Changer le CPU de la module board ?

Monsieur le Comte

1422

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 20/11/2015 à 02:04:24

Salut à tous !

J'ai un problème avec un Juno 106 qui ne fait plus du tout de son, à part une sorte de noise chelou même pas modulé par les filtres et autres.

Je l'ai ouvert et ai fait quelques tests :

- Aucun pb au niveau de l'alim

- Quand je mets la module board dans un autre 106, j'ai exactement le même résultat. Et que je prends une autre module board pour la mettre dans le 106 déféctueux, il marche parfaitement. Le problème est donc bien situé au niveau de la module board.

- Aucun son sur le Point de test après les 6 chip 80017A

- et surtout, rien ne module sur les sorties des IC 33 et 34 qui servent de DCO.

Et avant de me plonger dans un réparation longue et honéreuse, je me demandais si vous aviez des idées autres que celle de changer le CPU ? Ou des tests précis à faire pour un peu mieux cibler la panne...

Techniquement je pense pas que ça vienne des IC33 et 34, ce serait bizarre que les deux tombent en rade. Je me dis donc que ça vient de ce qui les contrôle non ? Ou même de tout le contrôle en général, vu que si eux seulement ne marchaient pas, j'aurai pu moduler ce noise d'une manière ou d'un autre...

Merci !

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[ Dernière édition du message le 20/11/2015 à 07:46:55 ]

dalhasumai

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Posteur·euse AFfiné·e

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2 Posté le 12/12/2016 à 00:45:10

J'ai exactement le même problème avec les mêmes mesures !
Des nouvelles ?

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Monsieur le Comte

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AFicionado·a

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3 Posté le 12/12/2016 à 02:06:19

Nope.

C'est arrivé comment de ton côté ?

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dalhasumai

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Posteur·euse AFfiné·e

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4 Posté le 12/12/2016 à 02:10:06

Sans raison, du jour au lendemain apparemment d'après l'ancien possesseur qui me l'a vendu pour pièces..
Ce que tu peux faire c'est vérifier la borne RESET du CPU, sa tension d'alim, ainsi que l'oscillation des cristaux d'horloge si tu as un Oscillo. Chez moi, tout ces éléments sont ok donc ça me fait dire que c'est bien le CPU...

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5 Posté le 12/12/2016 à 02:10:54

Si t'es toujours intéressé on peut faire une commande groupée

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Monsieur le Comte

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AFicionado·a

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6 Posté le 12/12/2016 à 02:57:57

ça m'aurait dit, mais j'ai ni les sous ni le temps de m'attaquer à ça en ce moment haha.

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TheCross

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7 Posté le 12/12/2016 à 07:03:09

Qu'est ce que cest comme type de cpu ?

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dalhasumai

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8 Posté le 12/12/2016 à 12:26:06

D7811
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/87656/NEC/UPD7811CW.html

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synthoman

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Nouvel·le AFfilié·e

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9 Posté le 12/12/2016 à 12:39:06

Attention, le CPU contient un micro-code propre au Juno-106.
Il ne suffit donc pas de le remplacer par un circuit équivalent, sauf s'il provient d'un autre Juno-106, ou si le micro-code qui va bien a été rechargé.
Certaines cartes CPU sont équipées d'un D7810G, associé à une mémoire ROM contenant le firmware (ou micro-code).
Dans ce cas la carte voix est également équipée d'un D7810G et d'une ROM.
Pas sûr qu'on puisse mixer les deux type de CPU (D7810 sur carte CPU et D7810G sur carte voix, par exemple).

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10 Posté le 12/12/2016 à 12:40:03

si tout mes cpu sont des 7811 ça va ?

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Nouvel·le AFfilié·e

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11 Posté le 12/12/2016 à 13:00:03

Oui, ça devrait coller :bravo:

Tous les uPD7810 ont besoin d'un circuit EPROM supplémentaire contenant le code du CPU.
Les versions avec uPD7811 ont généralement leur propre code intégré au circuit.
Mais d'après certains, il existerait également des Juno-106 avec uPD7811 et EPROM à part :???:

Pour savoir, regarde ta carte CPU et ta carte voix. S'il y a un support de circuit intégré vide sur chaque carte, alors tes deux CPUs doivent être obligatoirement des uPD7811.
Il y aurait problème si tes deux CPU sont de nature différente (apparemment, ce n'est pas la cas), où si il y a au moins un uPD7810 avec l'emplacement pour l'EPROM vide.

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12 Posté le 12/12/2016 à 16:51:10

Les deux CPU sont des uPD7811 (carte CPU et module), pas d'emplacement vide et sur les deux cartes on dirait bien qu'il y a une puce EPROM (sticker gris Juno 106 dessus ?). Donc si je comprends bien, en changeant le uP de la module board je n'aurai pas besoin de graver un firmware dessus ?

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13 Posté le 12/12/2016 à 17:38:37

On dirait que tu as de la chance :D:

Tu peux poster une photo de la carte pour confirmer?

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14 Posté le 12/12/2016 à 18:12:57

https://drive.google.com/file/d/0B6MdqZ7EHzImdks4UkR2ZVRGVHc/view?usp=sharing module board
https://drive.google.com/file/d/0B6MdqZ7EHzImcXRoVHpiTUx1ODA/view?usp=sharing CPU board

Tu sais un peu comment fonctionnent ces processeurs ? j'ai effectué plusieurs mesure dessus et j'ai du mal à les interpréter...
Par exemple sur le CPU du module board, entrées analogiques (pin 34-41) reçoivent bien les tensions du bender board.
Par contre l'entrée Serial data (qui est sensé recevoir les infos du CPU board si j'ai bien capté) semble ne recevoir qu'un "gate" lorsqu'une touche est pressée, mais peut etre que j'observe mal à l'oscillo...

Les D/A converter data Outs (upper/lower 6bit) envoient toutes une tension fixe de 5V.

aussi, j'ai bien pu confirmer que le CPU utilise une ROM externe en mesurant les bornes 27 et 29 : 27=0 et 29=1 donc external rom d'après la datasheet.

Enfin, les pins 1 2 3 (S/H demultiplexer channel) sont toutes au niveau haut 5V mais je ne sais pas comment l'interpréter...

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synthoman

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15 Posté le 12/12/2016 à 19:03:44

Oui, c'est bien ça, tu as les EPROMs 2764 qui conviennent :bravo:

La communication inter-CPU se fait selon un protocole proche du MIDI.
Même à l'oscilloscope, ce ne sera pas facile de visualiser et diagnostiquer quelque chose.
Je n'en sais pas plus sur l'architecture CPU du 106.
Tu peux essayer de vérifier si le MIDI fonctionne et visualiser les messages avec un utilitaire PC du type MidiOX.
Dans ton cas le remplacement de CPU est envisageable, si tu maitrises le fer à souder

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AFicionado·a

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16 Posté le 12/12/2016 à 21:04:43

Alors :

1. tu peux mixer ROM (ou RAM, je sais plus) / pas ROM sur une carte et sur l'autre, ça pose pas de souci.
2. Si ta ROM est externe, faut juste acheter le CPU de base
3. sinon, faut acheter le CPU avec la ROM interne. J'avais trouvé un mec qui en vendais, j'essaie de te retrouver ça.

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dalhasumai

161

Posteur·euse AFfiné·e

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17 Posté le 14/12/2016 à 10:45:58

Bon ça ressemble bien à une mort clinique de microprocesseur.
Quelqu'un me propose de me vendre son processeur après changement de board pour la Kiwi-106.
Problème, son CPU est un D7811G 037 et moi D7811G 076. Est ce que ça change quelque chose ?

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synthoman

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Nouvel·le AFfilié·e

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18 Posté le 14/12/2016 à 11:26:55

Pourquoi ne pas remplacer toute la carte CPU, dans ce cas, cela t'éviterais de dessouder/ressouder un processeur ... à moins que sa carte remplacée par le kit kiwi ait un soucis?

Sinon, oui, D7811G 037 et D7811G 076 sont interchangeables :D:

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dalhasumai

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Posteur·euse AFfiné·e

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19 Posté le 14/12/2016 à 11:32:29

Parce que mon CPU défectueux est sur la module board et non la CPU board !

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synthoman

28

Nouvel·le AFfilié·e

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20 Posté le 14/12/2016 à 12:05:37

Bien vu

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dalhasumai

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

21 Posté le 19/12/2016 à 12:13:26

Salut !
J'ai un plan D7810HG pas cher. C'est le bon boitier par contre j'ai toujours vu 7810G et non HG et je trouve rien sur internet à ce sujet, ça change quelque chose selon vous ?

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jaco1573

13

Nouvel·le AFfilié·e

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22 Posté le 11/01/2017 à 18:07:51

Bonjour,
Est ce que quelqu'un a déjà fait l’expérience de mixer un D7811G avec mask rom intégrée sur la CPU board et un D7810G +EPROM externe sur la module board ? Les 2 configurations sont apparemment équivalentes mais je ne suis pas sur que l'on puisse mixer les 2. Le problème est que le D7811G est vraiment introuvable.

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dalhasumai

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Membre depuis 16 ans

23 Posté le 11/01/2017 à 19:29:01

j'espère que oui parce que je viens de commander un 7810 et je suis dans le meme cas que toi. Je vous tiens au courant du résultat

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jaco1573

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Nouvel·le AFfilié·e

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24 Posté le 11/01/2017 à 19:47:36

Ca m intéresse parce que j'hésitais à prendre le CPU et l'EPROM pour la module board sur ebay

CPU:
https://www.ebay.fr/itm/ROLAND-JUNO-106-CPU-REPLACEMENT-NOS-/252717383998?hash=item3ad721413e:g:ERcAAOSwx2dYJNoD
EPROM
https://www.ebay.fr/itm/Roland-Juno-106-firmware-OS-upgrade-EPROM-version-CPU-A5-Module-B2-/391293519426?hash=item5b1ae94642:g:lhgAAOSwe7BW0j~o

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[ Dernière édition du message le 12/01/2017 à 12:18:49 ]

Monsieur le Comte

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AFicionado·a

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25 Posté le 12/01/2017 à 14:11:15

Est ce que quelqu'un a déjà fait l’expérience de mixer un D7811G avec mask rom intégrée sur la CPU board et un D7810G +EPROM externe sur la module board ?

Je l'ai déjà fait et ça marche très bien.

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