me débrouiller pour y avoir accès (et j'ai envie de voir ce que ça donne par rapport à ce que je peux faire !)

Doktor Sven

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

synthwalker

Merci sven, c'est vrai que c'est un objet magnifique, bien plus qu'un simple générateur de son. Il a une âme, mais hélas il a quitté mon studio hier, je n'ai pas pu soudoyer le transporteur, impossible à faire tomber du camion
Et pour le quiz audio dans le test, c'est le moment ou jamais, ce WE je révèle la réponse...

Progbassrick

Très bon test, bravo!
voici mes réponses :
Taurus : T3 - T1
Bass : T1 - T1 - T3 - T3
Tuba : T3 - T1 - T3 - T3
On verra ce que ca donne, j'ai jamais eu non plus de T1 devant mes pieds.

Progbassrick

En réglant certains paramètres (attaque de l'oscillateur ou fréquence de coupure du filtre par exemple) on arrive à se rapprocher encore mieux des sons de la T1.

synthwalker

Nous avons un peu touillé les presets de la T3 (surtout filtres et enveloppes) pour se rapprocher le mieux possible de ceux de la T1 ayant servi au comparo (car après plus de 30 ans d'existence, chaque T1 est calibrée différemment).
Attention, voici le résultat des courses :
- Taurus : Taurus 1 / Taurus 3
- Bass : Taurus 1 / Taurus 1 / Taurus 3 / Taurus 3
- Tuba : Taurus 1 / Taurus 1 / Taurus 3 / Taurus 3
C'est marrant ceux qui ont alterné T1 et T3 sur les exemples Bass et Tuba, car on a fait les prises T1/T1 puis T3/T3 dans la foulée, sans toucher à quoi que ce soit, sans même arrêter l'enregistrement.
Un grand bravo à lulumusique qui a trouvé la combinaison gagnante
Pour compléter ce blind test, je dois avouer qu'avec oliswax, on s'est amusés à faire des tests à l'aveugle après avoir scrupuleusement nommé les extraits audio, et ben on s'est plantés plusieurs fois même après avoir écouté les 2 côte à côte. Ce qui ressort, c'est une T3 un peu plus grasse et plus ample, une T1 plus dark et plus focalisée, à conditions d'écoute comparables. Mais si on ne les met pas côte à côte, difficile de faire la différence...
Merci encore à ceux qui ont eu les c... euh, le courage de tenter leur chance !

lulumusique

Je la donne à qui mon adresse pour recevoir ma T3?
[ Dernière édition du message le 26/09/2010 à 18:00:23 ]

lulumusique

La T3 à un bas un petit peu plus prononcé, un son un peu plus moderne, limite d'un peu plus "in your face". Elle est plutôt bien réussie en tout cas...

synthwalker

oui, belle réussite en effet... lulumusique j'peux pas t'envoyer la T3, elle vient de repartir...

lulumusique

Citation :
j'peux pas t'envoyer la T3, elle vient de repartir...

Spawn-X


j'arrete demain

salut à tous. Je l'ai depuis trois semaines. Après avoir pris le temps de le dompter un peu, j'ai posté un avis. je ferai probablement un edit dans quelques temps, avec un peu de recul.
pour les sons bien ronds et punchy, je le trouve plus efficace que le T1 : ya du moelleux, il est moins rugueux. Il traverse bien le mix sans agressivité.
pour le moment, je me régale tous les jours avec cette petite (?) merveille
"Le seul véritable voyage n'est pas d'aller vers d'autres paysages, mais d'avoir d'autres yeux. "
Marcel Proust, A la recherche du temps perdu

Vangelis

Did Compose New Air of Time pour vous ! Musicalement A bientôt
Night Fever groupe 100% Disco Funk
des années 70/80's
https://m.facebook.com/GroupeNightFever83
https://www.nightfevervar.fr/
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 12:48:56 ]
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